剣道師範(70代)「地稽古やるぞ〜」ワイ(当時14歳)「う〜っす」

  • 1二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 12:59:26

    なお普通にボコボコに打たれて負ける模様
    身体能力だってこっちが若い分有利なはずなのになんか勝てねえんだよな……

  • 2二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:02:08

    剣道未経験だからあんま知らんけど剣道って力と技術とどっちがより重要なんだろうな

  • 3二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:02:13

    80以上の先生に稽古してもらった時相手は一歩も動かず剣先だけでいなされて最終的に竹刀飛ばされた
    手の内どうなってんねんあれ
    漫画より漫画みたいだった

  • 4二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:02:37

    >>2

    技術

  • 5二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:03:05

    クラスにチャンプがいたけど素人が見ても動きやばかったな……

  • 6二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:03:17

    変に身構えるとやられるんで何も考えずに打ち込んだのが入ったりする

  • 7二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:03:33

    経験や技術力がずば抜けているのよ

  • 8二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:03:54

    ゴールデンカムイで杉本と牛山が握手したときに根が張ってるようだみたいなこと言ってたがあれがめちゃくちゃ理解できる

  • 9二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:05:09

    よく忖度してる〜なんて言う人も居るけど
    そんなんで勝てたら苦労しねえんだよなぁ……

  • 10二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:05:21

    マジで経験から来る駆け引きと読み合いの強さがダンチ
    年季入ってる分無駄が削ぎ落とされまくってる

  • 11二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:06:31

    体が強いんだよな
    切っ先をずらせないから打ち込みに行けない

  • 12二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:06:43

    「お前ら先生の事デブだと思ってるかもしれんけど、あの腹は全部筋肉やからな?カチカチやぞあれ」と言われた記憶

  • 13二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:07:24

    >>10

    でもあれカッコいいからって憧れて自分も最低限の動きで相手を誘引して仕留めるのやりたい!ってマネすると怒られるんだよね

    しょぼしょぼ

  • 14二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:12:40

    結構お歳の師範のアレは肉体はどうしても衰える故の最適化されていった結果なのかね…

    習ってた子供時代「待たずに打ち込め!」ってよく叱られたわ

  • 15二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:14:52

    師範対師範の試合とか学生剣道と同じ剣道とは思えないよな

  • 16二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:16:45

    相手の出鼻に合わせる速度と精度が桁違いなんだよね
    結果的に若くて元気で十分強いはずの青年たちが素人目に見ても分かるくらい一方的にあしらわれる

  • 17二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:18:36

    柔道選択だけどなんとなく分かる……気がついたら刈られてすっ転んだり空飛んでた

  • 18二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:18:38

    やるなら路上で出会い頭よ
    常在戦場や

  • 19二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:20:52

    剣道って大人からでも始めても大丈夫?

  • 20二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:21:20

    >>16

    >>10

    >>7

    あの爺様達特有の謎の対応力なんだろうなマジで

    経験則を無数に集めた結果なんだろうけど

    稽古してる身からしたら何やっても返されるし逆に一本取られるからすげぇとか以上になんだこれ……みたいな困惑が出てくる

  • 21二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:21:29

    中学生だと技術もそうだけどやっぱり体格も大事だったなぁ
    当たり前だけど身長あるやつの面は速いし重い

  • 22二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:23:17

    >>19

    はい一所懸命やれば強くなれますよ!

  • 23二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:23:38

    >>19

    全然大丈夫

    運動神経もそこまで重要要素じゃないし

    やる気さえあれば長く続けられるから良いよ

  • 24二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:26:45

    50年くらいはやってるだろうから若くて身体能力あろうが何やってくるかなんてお見通しなんだろうな

  • 25二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:27:55

    >>20

    先の先や後の先を差し合う試合続けてきたちょっとしたニュータイプみたいなもんだからなあ御歳と経験を積み重ねた達人様たちは

  • 26二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:29:16

    >>22

    >>23

    ありがとう近所で出来る所探してみるわ

  • 27二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 13:43:59

    格が違う相手だと相手の竹刀を動かせない
    いくら打ち込もうが跳ね返されるような感じがする

  • 28二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 14:01:17

    剣道の爺様先生達の強さはガチ
    実際に稽古つけてもらうまでは「言うて若さに任せた力と速さでなんとかなるやろ」とか思ってたけど全くそんな事はない
    こっちの全力が最小限の動きと力でいなされるんだよな
    漫画とかでよくある「格が違う…!!」って言うのがマジで体感出来てちょっとテンション上がる

  • 29二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 14:54:59

    そもそも若いから身体能力優位って訳じゃねえ
    上限や平均は若い方が有利だろうけど鍛えてたり肉体労働している年寄の身体能力はそれなりに高いぞ

  • 30二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 14:58:51

    上手いことタイミングずらして、面当てられると思ったら軽く面金で受けられたり、いとも簡単に切り落とし面を合わせてきたりするんだよな真面目に
    てか、切り落とし技をなんで簡単に出せるんだよ
    自分一回もできたことねーよ
    なんなんあの妖怪

  • 31二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:01:49

    個人戦で何度も優勝してるような若い先輩がお爺ちゃんにボコボコにされるとか割とよくある

  • 32二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:09:49

    先日ハルバード初めて受け取ってすぐ使いこなす
    武術のご高齢の師範の方の動画見たけど
    やっぱり力学頭に叩き込んでると
    即座に応用できるんだなあ

    十手みたいに引っ掛けて相手の竹刀
    奪い取るのよね何事もないように

  • 33二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:13:54

    若さと力に任せたのやりたいなら竹刀じゃなくてケガしても突進するくらいのガチの土俵にせんとな

  • 34二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:18:55

    身体能力が高いほうが有利ではあるけど
    力や速さや体力を競う競技ではないし先に有効部位に竹刀を当てさえすれば勝ちってわけでもないから
    読みあいが勝負を左右する比重が大きいのよね

  • 35二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:23:32

    子供のころ通ってた道場の先生が八段の先生に稽古つけてもらったことがあるらしい
    (八段ってことは若くても50代~60代?)
    構えて立ってるだけなのにどこにも打ち込む隙がなくて、少し動いた瞬間にパカーン!と小手とられて終わったって言ってたな

  • 36二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:29:50

    初心者ワイ「ヤーッ!!!」バッ
    剣道じいちゃん「テイッ タァァアッ‼‼トイトイトイッ‼‼」ペシペシペシッ
    いやもう悲しい

  • 37二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:31:29

    >>36

    なんか麻雀始まってて草

  • 38二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:39:31

    剣道って返し技とかのゲームでいうところのカウンター系の技が多いんで、上手い人相手に下手に打ち込むと普通に負けるんだよな

  • 39二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:42:47

    >>38

    でも逆に言えば反応さえできれば出小手とか返し胴奪える時もあるから楽しいんだよな

    先輩から出小手とった時は嬉しかったわ

  • 40二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:46:11

    それって素人と玄人だから一方的にやられるんじゃなくて
    鍛えた選手同士でもやっぱり年寄りの方が強いもんなの?

  • 41二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:49:23

    >>40

    いえ鍛えたものどうしだとぶちかましで終わります

  • 42二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 15:53:06

    >>39

    そして次の試合の時に相小手面合わされて、出小手を打ちにくくなるまだがワンセットや

  • 43二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 16:13:18

    師範とかおじいちゃん先生の竹刀の動かなさ怖いよね…
    切っ先がずっと喉に向いてんの、逸らそうとしてもびくともしないし動いたら小手打たれたわ

  • 44二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 16:14:54

    武術で数段上の人相手にすると何が何だか分からないけど負けるよな

  • 45二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 16:15:53

    爺様からすると攻める体力ないから受けに回るしかないだけなんだろうけど返し技の精度エグすぎて普通に崩せないんだよな

  • 46二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 16:17:29

    剣道は同級生とかとやるより出来るだけ先生に相手してもらいに言った方がいいのはマジ。しんどいしボッコボコにやられるけどちゃんと勉強になる(気がする)

  • 47二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 16:40:08

    若いから身体の柔軟性活かしてぴょんぴょんハネてフェイトして
    それなりに強いヤツいたけど
    それは剣道じゃないからとボコボコにされてたヤツいたなぁ

    ボウリングみたいにふっとばされて防具とんでも叩かれてた

  • 48二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 16:49:11

    そもそも元気に師範やってるような爺様って上澄み中の上澄みだしな

  • 49二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 16:53:09

    >>41

    竹刀の意味…ってなるけどマジでそうなんだよな

    打ち込むときに相手に踏み込むから体幹弱いと弾き飛ばされて姿勢崩れる

  • 50二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 17:00:13

    剣道経験者がよく打たれると火花出るとか言うけど
    竹刀って木刀みたいに重くも無いし防具まで着けてるのに
    それでも打たれてひっくり返るほど威力あるもんなの?

  • 51二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 17:23:25

    >>50

    面がクリティカルヒットすると視界がチカチカすることはあったな

  • 52二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 17:32:26

    防具つけてようが面座布団入れてようが痛いもんは痛い
    中途半端に下手で力はあるやつの面を受けるのが一番痛い気がする

  • 53二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 17:34:11

    >>50

    防具ってね意外と防御力ないんだ

    そりゃ生身で打たれるよりは守ってくれるけど面とか小手の有効打突は厚い布の場所だからね…力任せに叩かれたりしたらめちゃくちゃ痛いよ

    特に小手は手首の骨が出てるとこ打たれるからすっげぇ痛い

  • 54二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 17:36:44

    >>52

    初心者とか第二か下手したら第三節とかで力任せに面打ってくる奴いるよな

    打突にならずただただ痛い

  • 55二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 17:57:11

    面ごしでも視線は見えるしどこを打ちたいのか宣言してくるやつには負けねぇって爺ちゃん先生が言ってた
    脳から筋肉に伝わる電気信号の揺れ痺れを見れば2手先に行動できるって話は流石に嘘だと思うけど熟練者はホント何手も先を見てくるから怖い

  • 56二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 17:59:41

    鍛錬を欠かさず続けておられるということか
    かっこいいな

  • 57二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 18:03:39

    >>53

    防具って言っても厚い布だからな

    胴の腹回りだけは硬いけどあそこはよく外れるから…

  • 58二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 18:36:58

    達人ジジイの何やっても無駄感は異常
    前に出ようとした瞬間に打たれるイメージしかわかねえ

  • 59二次元好きの匿名さん24/08/10(土) 19:58:25

    >>50

    二枚折りのタオルぐらいしか防御力ないから頭ガンガン痛くなるで

    大人の面うけたら思考トブし


    頭悪くなるとか病気になりそうだけど大丈夫なんだろうか

    同じ剣道部のヤツ全員バカになってたけど

  • 60二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 01:20:55

    蹲踞して立ち上がって構えた瞬間からもう逃げたくなる
    隙がなさすぎて踏み込めない
    しかも普段はニコニコして気さくなお爺ちゃんだったりする

  • 61二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 02:20:51

    >>46

    それは柔道も一緒だな

    なるべく先生か柔道部のヤツとやった方が良い

    余裕あるからちゃんと痛くないように投げてくれるし

  • 62二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 05:20:54

    中学の県でトップの人と戦った時はなんというか手数と速さで制圧されたって感じだったんだ
    八段の先生に稽古つけてもらった時はなんというか見えてるし来るのわかってるのに身体が動いてくれないという気を張ってた筈なのに意識の隙と身体が反応できない瞬間って本当にあることを実感させられた

  • 63二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 07:00:37

    >>32

    これか


  • 64二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 07:05:17

    そもそも剣道ってまともに金になんないからそれを40年とかなんならそれ以上に続けるのってメチャクチャ辛いんだよな
    そりゃそんな事やってる妖怪達はアホみたいに強いんだわ
    高校以上になるとパワーとスピードを押し付け続けると勝てはするんだけどね

  • 65二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 07:27:05

    同じ日にいた他の先生達より絶対偉い人であろう1番年寄りのおじいちゃん先生
    小さい子多かった故か掛かり稽古でも優しめだった
    稽古終わりの挨拶の時にその先生が話終わったあと疲れきってたのかタイミング分からなかったのか誰も返事しなくて他の先生がちょっとビビりながら「返事!」と言った
    市の剣道連盟のお偉いさんだったらしい
    今思い返すと怖ぇ

  • 66二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 07:28:35

    大人になっても剣道続けてる人は自衛隊とか警察とか所属してて仕事でも使うからって場合が多いような

  • 67二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 07:46:26

    >>63

    他の動画でレイピアも使ってる!?

    達人すっご…色々見てみる

  • 68二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 07:49:15

    剣道の達人といわれてた中学時代の元担任
    ググってみたら練士六段だった
    これって剣道爺さまと比べてどうなん?

  • 69二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:34:58

    >>37

    あの御老人達の「トイトイトイ!」の構え直しは何やろね?

  • 70二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:12:07

    剣道って大会の優勝者が開催県の人ばかりだったり忖度強すぎる文化持ってるから
    全力でやれば肉体的衰えはどうしようもないよ

  • 71二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:24:36

    そりゃルールがあるからね
    ルールの中で5年適応したものと50年適応した者なら後者のが強い

  • 72二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:03:28

    他スレで「現代に生きる達人」など呼ばれた塩田剛三(刃牙の渋川剛気の元ネタ)のエピソードが語られてた

    柔道で女選手が男選手投げ飛ばすのって現実であり得るの?|あにまん掲示板YAWARA見てたんだけど柔が異常なだけ?bbs.animanch.com

    そこのコメ34や46など要点だけつまむと、合気道開祖・植芝盛平の「詳しく教えたら型にはまってしまうから体で覚えろ」でメモすら許さない訓練を元に、「気」ではなくスピード・タイミングと言い換えたり基本動作の型を作ったりして合気道を一般化した人

    同時に本人はムチャクチャなトレーニングやって自動車をさっと避ける反射神経、大学時代に154cmでありながら170cmの柔道家・木村政彦(大学内では最強扱いだったらしい)に腕相撲で勝ち越してるフィジカルモンスター


    演舞では若いものをホイホイ投げているが、塩田47歳のときに来日していたケネディ大統領が疑って190cm100kgのボディガードをけしかけたらあっさり負けた。

    合気道、塩田師範が、ケネディー大統領の巨体のガードマンをねじ伏せる。   150921aikido

    総合格闘家・岩倉豪は22歳の時に76歳の塩田と勝負して、左肩を外されボロ負け

    なお岩倉は36歳の時に合気の達人・柳龍拳(65歳、刃牙の柳龍光登場時は無敗扱いだった)の前歯を折るなど圧勝してるが、塩田は特別と言ってる


    素手でも鍛えてれば老いてこれだけやれるわけだから、失礼ながら武器有りで力任せ要素が少なめの剣道だと老いた達人がたくさんいるのも当然ではないかな?


    >>71

    その塩田ですら「実戦では当身(急所への打撃)が七分で技(投げ)三分」とホイホイ投げられるわけではないと語っていたようだから、君の指摘通りルールの存在もでかいと思う

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