- 1二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 07:35:36
ジレンやブロリーといった破壊神以上の敵出してビルスも極められてない身勝手の極意習得でやっと超えさせるのかと思ったら漫画見る限りまだ越えてないっぽいし
まだ天使とか居るんだし流石にもういいのでは… - 2二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 07:36:11
グラノラ達もビルスより弱いのんか？
- 3二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 07:38:38
漫画版とアニメ版で状況が違いそう
両方とも真正面からは勝てないだろうけど - 4二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 07:41:26
アニメだと身勝手で超えてないとおかしいんよな
誰よりもビルスの力を理解しているであろうウイスが「破壊神の領域、あるいはすでにその先。破壊神でさえ敵わない人間の居る宇宙があるという噂は間違いではなかった様で…」って認めてるし。逆に漫画だとジレンが破壊神以上なのは「戦闘力だけなら」と捉え方次第ではまだみたいな感じだった - 5二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 07:44:42
どっちも超えてないし超えさせる気もないと思うよ
- 6二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 07:45:32
アニメ版なら普通に勝負できるよ
漫画版の話出してくる奴がいるから話が拗れるけど - 7二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 07:48:19
破壊神は宇宙最強だよ
そもそもビルスだってまだ修行中の身。身勝手に関してもやらないだけで半分くらいは達してる - 8二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 07:51:09
アニメ版はウイス曰く第六宇宙との闘い時点で悟空とベジータが連携すればビルスを倒せるんだっけ？
- 9二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 07:51:13
漫画だとベジータが破壊神候補なんじゃね的な雰囲気あるよね
- 10二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 07:53:12
ゴッドで七割とかブルー二人がかりで互角とかなかったことにされたんか？
- 11二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 07:54:40
神と神と復活のFとテレビアニメ版と漫画版で設定違うから…
- 12二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 07:56:11
ブルー2人がかりで互角とかアニメ版が弱すぎるだろそれ
- 13二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 08:18:26
アニメだと身勝手悟空、ジレン、ブロリー、ベジットブルー、ゴジータブルー、悟飯ビーストは越えてるんじゃなかろうか？上でもあるけどウイス曰くジレンは破壊神の領域かそれ以上って評価だし
- 14二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:09:58
漫画はビルスの強さ大分盛られてるよね
- 15二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:11:10
- 16二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:14:23
- 17二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:19:17
地球の神や界王神がしょぼいと申したか
- 18二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:25:44
アニメ版は神と神当時の「ゴッドはビルスの6割」をしっかり守ってて
漫画版はアニメより悟空たちをインフレさせる分ビルスも強化したんだと思う - 19二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:33:15
その発言自体アニメだけだからね。
- 20二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:40:45
アニメでも6割はなくなってね？
- 21二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:43:44
万年億年生きてるようなやつだから超えられなくても別にいいかなと思う
- 22二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:50:03
漫画もアニメも結局は超えられずに終わったな
- 23二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:54:02
原作だとトップクラスだった悟空達が超でトップ50になら何とか入るかなくらいになったんだよな
- 24二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:54:06
復活のFやモロの時みたいな扱いされるならいい加減越えてほしいわ
- 25二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:54:41
アニメ版つーかテレビアニメ版は超えたのをなかったことにされた
映画は身勝手に全然触れてないので多分超えてない
漫画版はそもそも身勝手の価値がゴミ - 26二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:55:16
漫画だと破壊神ってダメージ負うたびパワーアップするし、まだ破壊神の底がしれない気がする。
- 27二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:55:49
このレスは削除されています
- 28二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:56:24
破壊神は我儘で無尽蔵パワーアップする感じになったからな
- 29二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 09:59:43
- 30二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:01:27
前章のボスって続編だと雑魚化してたのにビルスはスーパーヒーロー経てもまだ超えないだし超えさせる気は無いんだろうな
- 31二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:02:52
漫画終わってねえよ！
- 32二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:03:16
超えたら超えたでビルスが本気出して修行して第2形態になったでポジション戻せばいいんじゃね
- 33二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:03:56
- 34二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:04:22
結局鳥山的に身勝手の極意を使えるのか使えないのか触れないまま終わってるからもやもやする
- 35二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:04:32
悟空たちの超えるべき壁であり続けるよ
- 36二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:04:51
- 37二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:05:21
- 38二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:07:17
無理ないかじゃなくて我儘の極意は
破壊神固有の変身ではなくグラノラとの戦いの最中に目覚めたベジータ独自の力
敢えてと攻撃を喰らうことで闘争心を燃やし、その戦闘力を高めていくことで上限がない
というもの
- 39二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:08:06
何言ってるんだ？
- 40二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:08:30
我儘ってベジータ固有とかじゃないぞ
- 41二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:09:04
神と神で悟空達に先の世界見せてくれたのはいいんだがその後の扱いがなんかねぇ…ゴールデンフリーザ戦みたいに高みの見物されたんじゃイマイチ盛り上がりに欠ける
- 42二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:09:45
ビルスが出張ったら秒殺で終わるになるのがな
- 43二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:10:13
- 44二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:10:27
破壊の技はビルスのものだけど強さの上限がないという仕組みから編み出したのが我儘の極意なんじゃね
- 45二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:12:13
我儘はなんかぽっと出た技だからよう分からん
ビルスも結局具体性のある破壊神の極意を提示できてた訳じゃないし - 46二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:13:33
- 47二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:16:37
- 48二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:17:56
普通に修行して兆じゃない方でもやれるようになったんでしょ
- 49二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:17:57
漫画版の悟空とベジータはビルス超えてないと思うわ。アニメ版も悟空が身勝手好きに使えるわけじゃないしビルスより強くても負けてそう
- 50二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:18:29
- 51二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:20:36
今の身勝手はビーストとほぼ変わらないほど強いぞ
- 52二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:22:01
ラディッツとかベジータは次の章入ると雑魚化してたした
- 53二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:22:39
漫画でもほぼ勝ってるだろ
兆は普通に負けたりするけどまあアニメでも負けてるし - 54二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:22:44
身勝手はベジータ向きじゃない→破壊神向きの極意を会得って流れだけどビルスは身勝手の極意を修行中なんだよな
漫画だと初めて兆を見せた時ビルスが「悟空のヤツが俺より先に身勝手を…」って言ってる - 55二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:23:00
ビルスの態度が漫画準拠だから雑魚っぽく映るんでしょ
奴から見たら身勝手もビーストも大したことない
アニメ準拠なら慄くよ - 56二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:24:52
身勝手の極意は気絶して無意識になることで勝手に発動するの怖いから好き
ガス相手に巨人で拘束からの放り投げの下り好き - 57二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:27:40
なんだかんだ休眠が必要だったから
今後は活動期に入って悟空やベジータに触発されて修行を再開するんじゃねーかなとか思ってる - 58二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:29:34
天使や破壊神が結構居るからそれだけでベスト30にも届かなくなるからな
- 59二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:37:22
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 10:45:28
アニメだと銀髪になった時に他の破壊神もリスペクトするように立ち上がってて明白に越えたんだなぁって感じたわ
- 61二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:07:17
- 62二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:18:52
無理じゃね？
身勝手はビルスも使える
そして、我儘&破壊も更に高レベルで使える以上、戦闘力で悟空がビルスを上回るのは現状不可能
身勝手もブラックフリーザみたいに一定以上戦闘力上回られたら意味ないから、両者の条件羅列すると悟空がビルスに勝てる要素はほぼ皆無よ
- 63二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:21:17
- 64二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:24:33
むしろ延々とコンテンツを続けたいからいつまで経っても力関係が誤差のままなんだよ
- 65二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:28:12
それが今度はもういいよ何回「超えたかと思ったら違いました」をやれば気が済むんだってノリになってるからなあ…
- 66二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:32:49
ビルス自体は好きだけどなんかずっと持て余してる感があるよね...
- 67二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:35:41
- 68二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:36:55
その神の価値とやらを優先して失敗したのが復活のFだろうが
- 69二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:39:20
限界の先なんてないから神に価値がある
- 70二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:41:10
ぶっちゃけその天井枠すら全王や大神官居るからええやん
もう破壊神くらいは越えてもってなるし… - 71二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:46:04
いつまでも破壊神に高みの見物されるのは違うっしょ。しかもモロやブウの時みたいに本来はビルス側の仕事なのに寝てたり怠慢のせいで宇宙をかけた大バトルじゃ緊張感に欠けるし
- 72二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:48:37
ていうか能力的にビルスの実力を超えた事態にしないと
話の都合でドンドン怠惰にせざるを得なくなるからビルスのためにも第七宇宙をインフレさせてやった方が…なあ… - 73二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:49:01
地球の神様にしろ界王様にしろ悟空はその後の修行期間で超えたからなぁ
- 74二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:50:30
続けること自体が目的になってて作りたいものがもう無いんだよ
- 75二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:51:54
まだまだ破壊神より上の存在いるのに価値がないとは？
- 76二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:52:47
強い奴が好きなだけならなろう系でも見とけよ
- 77二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:54:16
散々その強くなる強くなる強くなるで超えるのを重ねてきたドラゴンボールでそれ言うのなんか凄い歪みを感じる
- 78二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:56:37
このレスは削除されています
- 79二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:02:48
- 80二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:03:33
俺も好き。ただ、流石にそろそろ超えてほしいとは思う
- 81二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:06:10
ビルスは神と神の頃のは好き
それ以降は嫌い - 82二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:19:00
そもそも数千億年前の頃のビルスはゴテンクス吸収した魔人ブウより弱いぞ
- 83二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:25:25
- 84二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:28:26
不干渉の最強師匠やってるウイスがいるから上位存在云々の話でもビルスは神と神より後の存在意義がよく分からん
- 85二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:29:13
- 86二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:30:24
- 87二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:30:37
そもそも神と神の頃は他の宇宙の事とか知らなさそうな発言してるからな
ビルス超える前に全王とか更に桁違いな存在出したから立ち位置が凄い微妙になった - 88二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:31:29
- 89二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:31:36
わざわざ言う必要ないんやで
- 90二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:32:17
慢心が原因だし
- 91二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:33:28
ビルスが微妙なのは上方修正されまくってるところでしょ
ゴッドで6割→ブルー2人でいい勝負→身勝手で…とどんどん別人になってる
最初からもっと別格ならここまで言われてない - 92二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:43:58
やだよ自分より格上がいるから気楽に戦う悟空なんて
- 93二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:45:03
悟空は端からエンジョイ勢だぞ
- 94二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:46:30
全王・大神官みたいな勝たせる気すらないような設定ならともかくゴッドで楽しめる程度の設定で登場したのがあかん
- 95二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:46:33
そもそもビルスをここまで強くする必要あるのか？
ビルスを超えたところでまだまだ天使や大神官と言った上位存在はいるんだから目標はまだまだあるのに - 96二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:47:06
戦闘の域を超えた絶対神としての立ち位置は全王がおるからな
- 97二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:47:41
後付け後付けで盛られるのは怪獣9号に似てる
- 98二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:38:17
ビルスが能動的に働いて返り討ちになるような敵相手だと情勢が変わる
イコール今までのテンプレが使えなくなるので避けてるのかと - 99二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:40:13
悟空達がどんだけ絶望的な状況でも
こいつさえ出てくれば即終わる上に
そもそも宇宙規模の危機の対処は本来コイツの仕事ですって
作劇上使いにくそうだしなあ - 100二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:31:16
ほぼビルスに求められた絶対不動の裁定者は全王がやっちゃってるよね
- 101二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:25:17
かつて自分がいるから悪い奴が来るから死んだ方がいいとまで思い詰めていた悟空さも
こんなんに宇宙の管理を任せてたら地球の家族や友人達がヤバいからこそ
頑張って生き続ける事を選んだのかもしれない - 102二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:09:52
悟空そんなこと考えてないぞ
- 103二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 20:47:33
数億年生きてたからとか神の技を極めてないからとかどうでもええわ
今まで神とか普通に超えてきたのがDBなんだから今まで通りそうしろや - 104二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:56:02
原作のインフレコントロールって上手かったんだなってつくづく思う
全王とか破壊神の微妙な舞台装置っぷりを見てるともうね酷すぎてお話にならない - 105二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:14:42
原作は言うてコントロールしようとしてないだろ
戦闘力の概念出てきて最初は数百のラインから万になって億とかになってるんだから、インフレしまくりやんけ
超はむしろコントロールしようとして苦しんでるわ
- 106二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:22:16
漫画版の破壊神の強さはなんかというかいくら悟空たちが強くなっても後だしでこういう設定があって～ て感じで好かん
- 107二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:14:08
アニメはブルー界王拳の時点でちょっとやばいとか思ってて身勝手やジレンで越えるっていういいバランスだったと思うんだがなぁ、漫画は流石に持ち上げ過ぎだと思う
- 108二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:20:56
ずっと超えられないってストレス溜まるんだなって
悟空たちが師匠キャラはだいたい割とすぐに追い抜いて、味方同士でも抜きつ抜かれつやってた原作のバランスは絶妙だったんだな - 109二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:33:49
アニメビルスはブロリーより弱いらしいけど、スーパーヒーローの偉そうな振る舞い見てると上位存在のイメージ消えないしなぁ。アニメでもやっぱりビルスのが強いとか言い出しそうな空気がある
- 110二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:36:33
ぶっちゃけドラゴンボール界で一番扱いが迷走してるのってビルスだよね
- 111二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:39:20
このレスは削除されています
- 112二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:41:18
てか超えられない壁のポジションがーって話するにしてもウイスいるじゃんそれ
- 113二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:47:46
元の作風とさして噛み合ってもないキャラがいつまでも偉そうな位置で居座ってるんだからそら不快にもなるわな
- 114二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:50:16
- 115二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:02:19
アニメが弱すぎるわ
- 116二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:47:12
漫画ビルスはアニメの柔和さがない上に都合良くアップデートされまくってて
それを傘に来ていつまでも上から目線で
且つ力の大会に巻き込まれた自分の怠慢を何も反省してないから印象が悪すぎるんだ - 117二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:50:06
アニメのビルスは結局ベジータや悟空と再戦するシーンが無かったのが悔やまれる
だから合体ザマスやジレンを出したんだろうけど - 118二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 17:06:25
このレスは削除されています
- 119二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 17:22:09
悟空とベジータに抜かれそうになって焦って一から修行し直したみたいな展開挟めば強さアップデートされてもそんな違和感ないんだけどなぁ
- 120二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 17:25:06
ぶっちゃけビルスや全王よりも界王神の方がキャラとしては良かったんだなって…
- 121二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 20:00:37
天使や破壊神、（ジレンとかもだけど）は今までの敵と違って悟空と同じ武道家よりだから戦闘力よりも戦闘技術を重要視してる感じ
強さの方向が違うからビルス を本当にこえたかどうかは判断しかねる