- 1二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:02:48
雁夜や桜の件 ほぼ儂のせい？
- 2二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:03:11
それ以外に何があるんだよ
- 3二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:03:19
はい
- 4二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:03:37
アルミホイルもったいない
- 5二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:04:21
今ならギリギリゲーティアのせいにできるかも。
- 6二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:04:32
はいはいおじいちゃん
朝ご飯は一昨日食べたでしょ - 7二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:05:10
- 8二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:05:49
は～い間桐さん、アルミホイル外しておきますね～
- 9二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:06:24
狙ってたかどうかはわからんけど、最低限桜を養子にしようと提案しなければこんなことにはならなかったからな。
- 10二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:06:49
雁夜についてはまあ本人によるところ結構あるし…
- 11二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:06:59
蟲ジジイのアルミホイル焼き。
- 12二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:08:22
桜は間違いなくそう
雁夜さんは普通に割と自業自得な側面もあるからなぁ - 13二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:08:23
- 14二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:08:25
- 15二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:10:23
雁夜はあんな家に生まれた時点で吹っ切れてクズになるか家出して桜を見捨てるクズになるかしかなかったんだ
- 16二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:11:26
マジでなんで蟲爺は落ちぶれてしまったのか
- 17二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:13:30
雁夜さんに対しては
「こいつ逃げ出しただけなら見逃してやってもよかったのに、妙な正義感に酔って戻ってきおって。わしの血筋の癖に生意気な。酷いことしてやる！」って悪意満々だったし
虫爺に悪意無くても生き残れはせんかったろうがそれはそれとして - 18二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:13:35
- 19二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:14:28
子孫に望みを託したり諦めるという選択ができなかったから？
- 20二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:18:39
- 21二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:23:41
遠因ではあるけども図々しいぞ爺
- 22二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:25:39
おじさんに関しては100%悪い、
桜に関しては爺7割、時臣3割じゃなかろうか(時臣に責任がないとは到底思えない) - 23二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:33:41
- 24二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:38:10
トッキーに関してはマキリの内情どれだけ知ってたのか、知らなかったとして蟲漬けなことを知らされたらどんなリアクションするのかが不明だからなんとも言えないな。
養子に出すことが間違いと言うなら、それは桜の持つ恵まれた才能を無駄に死蔵させるって意味だから魔術師としての子思いとは言い難いし。 - 25二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:42:31
後継って言って引き取っておいて実際は後継作りの胎だしな…
貴重な虚数属性もその目的のために強引に変えてるし - 26二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:42:51
その場合は固有結界の才能だけ持った一般人になっていたのか……
- 27二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:43:54
まだ蟲蔵に入る前から時臣への恨みや殺意を燻らせるアレな面はあるけど、ちゃんと諭されれば虫漬けになった後でも時臣への悪意を抑えて桜を選ぶ善性もある
- 28二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:47:20
まあ其の上でコイツが狂った事の遠因はゲーティアのせいではある
が、そもそもゲーティアが居なきゃゾォルケン家は続いてなかったかもしれないし
そもそも大前提がゲーティアの呪いだからもうしゃーないというかキャラの土台にゲーティアの暗躍があるんだよね - 29二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:48:43
- 30二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:49:09
つまり大体ゲーティアが悪いんだな？
- 31二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:49:37
ゲーティアが悪いんだけどそもそもゲーティアが居なきゃ蟲爺産まれてない問題
- 32二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:54:19
そもそもコイツが居なきゃ衛宮士郎はロボットになってないからね
｢魔術師のやる事で基本的に人間社会にプラスの影響は残らない｣って実はstay nightから徹底してるよね - 33二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:55:30
魔術師が齎すプラスは魔術師が撒き散らしたマイナスを０にするところまでってのは徹底してるね
- 34二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:57:53
｢文明と魔術は相容れない｣って設定に納得行くのよなその辺
- 35二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:59:14
ゲーティアもさすがにユスティーツァと出会って色々あって最終的に延命を目的とする怪物にまで成り果てた責任を押し付けられるいわれはない気が……
- 36二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 11:59:54
- 37二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:01:36
ゲーティアがゾォルケン家に呪い掛けて
魔術師としてゾォルケン家が蟲爺で終わったから
蟲爺は後継者作れない事に絶望した果てに人類救済の理念に目覚めて
ユスティーツァの元に行ったからゲーティアのせいです(断言)
- 38二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:02:36
- 39二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:02:46
ミクロな目でみると経済回したりしてるから役には立ってる
ちょっと視点を広げると文明全体にはあんまり関与してない
でもさらに視点を広げると魔術師いないとどっかで詰む
ややこしいね - 40二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:02:58
少なくともゲーティアが呪い掛けて無きゃ臓硯はユスティーツァに会うこともなく
普通に後継者作って死んでそうだよね - 41二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:03:36
アレ魔術師がやったって明確化されてるっけ？
- 42二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:03:54
原因はゲーティアだけど、じゃあ魔神柱のなり損ないがそんな動作することまで想定しろというのも難しいからな。そもそもゲーティア云々も後付けだし。
- 43二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:04:46
ゲーティアのせいってことはつまりさらに元をたどればソロモンのせいでは？
まじかよ最低だなロマニ
マギマリのファンやめます - 44二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:05:02
- 45二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:06:11
- 46二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:06:13
- 47二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:06:16
- 48二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:08:17
- 49二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:09:12
科学で踏み込めるほど魔法は甘くないってのも精々2000〜3000年程度の歴史の積み重ね時点で言ってるだけで
数万年後とかには科学で魔法を再現できるようになっててもおかしくないぞ
Apoで人類が地力で第三魔法到達するまでにどれだけ掛かったかは不明だけど途方もなく長い時間だってのは確かだし
現時点での当たり前は通じない
- 50二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:09:39
ゲーティアがきちんと自分の役割を果たし続けてりゃ問題なかったから
ソロモンや神のせいじゃなくてゲーティアのせいじゃね？
ソロモンはきちんと死ぬまで役割果たし続けたのに投げ出すんじゃねえよ(外道) - 51二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:10:46
- 52二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:12:10
- 53二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:13:07
ゲーティアのやったことで起きた蟲爺の末路をそんな責任取れるか！って言ったら
ソロモンだってゲーティアのやった事の責任なんて取らなくて良いことになるからな…w - 54二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:13:51
もし狂ったまま聖杯を手に入れて不老不死になってたら更にどうなるんだろ
失った記憶取り戻して立ち直るのか狂ったままなのか - 55二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:15:14
- 56二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:15:22
四文字様の正体についてはなんとも言えないけど、なんとなく感じるスケールのデカさから下手したらゲーティアが不具合起こすことまで想定してソロモンに預けてそうな気がする(カルヴァン派並感)。
- 57二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:19:13
- 58二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:19:31
まあ、はい
- 59二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:21:38
はいはい、我のせい我のせい
- 60二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:22:28
だいたいゲーティアが悪いからしゃーない
- 61二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:23:18
ゲーティア関連の被害者ではあるが…それはそれとして加害者なのは変わりないだろという思いが…
- 62二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:25:10
科学を発展させて何とかなった結果として魔法は魔術になるんだし、科学じゃねえの？
- 63二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:25:59
どちらにせよクズ！
- 64二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:28:28
ゲーティアの魔術世界における責任、何だかんだ結構デカいな……
- 65二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:35:13
養子を後継者にすること自体は一応あるのよね。「その家の魔術に適合するか」とかを見極めてから引き取るみたいだからあんな真似するとは普通は普通思わないのかも。
- 66二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:35:15
途中まではゲーティアのせいなのは間違いないけど
本編の惨状にまでなるのはその……自己責任というか…… - 67二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:37:27
ナンバリングビーストの原初のⅠって考えるとね…そもそもソロモン王自体の影響力も大きいし。
- 68二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:38:30
そういえばFGO世界だとこいつロンドンで死んでるんだよな
いやほんと何があって冬木で聖杯戦争起きたし - 69二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 12:52:38
- 70二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:00:39
FGOでも結構美味しいポジションだよね臓硯
結局本編だと雑に流されたせいであんまり実感ないけど - 71二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:05:28
よく考えると蟲爺の代で衰退したのって「そういう設計の家系だから」か？
- 72二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 13:11:44
あくまで状況証拠による推測だけどね。
- 73二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:57:24
個人的にはプリヤ時空だとこの爺ちゃんどうなってるのか気になる
- 74二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:00:39
平行世界のほうだと浸食事故の時に死亡だろうけどねえ。
イリヤの方だと桜が養子に出されたのは確定、ただし大聖杯は既に撤去されてるし凛も聖杯戦争を知らない≒かなり早期にそれがなされたということよね。アインツベルンも停止してるということは、聖杯戦争再開の見込みがなくて一気にボケるか老衰とか？
- 75二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:33:14
何気に臓硯とぐだって関わりが深いよね偶然だろうけど三回も顔合わせてなかった？
- 76二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:35:15
顔は合わせたけど深いって程でもない
- 77二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:02:56
代役が糞面倒な件、爺に代わってアインツベルン本拠地へ乗り込みユスティーツァ口説いて面白えｗと納得させ
連れ出しどこか良い土地を探した果てに冬木に辿り着いて、遠坂口説いて、魔法使いの知見や監修無しの環境で英霊召喚を
サーヴァント召喚術にダウングレードさせて、蟲爺渾身の作である令呪も性能差あっても良いから追加実装
それをどんだけ早くやるにしても200年内でやらんといかん
遠坂だって師匠な魔法爺に頭のお病気と思われる永人以外は魔術師らしい魔術師なんで納得させる説得しないとあかん
時間をかけた分だけ協力者に見返り用意もだし、2004年に初回の戦争儀式やるにしても部外者のロードを参加させる理由がマジで分からん