【逃げ若】兄上が生き残る方法を考えたい

  • 1二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:35:36

    どう足掻いても史実だからしょうがないとして、あまりにも惨過ぎる最期で悲しいから兄上が生き残る方法を模索したくなるんだ

  • 2二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:36:07

    影武者

  • 3二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:37:18

    五大院の伯父上に着いて行かず頼重や時行と一緒に行く

  • 4二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:43:45

    >>2

    五大院がまともでボコボコにしたのは影武者と取り替えるため

  • 5二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:46:29

    五大院宗繁に転生して兄上を生かす小説がハーメルンに投稿されてるな
    要するにあいつが改善すればひとまず最初の死亡フラグは片付くぞ
    まあその後のどっかで討たれそうだがな

  • 6二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:47:15

    >>4

    影武者の子可哀想

  • 7二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:49:16

    兄上が姉上だったらワンチャン尼になって生き残ったんではとか考えたことあるけど、逃げ若だと重臣の娘の清子ですら惨殺されてるから北条一族の者は幼子でも男女関係なく処刑されそうだなって思った

  • 8二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:50:30

    >>6

    兄上は一先ず命拾いするかもだけど結局影武者の子が可哀想なんだよね

    つまるところ、幼子を売り飛ばす五大院がクソっていう

  • 9二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:51:04

    >>6

    似たような展開が大河ドラマであったし時行が中先代で生き残ったのも影武者のおかげなんで

  • 10二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:52:34

    >>8

    頼重も似たようなことはしてるし時代が悪いのでは

    頼重と違って影武者使って殺させても甥をボコボコにして売る不自然さに影武者使ったんでは?と思われそうなのがネック

  • 11二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:53:45

    >>7

    時行の祖母は生き残ってるから戦場のヒャッハー段階から上手く逃げられなら生き延びられる可能性あるの思う

    戦場の兵士たちはやばいんで無理です

  • 12二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:54:27

    五大院にあらかじめ妾の子が売れない事を教えておく
    時行様にヘイト向いてる分には多分どうにかしてくれるからその隙に兄上も連れていく

  • 13二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:54:54

    >>6

    それなりの武士の子なら名誉なことだぞ

    その辺の北条一族使おう

    800人も腹切るくらいなら、有効活用できるぜ

  • 14二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:56:15

    >>8

    逃げ続けるよりは邦時は殺されたと敵に思わせるほうが生き延びる確率は高くならないからこのif 五大院は忠義つくしてないか

  • 15二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:56:31

    >>12

    いうて、首はどっちもないと

    泰家おじさんに逃げられた時点でねぇ

  • 16二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:57:17

    >>11

    幼子は成長してから謀反されるリスクとか考えて殺したのかなって思った

    清盛は頼朝処刑する予定だったけど、池禅尼に止められて流刑にとどめた結果、頼朝らが挙兵して結局平家は滅びたわけだし

  • 17二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:58:17

    >>13

    これのメリットは兄上は英雄の素質はないので北条ではない人として生き延びれる可能性を増やせる

    ただ普通の人として生きてもあの時代死が近いからな

  • 18二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 14:59:01

    >>16

    兄上が姉上なら一時的に上手く逃げられたら生き延びれると思うが兄上なら無理だな

  • 19二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:00:29

    >>17

    2、3代ぐらい重ねれば、忘れた頃にお家再興狙えるぞ

    室町期の関東のクソ情勢はやりたい放題だ

  • 20二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:02:11

    北条家の執権はどうやっても逃げられないだろうけど実際時行も泰家も逃げられたんだから鎌倉を脱出さえできればひっそりと生き残れはすると思うんだ

  • 21二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:02:43

    >>19

    そこまでに後ろ盾とかパトロン見つけないとなかなか難しいと思う

    祖母にうまく保護される道が良いんだろうか

  • 22二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:03:47

    おじさんはおじさんでも泰家おじさんに預ける
    時行と二方面作戦狙えるぞ

    最大の問題は、史実も逃げ若でも、泰家おじさんは戦が非常に弱いことだが

  • 23二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:03:49

    >>3

    これしかない気がする

    それか駿河四郎と一緒に逃げて伊豆に隠れ住むくらいか

  • 24二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:04:12

    >>20

    泰家は成人してしバイタリティが凄い

    時行は庇護者を得てるから兄上も庇護者を得てたらな

    未来に見える頼重が助けてないということは多分助けられない命なんだろうけどいっしょに保護されてたら道は違ったのかな

  • 25二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:04:35

    >>18

    兄上が姉上の場合、尼になって生き延びるルートあるもんね

    兄上の場合、僧になっても護良親王みたいに還俗したら再興狙って反乱起こされる可能性とか想定される

  • 26二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:04:54

    >>22

    泰家おじさんと一緒に逃げてまた信頼できる誰かに保護されるのが良いルートかも

  • 27二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:14:07

    高時さんが五大院の伯父上を信頼したのが間違いだったんだよなぁ

  • 28二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:19:45

    >>21

    そこそこ有力で、対立関係から売られる心配なさそうなのは、千葉と長沼かなぁ?

    分家とやり合う関係で、匿うぐらいはしてくれるし、基氏後なら、血に旗頭としての使い道ぐらいは…

  • 29二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:25:28

    >>27

    つっても9歳の甥っ子を売るとは思わんよ普通

    高時にだけじゃなく若にも兄上にも普段はまともに接してたんだろうし

    普段からやらかしてない限り五大院の忠義が3だってことは見抜けんわ

  • 30二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:04:22

    >>23

    駿河四郎の長崎氏は得宗家の下でブイブイ言ってた時もあったんだから

    兄上と逃げてれば忠義の見せ所だったろうに

  • 31二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:09:15

    初手で鎌倉勤務で暇なやつなのが条件なんで、泰家おじさんは無理(直前で迎撃に出てる)
    まず鎌倉から抜けなきゃいけないから、結構選択肢狭いのよ
    その点、身分と肩書だけなら五大院はありなんだよなぁ
    中身アレだっただけで

  • 32二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:15:13

    >>10

    頼重の場合は若の影武者にするために殺したんじゃなくて同じ年頃の子が既に死んでたから影武者にしたんじゃなかったっけ(うろ覚え)

  • 33二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:16:30

    >>32

    長寿丸の時はそうだけど頼重が顔の皮をはいで死んでた時は自分とともに自殺させたと思う

  • 34二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:19:17

    >>5

    転生記憶持ちで好き放題にフリーダム出来るとしてどう動くのが最適解なんだろうな

  • 35二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:54:36

    >>34

    前提として、足利が裏切って窮地になったから、北条が身内しか信じられないモードになってるのよ

    で、重職ついてる身内は迎撃にでてるし、家衆しかないけど、それですら五大院みたいなのもいる

    だから、各地の抵抗勢力に預ける話ができないし、そもそもの鎌倉脱出が大変

    この状況で数少ないあたりを見極められるかが問題


    転生したやつが南北朝に詳しければ、最後まで抵抗してた御家人を、信頼できるやつとして進言するしかない

    上の千葉、長沼は北条側についているのがいるから、降伏まで時間は稼げる

  • 36二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:09:12

    逆によく時行は鎌倉脱出できたな

  • 37二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:17:23

    >>36

    史実でも、負けて戻ってきた泰家おじさんが時行を諏訪頼重に預けてるんだ

    邦時は、高時兄貴が母の兄に預けてるから大丈夫だろうと、気にしてなかったんじゃないかな?

    んで、自分も敵軍に紛れて脱出

  • 38二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:27:32

    >>16

    鎌倉幕府が成立した背景考えたら無理はないよね…

    でも5代院が信用されない辺りこの当時の人まるで倫理観が無い訳では無いっぽいよね

  • 39二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:28:01

    >>37

    泰家おじさんすげえな

  • 40二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:31:14

    >>36

    史実だと邦時は推定満8歳で元服済み、時行は推定満4歳?だから幼児で顔が比較的割れていない時行の方が逃げやすかったのではないかと


    あと逃げ若では時行が嫡男扱いだったけど実際には将軍の偏諱(名前の一字を貰う)を受けた邦時が嫡男扱いされてたから例え五大院が裏切らなくても邦時の逃走難易度はかなり高い

  • 41二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:59:51

    叔父上が裏切らなかったところで尊氏相手に生き残らないといかんのだぞ あそこで死んだ方がましや

  • 42二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 19:02:57

    >>41

    本筋とは関係ないがとりあえずベコベコに殴られんで済むなら後で捕まる方が良いのでは

  • 43二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 19:04:45

    >>40

    邦時は乳母が長崎家の人間だから、長崎親子が執権にと推すだろうし、実際のところはでたとこ勝負にはなるが、仮に側室の子でも、後継者筆頭だったろうな


    泰家が執権になれなかったのも、この長崎親子の権力が強すぎたせいだし

  • 44二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 19:16:22

    >>42

    殺すにしてもボコボコにするのはやらないだろうな

    利点がないもん

  • 45二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 19:26:03

    >>34

    最初からその時期に鎌倉留守にするとか…?

  • 46二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:42:52

    どういう名目で離れられるか分からないけど鎌倉襲撃の話が入ってきたらすぐ潜伏して様子見すれば鎌倉から逃げるよりはずっと逃亡が楽だな
    お忍びで湯治とかお参りとか?

  • 47二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:55:07

    >>29

    散々サイトでも突っ込まれていたけど

    五大院の裏切り方は心象最悪なので

    倫理面だけではなく損得勘定からもまともな人ならしない

  • 48二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:00:13

    まあ恩義とか色々あるとはいえ諏訪家より五大院のが身内寄りだしパパはそれだけ信頼してたから任せたとは思うんだよね…

  • 49二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:30:53

    2人して僧体になって探索を掻い潜るくらいしか思いつかない

  • 50二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:32:51

    ハーメルンで綺麗で最強な五大院の叔父上が助けてくれるやつあったな

  • 51二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:42:33

    >>45

    地方にいたらいたでその地方の武士に討ち取られない?って思う

  • 52二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 01:09:07

    >>16

    本人が成長して謀反するリスクもあるけど、成長せずとも反逆の御輿とされるリスクがあるから生かしときたくない

  • 53二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 03:14:16

    >>47

    演技派なんだからやむなくとかのカバーしときゃいいのにわざわざ殴ってから引き渡してるからそりゃ人でなし扱いだよね…としかならないんだよな

    わりと賢そうだったのにボロ出たのは常識的な奴に引き渡そうとして咎められて逆ギレしたとかなのかな

  • 54二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:34:01

    倒幕前というか生まれた時から女装して女の子のフリをするとか?
    庶長子とはいえ嫡男みたいな位置にいたからあんな悲惨な最後になったわけだし、女の子として生きていけばあの時点で斬刑にはならなさそう
    ただ、成長と共に性差は出てくるからある程度の時期で男子として生きていくことにはなるけど、その時には幼い時の面影とか薄まるだろうから北条の者だとは気が付かれにくいと思う

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