ヴィラン連合も大局的にはヒロアカ社会には必要だった

1二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:36:36

こいつらが暴れたからこそ社会の膿を出し切った所があると思う

2二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:37:33

居たから30年後退したし福祉や社会システムが後手後手になったんだぞ

3二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:38:58

AFOを排除して握手すればだいたいの事は解決するんだ
連合は別に

4二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:40:18

頑張って連合をぶっ飛ばす姿で社会が変わったから別にこいつらじゃなくてもいいと思う
強大な敵ならなんでもいい

>>5

5二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:41:45

>>4

それいうと別にヒーロー側もその人たちじゃなければならなかった訳じゃないし

6二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:42:28

コイツらがいた方が明らかに被害デカイでしょ
日本全国でヴィラン活性化して国家の機能が麻痺したのはヤバい。
確かに一気に個性社会の闇が浮き彫りになった面はあるけどコイツらいなくても時間をかけてできた。

>>24

7二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:43:58

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8二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:45:11

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9二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:45:27

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10二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:45:50

ヒーローに頼りきりの社会からは脱出できたとは思う
お茶子ちゃん達の個性カウンセリングが発達したのも、危機感が生まれたからだろうし

>>11

11二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:46:34

>>10

結局ヒーローがカウンセリングして差別解消してる…

>>36

12二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:48:04

個性の暴走、個性婚、異形差別、AFO、平和の象徴に依存した社会とかの社会問題が明らかになったのは良かったと思う

>>18

13二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:48:08

AFOを倒せたのがデカすぎる

>>16

14二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:48:09

こいつら別にヒーロー社会の批判やマイノリティやはみ出しものの味方してるシーン存在しない定期

>>41

15二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:49:01

オールマイト一人に重責を負わせすぎてたから、それが全部ぶっ壊れたのは良かったと思うよ
あとAFO倒せたのがデカい

16二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:49:19

>>13

結局AFOが居るから凶悪ヴィラン増えて孤児増えて差別が広がってただけだしな

17二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:51:32

ヒーローに頼ってるだけじゃヤバいんだな…って市民に危機感が生まれたのはプラスなのかな

18二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:51:37

>>12

異形差別の下りはこいつらが馬鹿やったせいでむしろ後退してるんですが…

頑張ったのは障子みたいなまともに生きてる異形達だぞ

>>20

19二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:51:45

チョキチョキ君が助かった

>>21

20二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:52:08

>>18

せやねごめんなさい

21二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:52:42

>>19

あれもAFOが居なくてたまたまジョキジョキが接触発動タイプの個性じゃなかったから運が良かっただけだぞ

22二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:54:56

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23二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:55:41

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24二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:57:30

>>6

むしろ浮き彫りにしたのエンデヴァーが認めて償う報告で前にでてくれたおかげだと思うわ

あれ見たらバッシングするだけじゃなく真面目に考えようってなるよ

25二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:58:36

ていうか別に連合も世直しのためになんかしたわけではないし…
ただオールマイト一極集中はAFOとか連合いなくても遅かれ早かれ何かしらの巨大ヴィランが出て破綻してたと思う

26二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:59:15

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27二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:01:22

こいつらがヒーロー社会批判したりはみ出し者の味方だったかのように扱う話題って何が元になってるんだろう？二次創作？

>>66 >>70

28二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:03:16

こういう何かがあって膿を出した理論って何もなくても膿が出てた可能性とか、その何かで少なからず被害は出てること無視しがちなのが微妙だよね

29二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:07:07

ヴィラン好きだけどこいつらのおかげで社会が前進したみたいなポジティブな感じにはあまり思ってない
連合は社会を破壊したかったけど失敗してヒーローに成敗されただけの話だし、副次的に何かいい面があったとしても被害を考えるとヴィランのおかげ！とはならないでしょ

30二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:09:00

はみ出しモノごときにヒーロー社会は壊せないし主人公でもヴィランは救いようが無かった現実は非情だ身の丈にあった真面目な生き方をしよう、の結構シビアな終わりじゃないの

31二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:10:17

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32二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:11:21

こいつららのおかげとは思わんけどそれ抜きにしてそもそも膿出しきれてなくね？

33二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:16:05

金玉の計画だったのが個性カウンセリングからずれてんだよな

>>35

34二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:17:12

そもそも論として被害が出てる時点でコイツらがいたことは良いことでは決して無いよ
被害が出てしまったからそれを無駄にしないために必死に頑張ったコイツらではない別の人たちがいるだけだし、そういう人たちこそ被害を出さないために必死だった人たちだろうし

35二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:17:31

>>33

トガ関連こそAFO無関係のナチュラルボーンなんとかだぞ

36二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:20:25

>>11

お茶子の拡張案が本当に「ヒーローが小学校を回って子供達のケアをしよう」だったら困惑する

ちゃんと専門のカウンセラーと分業して要所で協力し合うような案であってほしい

37二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:22:06

こいつらは論外として作品として個性で困ってる人や被差別属性をどう扱いたいのかがまずよくわからんかった
良いものとして描かれるのが身の丈を弁えて人の役に立ち多数派と共に揶揄を楽しむタイプだけで
文句矢不満を言ったり内にこもる程度でもネガティブな存在として描いてるし

>>82

38二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:25:58

数百話かけて知りたいって言ってたヒーローの手で情報として世の役に立つ展開かと思ってたらどっちのヒーローもマジで個人的に知りたいだけだった

39二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:26:06

ネガティブ云々だとヴィランの被害者ですら無理解モブか快楽殺人者の恋バナのおまけ程度の扱いだったし

>>42

40二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:29:28

でも人間、問題が起きなきゃ先に進めないのも事実なんだ
ストーカーだって、猟奇事件話題になる前はモテ自慢かよｗｗｗって扱いだったし
けど事件のおかげで問題視して貰えてよかったね！とはならない

>>44 >>53

41二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:30:00

>>14

異形の犠牲者や遺族も絶対大勢いるだろうに映らなかったな

だから勘違いされるんだろうか

>>43 >>47

42二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:31:35

>>39

？

味方モブやヒーローと対比される同属性を持った感じの悪いモブの話だよ？

作中世界でどんな態度で普段生きる事を良い悪いと描くかの話

派手でわかりやすい悪者の話してないんだわ

隙あらば快楽殺人者の恋バナのおまけって書き込むね

43二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:33:34

>>41

これだけ出るからなんか勘違いするシーンがあるはずなんだよな

まさかエンデヴァー暴露のことをヒーロー社会の批判だと思ってる？？とか？

社会のはみ出しものに味方するについてはマジでわからん

44二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:34:13

>>40

志村◯んがコロナで死んで初めてコロナの怖さが世間に広まったみたいな話だよな

45二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:35:49

＞良いものとして描かれるのが身の丈を弁えて人の役に立ち多数派と共に揶揄を楽しむタイプだけ

これはだいぶ偏った見方だなと思う

障子も病院を襲ったことに憤っていただけで、異形回の暴徒の行動を今に繋がる必要な決起として語ってるから悪いもの扱いはされてない

>>49

46二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:37:15

問題起きなきゃなぁなぁにするのは現実のジャニーズ問題とかが証明してるから誰かがデカい問題起こさないといけなかったと思うわ
そういう意味では敵連合は理想的な存在やわ問題を認知させた上で本人たちを悪として切り捨てれるんやからな

>>53 >>60

47二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:37:20

>>41

というか異形の木や竜のヒーロー傷つけてる

単に無差別なだけだな

別に異形の味方してるシーンない

48二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:38:15

個性絡みの情報共有は特になかったな
いっそデクが告白中のトガをワンパンで沈めて逮捕エンドでもお茶子は個性カウンセリング拡張ルートに行ってそうだ
その方が死者も減るしええやんと思ってしまった

>>50 >>65

49二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:39:21

>>45

障子がよく言われるのは病院じゃなくて突然のヴィランっぽいランキングおもろいよねだと思う

まあ実際は多分ただ作者がランキング好きで入れたシーンだろうが

>>51

50二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:42:05

>>48

ヴィラン共はそっちルートだと思ってたわ

ボコって少しの変化の兆しを見せて刑の執行まで今後の参考にされる

血を持ってく云々も本人に現実的ではないって言わせてるから断らせる展開も楽だし

>>65

51二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:42:32

>>49

そこだけをずっと切り取って他の台詞やラストの台詞は見なかったような扱いにするならあんまり筋通ってないなと思う

>>52

52二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:45:00

>>51

そこだけ浮いてて意図がわからんから言われやすいんでは

差別反対を掲げる人が弱男ネタで笑うとかレベルのあるあるネタだったし

53二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:48:48

>>40

>>46

これなんよな

あのまま敵連合がいなかったら犠牲者以外には居心地のいいあの世界が何十年続くか分からないしなぁ

>>54

54二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:50:14

>>53

居心地以前に命も失った敵連合の大勢の犠牲者は視界に入ってないレスに見える

>>55

55二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:54:56

>>54

それな

抑圧云々見捨てた云々言うけどそれで◯される無辜の人々の方がよっぽど被害者なんだよな

ずっと多くを活かす社会システムでやってきてみんなそこに頑張って合わせてるし無理でも生存は保証されてるんだ

56二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:08:18

トガちゃんの場合、ほどほどに発散する方法を考えてあげるべきだったのに
絶対に使うな！片鱗さえ見せるな！っていう毒親のせいでヴィラン化したのは否めないけど
コンプレスとかマスキュラーとかは、単純に本人の性格の問題だし
トゥワイスは個性そのものが問題だった訳じゃないからあぁ・・・

>>72

57ステインの意思を継ぐもの24/08/11(日) 17:18:01

お前ら半端もんには分からんか
こいつらのおかげで偽物の社会が壊れ偽物のヒーロー達が淘汰され真の英雄達が現れ正しい社会になったんだぞ

58二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:21:39

まあ人間痛い目見ないと学習しないしな
少数が痛い目を見ていた社会が皆痛い目見たことで優しい社会になれると良いね

59二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:24:11

いつか出てくるであろう社会の犠牲者集団がAFOがまとめたおかげで敵連合としてはやく出てきただけだから俺は敵連合を悪く思えないわ
いつか解決しなきゃならない問題がまとめてやってきただけでその時に誰かがヴィランにならなきゃいけないしな

60二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:24:13

>>46

「誰かが問題を起こす」でジャニーズの例と一緒にしたら箇条書きマジックっぽくなる

連合は問題を起こした当人たちが無関係の人たちを殺したり傷つけたりしてるけど、現実でジャニーズの問題を広めたのって一番はメディアの力（特に海外）だし

証言する被害者は無関係の相手を傷つけてない

61二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:27:43

まぁ間接的に救われたもの(チョキチョキ君)とかも極少ながらあるけれどもこいつら普通に被害の方が大きいからな

62二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:28:04

初期のA組のメンツって障子くん以外はヴィランを敵としてしか認識してなかったからあのまま成長してても分断はされたままやったやろな
お金目的のお茶子は言わずもがなデクでさえジェントルとやり合うまではそこら辺深く切り込まなかったしなぁ

63二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:31:01

X-MENvsアベンジャーズでも、暴走したサイクロプスに対して
キャプテンアメリカが、自分達もミュータント問題に無関心すぎたって謝罪と反省を告げた後
何達成感感じてんだよクソ野郎ってキレてたからな
問題提起が正しくても、行動が正しいかは別

>>69

64二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:34:44

異形差別はむしろ改善方向に進んだだろ
実際に差別してる連中は勿論他人事の連中も実際の被害者の怒りをぶつけられたことで問題を意識するようになった
本当に後退したんなら最終回で障子君が表彰されてないだろうしね
まあ要はコレよ

65二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:38:48

>>48　>>50

戦いの流れを追うと「敵は迷わず倒すか仕留めるかしといた方がいい」に見えることが多いから解釈に迷う

絵面だけを見たら真逆だったり敵側の感情に寄った演出だったりするんだけど

なんか迷ったり不殺を選ぶヒーローも処すことを意識的に選んだヒーローもどっちも損なポジションだなって思った

>>67

66二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:54:21

>>27

Ｘのキャラファン同士のコミュニティとか？

>>68

67二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:56:40

>>65

過去作もだけど敵の描写が細かいから悪役が一番好きに見えるけど

実際好きなのはそんな救えない奴らに寄り添う異常性を持った若者の方だと思うんだよな

相手が厄介であればあるほど燃えるから描写がくどくなるしヤバ人間に寄り添う事がメインだから結果や結論はバラける

>>74

68二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:58:34

>>66

そうかと思ったんだが普通のヒーローファンや敵苦手なヒーローファンでも言ってるんだよな

中にはたまに入るそういう描写が苦手って人までいる

69二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:00:40

>>63

こっちは休憩時間扱いや個人的に知りたいだけだからノーコメントで終わりだからマジでそういう理解からの悪事は批判の流れすらない……

70二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:03:13

>>27

シガラキの今の社会ぶっ壊して生きやすい世界作ろうぜ！ってのと作中で異形差別主義のカルト集団ぶっ潰してたのや

コンプレㇲの「異形差別か…スピナーが聞いたら何ていうか…」みたいなのがちょくちょくあるせいやろな

あとダツゴクやマスキュラーみたいに一般人を好き好んで襲ってる描写が少ないのもあるわ

>>71

71二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:04:21

>>70

異形の他とヒーロー批判は？

72二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:07:22

>>56

トゥワイスって両親をヴィランに殺されてるけどその辺の掘り下げはなかったな

若くして働きに出なきゃいけなくなったのもクビにされた後にすぐ転落してしまったのもそのせい

良い奴感のあるキャラのわりに、罪悪感や葛藤はないまま身内第一で後は好きなだけ殺してよしになってるから感情移入しづらかった

コンプレスはそれ以上によくわからんキャラだった

73二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:13:36

最悪の中の次善って印象

死柄木は確かに無敵の肉体の最悪のヴィランだったけど　
個性特異点のサンプルケースである以上は将来的にはいつかは出てくるヴィランでもあった

100人の「死柄木弔」が自然発生したら本当に世界が終わるから
その前にマジで特異点ヴィランへの対策しないとヤバいと前例を作ったのは社会全体の免疫向上という観点ではプラスかと

74二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:15:53

>>67

悪役大好きではあると思うよ

連合を基本的に反省させないのも「ヴィランのキャラブレはさせたくない」が根っこにありそうだし、更生エンドは絶対嫌だという連合ファンもわりと多いからその層は喜んでる

悪役側にもヒーローと同じで待遇差や明暗があるからひとくくりにはできない

>>75

75二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:25:55

>>74

いつもの連合ファンに詳しい人は自分の事言ってるの？

76二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:28:06

単に2人の世界とか託して死ぬのをエモいと思ってるんじゃないかな…

77二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:32:37