末期のぶドラがヤバいってよく聞くけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:46:14

    どれ位ヤバかったの?俺99年生まれだけど見てたのわさドラからでのぶドラはDVDとかでしか見た記憶無いんだよな

  • 2二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:47:00

    ヤバいと思ったのがナマズのED位しか思いつかねえ…

  • 3二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:50:42

    ぶっちゃけ総集編が多かった印象

  • 4二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:51:51

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:53:02

    のぶドラ最終話だからった久々にみたら、休日リメイクで台無しにしてた

  • 6二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:53:49

    あーそうか
    ちょっと違うけど映画が風使いとワンニャンで過去の話を改変広げる感じのはなんていうか
    う~ん?って感じたなそういえば

  • 7二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:54:10

    edとOPのスタッフルール見てたら京アニ協力してて驚いた

  • 8二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:55:45

    >>7

    京アニはよくシンエイの作画手伝ってるよ しんちゃんとか

  • 9二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:56:08

    どんなんだっけって思っておまかせディスク見返したら腹抱えて笑った
    確かにあのあたりはシュールだったり どういう状況みたいな不条理 メタジョークが多かった気がする

  • 10二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:57:43

    カオスというかシュールな話が目立って少し作風変わったかな…って印象はあったんだけどなにぶん昔だしそれほど真剣に見てないのであんまり自信はない
    まあナマズの歌のやつに象徴されるようになんとなく雰囲気変えようとしてたってのはあるはず

  • 11二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:58:30

    こういうオーバーリアクションが増えたらしい

  • 12二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 15:59:16

    ハグしちゃおってのぶ代の方?

  • 13二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:01:08

    >>12

    わさドラ

  • 14二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:01:20

    >>12

    確かわさドラの初期の方

  • 15二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:01:37

    >>12

    それはわさドラ


  • 16二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:02:58

    ナマズは明確におかしいと思う

  • 17二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:03:51

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:04:00

    ちなみにわさび批判でよく挙がる語句の顔芸やらオーバーリアクションやらは2000年以降は普通に多用されていた
    何よりスタッフの感性がおじいちゃんになってたのが昔の録画見た感想としてはあかんな思ったな
    映画原作とか読んで比べても、はっきり言って古参スタッフより藤子先生のほうが感性若いわ

  • 19二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:04:10

    >>11

    のぶドラ世代なのに今見たら声がすげぇ違和感あることにビックリしてる

    ドラえもんはまだギリだけどのび太の声違和感やばっ

  • 20二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:04:21

    >>16

    そもそもなんでドラえもんにつんく採用しようってなったのか気になる

  • 21二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:05:36

    10歳ぐらいまでのぶドラだった筈なのに今聞くと違和感しかないな

  • 22二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:05:55

    わさドラ批判する人が「ドラえもんがのび太に冷たくなった」って言ってるの見るけどぶっちゃけ原作準拠になっただけだよね

  • 23二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:06:48

    東京プリンが歌ってるオープニングは好きだった

  • 24二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:07:23

    というか作者不在になって以降のはっちゃけ感がキツイ。向こうから降りたとはいえ武田鉄矢以降のチョイスがこういうタイアップずっとしたかったんだろなが透けて見える

  • 25二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:16:48

    >>16

    のぶ代版儲で原作エアプの巣窟なABEMAでナマズのEDの圧倒的黒歴史な話するとガチで知らんかガン無視するかすっとぼけるかの三択なんだよね

    よっぽどアカンやつと認識してる

    そもそも知らなかったらそれはそれでその程度の存在感が末期の実力ということだしね

  • 26二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:17:56

    >>22

    むしろ無視虫の話で「情けない」って一蹴してたり大山版の方が厳しいイメージ

  • 27二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:24:33

    個人的には声の宗派よりも後期〜末期のぶ代の頃の絵が好きじゃないなあ。作風よりこっちのほうがよっぽど気になる

    声変わって以降の原作絵の味を生かしつつポップに仕上げる方向性は個人的にも好みだし優秀と思う

  • 28二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:25:57

    >>27

    こういうのもそうだけど絵にあんまり温かみが感じられないのよね

  • 29二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:27:50

    >>4

    どうして原作者も亡くなってるのにストックが山程あるの……?

    ストックなくてキテレツの話をドラえもんに改変してアニメ化したぐらいだぞ

  • 30二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:28:30

    >>29

    えっカラー作品集とかてんとう虫コミックス以外もあるよね

  • 31二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:30:06

    >>25

    あいつら気持ち悪いし今度試してみるわ

  • 32二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:31:14

    >>28

    デザインはむしろこっちのほうがすき

    今のは無駄に可愛すぎる

  • 33二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:32:02

    当時大全集が発売されていれば質が低下せずに済んだかも知れないね

  • 34二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:37:12

    最終話が余計なアレンジで悪評だし原作尽きたは最早関係ないと思うけどな

  • 35二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 16:52:46

    >>28

    旧ドラはドラえもんのび太ジャイアンスネ夫あたりはまだマシだけどしずかちゃんがマジできつい

    キャラデザ担当は原作の絵柄100億回見直せって思うわ

    現代だったら死ぬほどぶっ叩かれるクソ改変だよ

  • 36二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:01:12

    ドラえもんのうたが東京プリンになった時の不快感は忘れられない
    ドラえもんが壊された!とショックを受けて怒りが止まらなかった

  • 37二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:07:52

    のぶドラ末期はここで語られてる通りだけど
    のび太が持ち出した道具の暴走で町がパニックになる回が収拾付かないで終わるパターンが数度あったり脚本のまとまりが悪いのが目立ってた

  • 38二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:09:13

    わさドラジャイアンは気が付いたらむしろのぶドラの顔に寄せてるのがなんとも…

  • 39二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:12:26

    渡辺歩の感動シリーズはおしつけがましくて嫌いだった
    原作はさらっと描いてたのにベタベタしてなんか…
    帰ってきたドラえもんは81年のTV版の方がずっといい
    がんばれ!ジャイアンだけはその作風が上手く嵌っていてよかったけど

  • 40二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:13:18

    ドラえもんズ推しがとにかくウザかった

  • 41二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:14:50

    >>40

    それはむしろもっと押してほしかった

    ゴールゴールゴールはあまりにも虚無過ぎた

  • 42二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:15:42

    なまずの歌はなまず以外は割と普通なんだよな
    あれの反省がイナイレで活きたんじゃないか

  • 43二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:16:26

    いやドラえもんズ嫌いな人多かったよ…

  • 44二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:19:05

    わさドラも初期の頃はのぶドラ末期の雰囲気を引きずってた気がする

  • 45二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:29:24

    >>44

    そそ

    だからのぶ末期とわさ初期に議論がもつれこむと互いにダブスタ投げ合う光景になりがち

    極論を突き詰めると巨人伝とかそもそもあれに至る危うさはずーーーっと抱えていたわけでして

  • 46二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:44:51

    いうてわさドラも謎の「暖かい目」ゴリ押しだったりが悪癖だったし、のぶ代とわさびを経て理解度が高い人がドラえもんに関わってきたんだなって思い始めた
    今が一番話が好き

  • 47二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:47:16

    >>43

    ドラえもんズを巡ってシンエイ動画上層部と新たなコンテンツとして売り出したいコロコロ・テレ朝との確執があったのは知ってるが人気ないは嘘だわ

    子供には大人気やったぞ

  • 48二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:49:41

    別紙さんが嫌ってたのは有名よね

  • 49二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:49:45

    このレスは削除されています

  • 50二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:51:33

    嫌われてたは初めて聞いたわ
    ツィッター上とかでも好きとか復活して欲しいみたいなの目に入るから

  • 51二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 17:53:40

    >>46

    そのあたたかい目ゴリ押しも渡辺歩だよね

  • 52二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:25:28

    末期はマンネリ打開する為に冒険し過ぎなんだよな(演出的な意味で)
    ただそれが功を奏した良作もある
    ラブコメ方面の「二人のしずかちゃん」や
    ギャグ方面の「あこがれミラー」とかね

  • 53二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:33:22

    のぶドラの最終回が「ドラえもんに休日を」なんだけどのび太が結局間違えてブザー押しちゃう

  • 54二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:33:44

    声優交代したときに「ドラえもんが壊された」「ずっと大好きだったのにもう見ない」的なこと言ってた友人がいて
    それぐらいのぶドラ期に愛着があって見てたんだな…と思ってワンニャン時空伝の話ふったら「いや、ドラえもんとか見ないし(笑)ガキじゃないんだから(笑)」って言われてなんやねんとなった思い出
    ワンニャン時空伝のキャラクターのデフォルメと立体感の処理具合最高だったろうが!わさドラになってからの映画デザインも好きだけど

  • 55二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:48:23

    >>54

    ぶっちゃけわさドラ未だに批判してる人って大半は年齢的に見なくなったのを声優変えたのを理由にしてるだけだから…

  • 56二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:51:04

    >>55

    批判はしてないが、まぁ見なくなったのは年齢と声優の交代って丁度いい区切りはあっただろうな…

    というかもう10年以上?でまだやっぱ批判とかあるんだな……

  • 57二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 18:57:00

    当時ドラえもん自体特に嫌いではなかったんだが声優交代を機に視聴辞めたなあ
    単純に面白く感じられなくなってて自分がそういう層じゃなくなったんだな程度の認識だったけど結構そういう人いないのか

  • 58二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 19:02:05

    俺は声優交代でも、当時子供だったから気にしてなかった
    けど一番きつかったのは映画かな
    恐竜のやつ

    ピー助の声が本当に冷めた

  • 59二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 19:11:31

    >>56

    未だにあるっちゃある

    ただもうリアルタイムでわさどら見てた世代がネットに進出シてきてるからもはや老害の戯言扱いされてる空気もあるが

  • 60二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 19:21:05

    >>55

    そのことに触れたインタビューも過去にあったんだよね。意訳すると「直撃世代のおっさんは見なくなって久しいから批判は所詮口だけと割り切り心機一転を図った」と発言があるのよ

  • 61二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 19:29:44

    真の転換期は声優交代時じゃなくてF没後だろうに
    原作者死亡により新しい脚本
    音楽の菊池俊輔は降板
    映画主題歌作詞の武田鉄也は降板

    逆に声優交代で騒ぐ人は熱心な芝山勉ファンかその人にとって声優だけがドラえもんなのか

  • 62二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 19:30:43

    >>49

    そもそもドラえもん見てる人間の母数が多いからね

    相対的に見れば嫌いな奴の方が圧倒的に少数派でも、人数的には多いってのは矛盾はない

    巨人が12球団でトップクラスの人気チームでありかつトップクラスにアン/チの多いチームであるのと一緒

  • 63二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 20:47:09

    >>56

    のぶドラが何十年やってたと思ってんねん……そういう奴らはドラえもん全盛期で育って来た世代だからドラえもんはのぶドラメンバーで固定されてんだ

    今でも子供と見てるってファミリー層は流石に慣れただろうけど

  • 64二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 20:57:44

    末期ガーと言うかドラえもんズはロボット学校とドラパンしか面白くないシリーズじゃん

  • 65二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 21:28:32

    >>61

    鉄矢の降板話はなにがあっても全然怒らないF先生の数少ない生前に激怒した案件のひとつだからな…

  • 66二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 21:49:40

    映画に関しては、毎年新作出さなければならないというプレッシャーの中、ある程度クオリティーを保ち頑張ってたと思う、のぶ代さん末期の期間の映画もそこまで見劣りしない、中々のクオリティーだと思う

  • 67二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 21:54:19

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 22:03:51

    >>22

    まだのび太「君」を付けてるだけやさしいとか聞いたけどそういや原作だと呼び捨てだったんだよね

  • 69二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 22:16:38

    今の声優に変わったのって2005年だっけ?
    当時の小学生どころか幼稚園児まで成人してるじゃん

  • 70二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 22:33:23

    公式はゲンナリするとかわざわざ言うような層は客に数えてない判断の結果なんだからその感性に誇り持ってればいいよ

  • 71二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 22:40:43

    >>67

    生理的に無理なのはわかるがこうやってお気持ちしに来なければいいのに

  • 72二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 22:46:53

    古参の金払いさえ良ければ今頃は声で騒いでる層にとって満足な展開が充実してたと思うよ
    残念ながらドラえもんていうコンテンツは規模のわりに大人相手の商業面はずっと弱いのよ
    稼ぎ頭の映画はどのような層がどのような動機で金出してるか考えたことある?

  • 73二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 22:59:40

    >>63

    2014年頃までは(ネタかもしれないが)のぶ代以外子供には見せるつもりはないor家では見せてないみたいな事堂々と語るやつ稀に見かけたな


    作者は作中で宗教に懐疑的な表現を度々残していたが、後の一部の旧ドラ教だの原作派閥だの都合のいいときだけ作者の威光を盾にしたりホンマ皮肉

  • 74二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:03:56

    >>57

    自分もそんな感じだな

    惰性で見てたのが区切りをつける理由になった気がする

    最近新しい映画見る機会あったけど面白かったので食わず嫌いは駄目だなとなった


    当時は気にならなかったけど今改めて見るとのぶドラ末期は滑舌とか大分厳しいなと感じる

  • 75二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:15:26

    のぶドラと開始時期がほぼ同期のファーストガンダムと比較しても明らかにスタッフ・キャストに年寄りが目立つから20年過ぎた辺りから色々ガタが来てたのはまあ当たり前なのよね

  • 76二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:18:54

    末期はのぶ代の声が限界だったのか2本のうち1本は過去の再放送でもう一本もドラえもんの出番がかなり少なくて時一時期ドラえもんは冒頭と最後だけで途中はミニドラとのび太で話を作ってた時も有る

  • 77二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:27:32

    >>76

    あーBパートが再放送に関しては実はもっと歴史が長いみたいよ。わさびも実は再放送増えてるらしいけど旧シリーズは元から実質15分アニメだったらしい。

  • 78二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:41:52

    のび太ジャイアンはヤッターマン、スネ夫はホラーマンと交代後もレギュラーキャラやってたけどのぶ代はモノクマ単発くらいだもんな
    やっぱ体調悪かったのかな

  • 79二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:50:05

    ドラえもんズは子供の頃は楽しんで見てたけど明らかに藤子先生の絵じゃない美少女キャラが出てきた時は違和感があったな

  • 80二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:55:25

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:57:46

    ドラえもんに休日をは確かに酷かったけど最終回は一週前のレギュラー放送最終話の「45年後」だと思うので、
    あれは蛇足のテレビSPぐらいのイメージしかない

  • 82二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:59:48

    なんか原作だとギャグ落ちだったりあっさり終わる話がやたら感動作風に改変されてて辟易とした覚えがある

  • 83二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:01:12

    のぶよドラ→わさドラは、ぶっちゃけ声優よりもBGMとSEが替わったことの方がショックが大きかったな

  • 84二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:02:44

    >>83

    ドラゴンボールもそうだけど菊池俊輔楽曲は日本人に耳馴染みいいからねぇ

  • 85二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:07:26

    菊池俊輔はレジェンドだよなあ
    亡くなったの気付いたのが2年後でショックだったわ…
    って言うかニュースで訃報言ってたか?

  • 86二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 01:57:34

    >>85

    言ってたし、存命だった水木一郎とかが追悼コメント出してたよ

  • 87二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:12:23

    >>20

    そりゃ子供向けのミニモニ。が大ヒットしてたからやろ

    歌手辻ちゃん加護ちゃんやったし

    …しかし辻ちゃんと加護ちゃんがここまではっきり明暗分かれるとは思わなかった

  • 88二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 16:49:08

    武田鉄矢がF先生亡くなった途端にすぐ卒業するからぽっと出のタレント歌手だのアイドルだのが起用されて……

  • 89二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 19:26:53

    >>23

    自分はむしろそのOPバージョンになってから雰囲気変わり過ぎて苦手だったな…

  • 90二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 21:54:23

    別紙さんはドラえもんズを否定する前にやることがあったんじゃないかねぇ? と流行りの芸能人に侵食された大山ドラ後期・末期を観ると疑問に思う

  • 91二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:54:35

    同じ小学館やコロコロコミックなら小プロが直接仕切った作品(アニポケとか)のがゲストや著名人の使い方がよほどうまい
    後期末期のスポンサーや事務所に媚びるというか思考停止感が半端ない
    何なら同じシンエイならクレヨンしんちゃんのほうがよほど頭使ってゲストや主題歌呼んでいたように見える

  • 92二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:37:34

    このレスは削除されています

  • 93二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:39:53

    ここもまた老害に満ちている

  • 94二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 08:45:28

    >>88

    鉄矢はキッズの時には古くせえ歌やなぁと思って見てたけど

    ふと思い出してみるとめちゃいい曲が多くて戸惑う

    歌詞がいいんだよな

    末期でも島谷ひとみのyume日和はすごくいい歌で好き

  • 95二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 09:10:52

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 09:12:34

    >>87

    正確にはダブルユーだけどタイアップとしてはハム太郎のお下がり感がね。マジで島谷がファインプレーな起用で基本的には金のかけ方がおかしい

  • 97二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 13:07:38

    ワンニャン時空伝で有終の美を遂げて20年経った今でもなおTV版の方は再評価されにくい
    てか単純に見る手段が限られすぎてるのが大きいのかな

  • 98二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 14:28:54

    >>28

    これが何のときのイラストなのか未だに分からないってネタじゃなかったんですか

  • 99二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 14:35:32

    再放送かDVDかわからんがちょうど間辺りで子供だった自分はドラえもんズもワンニャンも新○○も楽しんでたから結局おっさんになって懐古面するために今の若いもんは的ノリを作品にぶつけてるだけやろと思うわ

オススメ

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