【逃げ若】逃げ上手の若君総合スレ75 2024

15二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:18:08

>>14

海外スレでゲイゲイ言われてた

>>16 >>27 >>41 >>43

16二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:19:48

前スレでも書いたが原作だと妖怪合体足長手長ぽさあったがそんな感じが少なくなった

17二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:20:22

>>11

えっ目玉役松井先生だったの？！つまり解釈的に目玉親父なの？！

>>21 >>23

18二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:20:43

>>5

逃げ若割とギリシャテイスト出すよね

19二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:28:31

海外勢どころか今アニメ見ている年代にバカだな拙者がいるよ通じてるのか？

>>24

20二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:30:41

元ネタあるの今さっき初めて知りました

21二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:31:43

>>17

貞宗が綸旨焼かれたのに気付いて画面に駆け寄るシーンの直前で一瞬目玉が飛び出るフレームがあるんだけどそこでジャンプ巻末でお馴染みの目玉自画像が手振ってる

>>36

22二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:32:41

>>13

安産型っぽいしね、セクハラじゃないよ

>>28

23二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:33:00

>>17

海外の反応まとめスレで見たけど目玉の中に可愛い顔が入ってたよ

>>36

24二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:34:12

>>19

元ネタって何？

>>25

25二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:36:11

>>24

メナードのCMの薬用ビューネ君(化粧水擬人化)

子供の頃に見たけど最初が1999年で4代目までいるらしい

最新のだと2017年

26二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:39:29

歴史の先生「足利尊氏のことをざっくり言うと、裏切り者がまた裏切ったんだよ」
中坊俺(足利尊氏ってとんでもないやつなんだな)

逃げ若履修中俺「足利尊氏ってとんでもないやつなんだな」

27二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:41:08

日本には男色文化は確かにあったけど、海外はそういうのないの?

>>29 >>30 >>35 >>40

28二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:41:57

>>22

あの時代出産でも死にやすい時代なので亜矢子の体丈夫なのはアド

藤原彰子とその母もフィジカル強者だしな

29二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:42:15

海外はないんじゃね?一昔前までゲイは死刑レベルで嫌われてるし

30二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:42:18

古代ギリシャとか有名では

>>32

31二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:42:55

戦前史観、戦後史観、フィクションどれもとんでもないやつなのはあんま変わらんっていう

>>37

32二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:43:29

>>30

日本の小姓制度みたいなんって海外にもあんの?スレ画はおっさんだけど

>>45

33二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:44:31

日本独特なんじゃね?忠義と性欲が結び付いてるのは

34二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:45:10

尊氏って一昔前まですげぇ嫌われてんな
やってること考えたらそりゃ嫌われるけど

35二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:46:19

テーバイ神聖隊とか有名だしアレキサンダー大王とかバイはいるのでは

たしかに近代になると聖職者が少年に手を出すこと以外は思いつかないな

>>38

36二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:47:07

>>21

>>23

はえーありがと

アニメから入ってジャンプラで追いつくとこだから知らんかったわ

勢いで読んでたからついでに聞きたいんだけど尊氏が濃い紫色の衣装なのってやっぱ暗喩？たしか禁色だよな？

>>39

37二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:49:34

>>31

尊氏歴オタの中でも戦は強い　後醍醐天皇大好き　度合いは変わるがブラコン　強欲ではない以外は別の人物というレベルで見方が変わるからな

これほど印象が定まらない日本史の人物は尊氏がNo.1だと思う

38二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:50:23

>>35

フリードリヒ2世とか？

39二次元好きの匿名さん24/08/11(日) 23:54:09

>>36

ごめん自レス

紫=高貴のイメージだけで言った

めちゃくちゃ歴史疎いし恥ずかしくなったから無視してほしいw

40二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:13:43

気になるなら「少年愛」をwikiで調べてみな

テルマエロマエでなんかあったなーって思って調べたら思ったより事例はあるらしい

41二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:28:04

絶対こいつらできてるって勘違いした人いるだろ

42二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:30:03

市河殿の演技がなんかネットリしてた
あと原作より肌面積が気になった

43二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:32:55

確かにシュールギャグにしてはやけにねっとり生々しく描写してたもんな…

勘違いされてもしょうがないって感じだわ

44二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:34:49

闇世の中、騎馬で移動中に急に背後にいる市河ちょっとホラーじゃない？

>>50

45二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:35:04

>>32

ギリシャ神話とかでゼウスとかアポロンとかが少年を愛でてたりはしたな

46二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:58:34

有名なのは信長と利家よな
というか割りと男色文化って世界でもあんだな

47二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 07:47:16

他スレで思い出したが足利兄弟の父親と母親幼馴染の可能性解説上手からして出されてたな
本郷さん時々エンタメ重視でとんでもないこと言うから本当なのか嘘なのか分からなくなるが

48二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:24:00

上杉清子の方が３歳年上だが足利家に仕えた上杉家の娘だから少なくとも面識はあったはず

49二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:27:24

大事にするじゃなくて愛するって直義ロマンチストみたいな事言うなと思ったが両親が分かりやすく子供の前でもラブラブだったのかな

>>52

50二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:28:38

>>44

何回もやったから慣れてるんだろうとは思うがそれ入れてもホラーだな

51二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:34:01

何回もやってるっぽいの本当草
これ戦闘中にやられて周り何も思わないのか

>>53 >>61

52二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:36:11

>>49

尊氏たちの父親は２７歳ころから精神錯乱の兆候の記録が残ってるから年上の清子に縋るような関係だったかもしれない

正妻の釈迦堂殿は北条家から嫁入りした人だから看護とかは清子任せだったろうし

>>54

53二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:42:52

>>51

何か思う前に敵を倒してるから怖いか頼もしいくらいしか思わないのかも

54二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:45:19

>>52

精神的に狂ったとかなくてもストレス溜まりやすいだろう立場だから姐さん女房にあまえても違和感ない

人間甘えるって精神的にリラックスされるだろうし

55二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:45:42

こんな面白合体に殺られたくねえ…

56二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:46:42

母が上杉なのに尊氏と直義の見た目に全くエルフ要素ないけどもしかして上杉ダークエルフさんだけエルフだったりする？

>>57 >>58

57二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:53:45

>>56

今熊野や義詮が足利顔だから足利が強いのかもしれん

煉獄家みたいに

>>59

58二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:56:06

>>56

上杉は男はダークエルフだけど女の見た目は普通の顔なのかもしれん

眉は足利由来だと思うが顔は上杉由来でもおかしくはないと思う

家時と尊氏の顔がそっくりとかありえるから

59二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:57:47

>>57

メタ的に似せたいので父親似になることが多い逃げ若

父親似じゃないのは若と亜矢子と狐次郎と吹雪？くらいじゃないかな

60二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:02:16

庶子の割に裕福な環境で育ったっぽいよね足利兄弟
足利家ってそんなに金持ちだったの？

>>62

61二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:03:03

>>51

いきなりため口されると内心タメ口！？とはなるがそれ入れてもあるこのオッサン二人めっちゃ仲いいよね

市河はエンディングとか小笠原に対して幼馴染とかでもないのに距離感近すぎるだろ

62二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:04:22

>>60

足利はお金持ちだけど他作品の足利兄弟と比べても裕福な暮らししてるよな

足利は金持ちだから北条にいっぱい税を納めろよとされたりしてる

63二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:08:16

史実の足利家は足利市にある菩提寺の鑁阿寺から修繕費を泣きつかれても無視したりしてる
北条家への献金で疲弊していたとも言われる

>>64

64二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:12:10

>>63

足利は広い領地をもってこれなので不満は溜めてたと思われる

逃げ若で北条はカツアゲみたいなことしてるかは分からないな

族滅はやってることは確定してるが

65二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:22:14

発狂しても流石に他所から来てる上司の高貴な姫様に縋る訳にはいかんから、部下の出で年上で幼馴染み(かもしれない)の上杉の女性に縋ってても可笑しくはないよな
高貴な姫さんが介護とかする訳がないし

>>67

66二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:27:07

足利兄弟は仲良く育ってるから露骨な差別はいだろうけれど、尊氏の方は父親の近くにいたから精神がちょっと可笑しくなって、直義の方は母親の近くにいたから精神安定してて上杉優遇してたんかなと思う
よくある長男は跡継ぎとして母から離れた所で教育されて次男は跡継ぎじゃないから母元で育てられるやつ
尊氏には兄はいたけど病弱ですぐ死にそうだったし

>>69

67二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:28:01

でその結果3年後に尊氏が生まれたわけですね>>65

>>68 >>70

68二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:33:13

>>67

歴史的にも見ると幼馴染みってやっぱ強いよな

徳川家治も子供の頃から会ってたから正妻一筋になったし

69二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:35:26

>>66

兄高義は２１歳で死亡したらしいけど病弱だたのかな

ただ父親の貞氏は尊氏に継がせる気はあまり無く高義の遺児に継がせるつもりだったらしく尊氏はかなり中途半端な不安定な境遇にいたらしいけど

>>71

70二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:35:42

>>67

どっちも若くないのに尊氏のあとに直義産んでるのも結構凄いよな

71二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:36:43

>>69

高氏はピンチヒッターで兄の子が成人したらすぐに辞めさせるつもりだったんだろうな

父親の想定では

72二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:38:18

高貴な姫様は大事にされすぎて体弱いし体力もないから産むのに苦労して
身分がある程度低い人は体強くて体力もあるから産みやすい…ってのはあるみたい
大正天皇も体弱いが弱すぎるし嫁さんも一人しか原則出来なくなったから田舎育ちで体が頑丈な高貴な姫さんという物凄いの発掘して子供産ませてるし

>>83

73二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:40:00

初期の尊氏の精神的不安定さはストレスフルな境遇への適応障害じゃないかな

74二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:42:47

尊氏は滅茶苦茶不安定な立ち位置にいるもんな…
直義の方は最初っから無理っていう所にいるから逆に諦めついて楽だけど、尊氏みたいに手に入りそうで入らない…みたいなのが一番キツい

>>80

75二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:45:52

尊氏の父も祖父もメンタルやられてそうな話あるし足利のトップってストレスフルだったのでは
尊氏産まれる前から天皇家がゴタゴタしてるし父は祖父の自殺で当主に十歳前後でなってるらしいし

>>82

76二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:46:01

想像をたくましくすると尊氏は兄が死んでから本邸に引き取られたけど直義は母の居る上杉邸で憲顕らと生活してたかもしれないな
本邸には正妻の釈迦堂殿がいるし

>>81

77二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:50:52

後年鎌倉と京で何年も離れて暮らしていたにも関わらず強い紐帯を持っていたのは若い時によほど密接な関係を築いたと思われる

78二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:53:05

尊氏が覚醒したのわざわざ14歳の頃って描かれてるけどこの辺って何かイベントあったっけ？

>>79 >>84

79二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:58:07

>>78

15歳で従五位と治部大輔になって元服もしたらしいから元服直前に変化が起きたって事にしたかったのでは

80二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:03:42

>>74

直義は立場は上がってるけど庶子の三男坊でも当主尊氏の弟でも尊氏を支えるという人生設計に変わりはないからそういうストレス少なかったのではと言われてたな

朝敵扱いされても敵意喪失しなかったり晩年はボロボロになったがそれまでは精神は強メンタルだったのかも

81二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:05:39

>>76

足利兄弟はっきり育ったところも不明だもんな

お互いのこと大好きだし鎌倉と京都で勤務地が離れてた時以外は家が隣の時期もあるなど距離感近いからずっと一緒だと思い込んでいたが

82二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:06:34

>>75

家時があんなことになってるから尊氏パパも尊氏もストレス溜まると思うよ

その点逃げ若は最初から北条打倒になってるだけ尊氏の精神負担はマシだな

83二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:08:29

>>72

尊氏は唯一過労死疑惑がないし直義も過労で倒れたことはないと足利兄弟の体丈夫そうだよな

状況が違うのもあるが尊氏の正妻の子どもはどっちも成人はしたものの早死なのに

ダークエルフが長生きしたにしても基氏なんてダークエルフよりも早死してる

84二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:14:41

>>78

跡継ぎだった長兄が死んだのと元服するののちょうど中間点くらいだっけ

てっきり元服後かと思ったけどこのマンガ衣装や髪型や名前の扱いが割と適当だよな

適当というか分かりやすさ重視？

>>85 >>86

85二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:16:58

>>84

桃井が最初からあの名前だったり直義が高国とかではなく最初から直義だったりするからわかりやすさ重視だと思う

少年漫画だからね

逃げ若で名前変わるイベントは直冬と基氏くらいしかいないんじゃないかな

86二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:19:51

>>84

15歳っていうのは数えの15歳で実年齢14歳では？

史実の時系列ではこうだね

1305 尊氏誕生　父33才母36才

1307 直義誕生

1317 兄・高義死亡

1319

10月尊氏元服従五位下・治部大輔

「又太郎」

87二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:20:37

回想で直義も直垂着てたけど12歳で元服してたのか

>>88

88二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:22:03

>>87

直義だけ格好違っても良さそうだが尊氏と一緒に逃げ若では元服したのかな

>>90

89二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:22:49

>>85

あとは吹雪と

頼継が諏訪直頼だったらそれも入るかもって所かな

名前が変わることにストーリー上の意味がある場合以外は基本的にずっと同じ名前っぽいよね

>>91 >>96 >>97

90二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:24:33

>>88

直義の元服の年はわからないけど数えで13才ならありえないことはないな

>>94

91二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:26:04

亜矢子の功績にしたいから桃井は名前変わったのに意味のあるエピソード持ちだけどカットだよね

そうでなくても桃井の変名エピソードは時行主役漫画なので普通だと思うが

92二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:26:05

邦時もあの年齢で元服してたらしいけど短命の北条家はともかく足利も元服早かったの？

>>95

93二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:26:46

基氏とか早かったりするけどあれは状況のせいなので足利が特別早いイメージはないな

94二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:27:33

>>90

12くらいならはやいけど状況によってはあり得る異例のはやさというわけではないという感じだよな

95二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:28:19

>>92

邦時は叔父上と権力争いする事になった時にその権利を得るために元服させた

>>98

96二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:28:36

頼継は時行の盟友にはなるらしいが直頼になるのはどうなるんだろうな

Wikipediaだから間違ってるかもしれないが太平記準拠ならすごく直義と仲良くなるらしいからな

97二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:29:20

吹雪は名前変わるというか戸籍が変わるみたいなイメージだな

98二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:31:36

>>95

それで絶殺対象になったと思うとカワイソ…

いやどの道宗家の人間は殺すと思うけどさ…

>>99

99二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:34:12

>>98

女なら足利も鬼ではないのでたすけた男は頼朝の礼からして無理ですね

北条宗家じゃなければ男でも助けられたかもしれないが

100二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:41:45

実際時行や泰家が反乱起こしまくったの見ても男は生かす訳にはいかないのがよくわかる

101二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 12:57:06

とはいっても略奪とか見るに女は女で酷い目にあうからな…

>>102

102二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 13:06:45

>>101

女は逃げられたら良いけど逃げられなかったら清子ルートだな

103二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 13:10:24

新田の鎌倉襲撃から逃げれたとしてもこの後担ぎ上げようとする動きからは逃げれるのかね

104二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 13:13:06

元服してなくてワンチャン足利が見逃して寺行きでOK出してくれたとしても時行や泰家の反乱が起きたら処刑されそうなんだよな
逃げ上手の泰家叔父さんと一緒に逃げた方が良さそう

105二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 13:17:23

なんかこの頃になると出家の扱い軽い…軽くない？
寺行きにしてもかるーく還俗させるからか暗殺の危険下がっていないし

>>106

106二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 13:22:07

>>105

出家はいわばノーガード戦法というか「いつでも殺せるから今殺す必要ない」ってやるやり方だから

怨霊信仰というか高貴な人って殺すと呪われそうだから極力したい事ではなくて、だから「いつでも殺せますよ」「何の力もないですよ。マジで無力」ってやると見逃してくれる率が高まる

まぁ殺されるのもよくあるらしいけど

107二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 13:23:36

今の大河ドラマの時代だと出家は重かったから定子がボロカス言われまくったと見た

108二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 13:26:39

>>102

清子ルートの他に、手柄を挙げた武将とかに恩賞として与えるってパターンもある

まぁどっちにしろ地獄だろうけど

>>109 >>111 >>117

109二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 14:51:20

真田の娘もそのルートいきかけたけど、伊達の部下が嫁として保護してどうにかなったしな

110二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:04:04

邦時が生きてたら最悪時行と兄弟対決になったりしそう

>>112

111二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 16:05:55

そこは地獄だろうがそこで子供を産んで子孫を残すという戦いができる可能性もあるので清子ルートよりはずっとマシ

112二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 16:41:00

>>110

まぁ実際に邦時は2歳で泰家と戦ってるんだけどな

113二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 16:43:07

高時が病弱でダウンした時に泰家やるか邦時やるかみたいな争いやってたな

114二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 17:46:23

このレスは削除されています

115二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 17:52:55

少し言葉を慎んで欲しいな

116二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 17:57:51

このレスは削除されています

117二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 19:04:39