- 1二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:21:18
闇堕ちするにはどうすればいいか
焦凍と燈矢が仲良しな世界線がみたい
この前は燈矢が闇堕ちしないためにはどうすれば
いいのかってスレ立てしたけど、中々難しそうだったから発想の転換で - 2二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:26:20
ムリじゃね？
っていうのは置いておいて、自意識を膨らませる方向かなぁ
サブタイにまでなったけど、本当に全てを持って産まれた子なので、強さに溺れる唯我独尊コース
ただ敵連合とは組めないと思う - 3二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:27:34
闇堕ちの定義による
原作序盤のガンギマリ期を闇堕ち期と呼ぶ人もいるけどヴィラン化という意味であれば焦凍は一般人を傷つけることを良しとしないだろうからまず無いと思う
ただガンギマリ期に燈矢がちょっかいかけてたらどうなってたかは気になるな - 4二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:28:43
闇堕ちルート折りすぎ男なんだよなあ
精神性まで全てを持って生まれなかったら普通に闇堕ちしてたと思うので難しい
冷さんが子ども連れて実家に逃げたパターンとかか？ - 5二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:28:56
闇堕ちしても第3陣営の敵になりそう
母親に煮え湯浴びせられた直後くらいなら闇堕ちしそうではある気がする - 6二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:30:53
一般人には向かないで悪い疑惑があるヒーローオンリーとかいうステインの亜種みたいなパターンならワンチャンあるかなってのは思う
- 7二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:31:23
10年間母親と会えてなくて原点をすっかり忘れている
+親父への反抗心が一番強い時期
+「エンデヴァーの鼻を明かしてやりたくねえか？」みたいな荼毘の甘言
で焦凍が雄英の推薦蹴るルートを考えてみたが誰に唆されても犯罪はしなさそうなのがこいつマジで - 8二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:31:27
- 9二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:32:41
闇落ちなら冷さんに炎の個性じゃなくて理想の個性で生まれた焦凍の存在そのものを憎まれて……みたいな？
- 10二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:33:27
なんか闇堕ちというよりヒーロー目指さないルートの方が思い浮かぶような感じがある
- 11二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:34:32
- 12二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:35:21
エンデヴァーに心酔する
おれはオールマイトを超えるものだ的な奴になる - 13二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:35:48
母親に煮え湯浴びせられても「父親が悪い」「自分の存在が母を追い詰めた」って考える子だし
記憶奪うのが早くないか - 14二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:36:07
幼少期から徹底的に管理してオールマイトに触れずに育てばワンチャン……
- 15二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:38:18
- 16二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:40:08
燈矢にめちゃくちゃ懐いてたブラコン設定とか？
兄を殺した父親に復讐とかならやってくれるかも - 17二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:40:10
焦凍と燈矢が仲良しならどうにか連合入りの世界線？
一時帰宅時に色々あって燈矢が焦凍を誘拐して最初は殺すつもりだったけど最高傑作が敵になったらアイツは苦しむだろうで兄弟ヴィランとか……？
でもこのルートでも燈矢兄が助けを求める顔してたからとかなんとか言いそう - 18二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:40:21
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:41:03
このレスは削除されています
- 20二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:43:01
少年時期に過ちを犯させるとか？とにかく一回何らかの犯罪に手を染めさせる事で転がり落ち…てくれたら良いな！(希望的観測)
でもこの子のやれる犯罪ってなんだ？早弁？ - 21二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:43:26
外典と同じでヴィランに拾われた系かな
能力は高いから重宝されると思う
ただ咎がない一般人を攻撃はしそうにないから悪徳ヒーローオンリーとかvsエンデヴァーオンリーとかの拘りあって面倒くさがれそう - 22二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:45:52
自責なら自分が生まれたから母や兄姉たちが苦しんだって方向から行けそう
- 23二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:46:20
お母さんと離ればなれになったあたりでAFOに拾われて「お母さんに会いたいだろう？お母さんを傷付けた男が憎いだろう？」って洗脳教育されれば死柄木の代わりの器候補として育てられるルートいけないか？
- 24二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:46:48
あれだ、氷叢の家だ
オールマイトに憧れる前にどうにか理由を付けてあの黴臭い古びた血の呪縛に縛り付けよう
ワンチャン外典からの異能解放軍ルートもあるで - 25二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:46:56
脳無の材料にする
- 26二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:48:00
本編だと支えになった母との接触も皆無の状態で煮え湯コース
徹底した管理でオールマイトの存在すら知らない＋日々の虐待特訓で
敵に誘拐されるパターンとか
ただ色んな人とかかわればかかわるほど本来持ってる善性が顔出しそうなんだよな - 27二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:49:07
生前の燈矢兄とめちゃくちゃ仲が良かったら父のことも兄を追い詰めて死なせた自分のことも許せずに闇堕ちするかもね
- 28二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:49:31
基本我が強いから自我はっきりした後は洗脳難しいんじゃ
もう自分にヒーローを目指す資格はないと思わせるのはどうだろう - 29二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:49:33
母親と冬美姉が自殺
- 30二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:51:39
- 31二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:52:54
・生前の燈矢と仲が良かった
・母親が燈矢の死と息子に煮湯を浴びせたことを苦に自殺
・冬美姉と夏兄がエンデヴァーへの逆恨みとして敵に殺される
・デクに君の力じゃないかと言われない
これくらい条件が整えば闇堕ちするかと思う - 32二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:55:37
・燈矢が荼毘にならずに遺書付きの自殺
・冷と冬美も精神的苦痛を苦に自殺
・夏雄がエンディングにエンデヴァーへの撒き餌としつ殺される
ショートよりもエンデヴァー曇らせになりそう - 33二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:57:53
スレの発端が
>燈矢と焦凍が仲良しな世界線が見たい
だから前提条件に「幼少期から燈矢と焦凍の仲が良い」を持ち出すのそれってアリなのか！？になった
でもそういうifがないと本編開始時点の焦凍が闇堕ちするイメージ全然湧かん
- 34二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:58:32
何か全てが最悪になっても他人を傷つける方向に進まなそうなのが難しいんだよな
かといって何もしないで一般人になろうとしたらそれはそれで自分の存在そのものに苦しみそうだし - 35二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 00:58:37
上手いこと焦凍を攫って一緒にいるルートだとまだ闇に浸り切ってない時期の燈矢ならワンチャン本来の自分に立ち返って光堕ちありそうな気すらしてきた
かといって家にも戻らず兄弟でヴィジランテ擬きルート - 36二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 01:00:51
- 37二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 01:17:28
闇落ちが主題か燈矢と焦凍が仲良くなるのが主題か、それが問題だ
- 38二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 01:25:25
母親どころか姉兄まで壊れた上でそれでも顧みないどころかひどくなる父親って流れになってようやく敵落ちの可能性出るんじゃないかなって
闇落ちに関しては他も書いてるけどエンデヴァー見返すことのみしか見えてないほぼ狂った父親と同じ状態だった序盤が闇落ちみたいなもんだしな - 39二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 01:25:43
- 40二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 01:44:17
焦凍が雄英の推薦蹴ってヒーローは目指さねえ俺の人生なんだから俺の好きにやらせてもらうって言い切ったらエンデヴァーは病院から冷を連れ戻して新しく子ども作んのかね
エンデヴァーがクソ野郎であればあるほど再会した燈矢と焦凍の絆は深まりそうだけど高齢出産てリスク高いし半冷半燃はポロそんなポロ生まれないだろうからさすがのエンデヴァーでもしないか？ - 41二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 01:56:06
なるほど
受け取り方の違い面白いしありがとう
A組に出会ってからの轟は超前向きだし光の面がどんどん強くなるし絶対折れないしね
自分は幼少期の兄姉と遊びたがってたり母に泣きついてたり暴力受けて泣いて吐いてる方に焦点があってたから今は全然気にしてないし乗り越えはしてても傷になってた瞬間はあっただろうし、考え方も全くの無影響ではいられないって解釈だった
- 42二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 02:00:39
エンデヴァー憎んでた頃の焦凍がヴィラン犯罪に巻き込まれて焦凍を守るためにエンデヴァーが死のう
憎むべき相手が命を捨てて助けられたれて情緒ぐちゃぐちゃになってヴィラン殺すマンになるかも - 43二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 02:02:53
自分の存在がお母さんを追い詰めたと幼い子供が約10年？会わない選択肢をし続けてたもんなあ
- 44二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 02:06:54
ヒーローを嫌いにならせるしかない
やっぱオールマイトの情報完全遮断かな
てか轟の出自的にオールマイトを恨んでもおかしくなかったよな
素直に憧れたの奇跡だ - 45二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 02:07:16
エンデヴァーが原因じゃなけりゃ人殺しまでいけるなにかが捏造できるかもしれない
でもエンデヴァーが原因じゃないと荼毘と仲良くできなさそう - 46二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 02:15:46
クソ親父は焦凍か冷さんの行動のせいで死んでもらう
そして世間はエンデヴァーをバッシングしてくれ
氷叢かどっかが遺産や支援をぶんどれ - 47二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 02:28:58
焦凍の闇堕ち難しいな…
闇堕ちこだわらず兄弟仲良しだけ目指すなら
燈矢が半冷半熱までいかなくても自身の炎に耐えられる最適な体で生まれてくるとか？半冷半熱はまだ求めてたわけだし焦凍も生まれてくるし。父親の熱は半冷半熱の焦凍に注がれてるから燈矢はめちゃくちゃ焦凍のこと嫌ってそうだけどとりあえず自分の炎で燃えて荼毘へという最悪のルートは回避できるからそこからは…まぁ頑張れ…… - 48二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 02:36:31
本編前に冷が命を落としてたらあの時点で焦凍の心を繋ぎ止められるものは無いだろうから家を出てもおかしくないかもなーの気持ちと
一番大事な人を失ったことで改めて母親のことを考えるようになって自力で原点（なりたい自分になっていいんだよ）を取り戻しそうなポテンシャルもあるなこいつ…の気持ちと - 49二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 06:11:39
お母さんに煮え湯をかけられたあとに「お前がおかしくしたんだから当然でしょ？」って言われてそのまま放置されて1人やけどの痛みに耐える一晩を過ごしたら闇落ちルート入りそう
- 50二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 06:14:29
- 51二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 06:27:39
熱湯ぶっかけをやった後にその事をエンデヴァーが怒鳴りつけるとか攻撃するのをを焦凍が見た上で冷さんが自殺したら闇落ちするのは難しくなさそうではあるよな
本編デクがあそこまで色々言えたのも焦凍が炎封印、エンデヴァーアンチになった理由を周りに話さず抱え込んでたってのもあるだろうし、エンデヴァーが母親虐め殺したから否定のために炎なんざ使わねえ、使いたくねえ。むしろこんなの消し去りてえみたいな事をおっぴろげに口にしてたら流石に君の力じゃないか！って肯定させる説得はできないんじゃねえかな
ただこの場合でもオールマイトという絶対的な善にして光に憧れた以上ヴィランになっても荼毘みたいに第三者を積極的に傷つける事はできなさそう。
- 52二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 06:29:57
ヴィラン化はするか微妙だけどダークヒーローくらいにはなりそう
とりあえずエンデヴァーのせいで家族全員死んじゃってエンデヴァーを殺すために強くなるんだとか
デクやA組に出会わないルートで - 53二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 06:46:50
コイツとホークスはあの環境でヴィラン堕ちしなかったらもう何をどうしてもヴィランにならないと思う
って前提は置いといて「エンデヴァーの悪行から君を守りたいんだ」って善意をぶつけたらそれも無下に出来ない的な方向でワンチャン無いかなと考えてる - 54二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 07:05:32
体育祭で感情的に氷ブッパした時に瀬呂が死んでしまったルート
いや瀬呂はよく生きてたよ普通だったら死ぬか後遺症残るよ - 55二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 07:12:55
記憶喪失でヴィランに育てられるくらいしか思い浮かばん
- 56二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 07:16:00
ヴィランになるのは頑張れば想像つくんだけど
ヴィランになって誰かを傷つけるのは想像つかない
ガンギマリが闇堕ちしてる状態に一票派なんだけど
つまりあれが底値って感じする - 57二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 07:16:55
でも本編の冷がなんで自分で命を絶たなかったのかって一番ぎりぎりのところで「子どもたちのため」が根っこにあったからだと思うから軽率に冷を自殺させるのもちょっと抵抗感がある
いやこれは焦凍のキャラブレには厳しいのに焦凍以外のキャラブレは許すのかってただの自戒なんだけど - 58二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 07:19:04
- 59二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 07:42:45
- 60二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 07:45:19
じゃあエンデヴァーが冷さん殴った拍子に打ちどころが悪くて…ってパターンで
- 61二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 07:47:43
燈矢と遊びたかったから兄と仲良くしたい気持ちは焦凍にはあったしたいことはボール遊びだったけど
殺人への心理的ハードル撤廃させないと - 62二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 07:49:36
改めてここまでしてすら闇堕ちするかしないかなの精神がナチュラルボーンヒーローすぎるな焦凍って
- 63二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:00:20
なんかここに書いてある方法全部試してもグレて家出とかはしても他人に危害を加えたり犯罪をおかすところが全然想像できないな
- 64二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:04:19
燈矢が闇堕ちしないルートも焦凍が闇堕ちするルートも同じくらい難易度高いと思う
闇堕ちは一旦置いといて燈矢と焦凍の仲良し兄弟ルートを模索するならもう地獄の轟家ファイナル後の燈矢に2周目行ってもらうくらいしかないんじゃないか - 65二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:05:57
- 66二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:08:05
燈矢に仲良くする気があったら夏くん冬美ちゃんと同程度仲良くなれていた
- 67二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:12:12
ヴィランの洗脳で焦凍がヴィランになっても燈矢が仲良くするのかというと難しいヴィランに鳴った息子が二人になったら対息子ヴィランでもエンデヴァーの視線を燈矢が独占出来ない
- 68二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:24:11
他害するにしてもせいぜい父親相手くらいだろうな
- 69二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:26:34
自分から敵に堕ちることはなさそうだから誰かに導いてもらわないといけないけど
誰かと関わると善性が顔を出してきそうという - 70二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:27:13
二次創作的なご都合で性格変えていいなら可能なんだけどそれはマジで支部とかでやれって感じになるからなあ
焦凍がヴィランになるだけならわりと想像しやすい
子供の頃に家族皆殺しにされるか災害で全滅（エンデは生きてそうだが）
混乱の中迷子の幼子と一緒に親探ししてたら保護してくれたのがヴィラン組織だった、とかね
ただヴィラン組織に入っても絶対に誰かを傷つける行動には賛同しなさそう
義賊的なやつならやるかも - 71二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:29:57
遵法精神はそんなに高くない(ステイン戦・奪還作戦)部分はあるし被虐待児メンタルで自己肯定感が低いところもある
ここらを考えると社会的には成功してる虐待親ボコるヴィランと呼ばれるダークヒーローとかはまだありそう
でも燈矢と仲良くなるにはどうなのか… - 72二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:34:31
ステインのマイルド版というか虐待親だったりDVだったりの疑惑あるヒーローだけを狙うヴィランにはなれそうよな
- 73二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:35:48
「親父を殺るのは協力するけど他の殺しは手伝わねぇぞ」
とかで燈矢と仲良くというか協力関係ならいける…？ - 74二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:36:05
めっちゃ考えて闇堕ちさせようとしてんのにみんなして焦凍の善性に敗北してんの笑う
たぶんまじの赤ん坊のときから気に入らないやつは殺してもいいんだとか洗脳してもそのうち人を傷つけてはいけないって勝手にきづきそう - 75二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:40:58
闇墜ちしても人を傷つけるようになるとは思えない
- 76二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:48:46
燈矢は別にお父さん殺したいわけじゃないからねぇ
極論、エンデが燈矢に泣いて縋っておまえだけを見て生きていくって言われたら許しそうなとこあるよ
まぁ愛着障害の子たちってそんなもんだけど
最高傑作と仲良くなるにはなんか共通の敵作らないと難しいかも
- 77二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:53:25
- 78二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:56:47
気づく前に人殺させて後戻りできなくするのはどうだろう？って思ったけど
贖罪に生きる方向にいくな、うん - 79二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:57:49
- 80二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:58:20
もう心を壊すしかないの笑う
- 81二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 08:59:40
洗脳するしかなさそうなの実質不可能って言ってるレベルなんよ
- 82二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:07:07
どうしたらヴィランになるのかはまるで分らんのにヴィラン組織にちょこんと籍置いてる姿だけが想像できてる
- 83二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:08:32
例えば操られて自分の手でA組やお母さん達全員殺めたとかなら操った奴を殺した後に自害するかも？
闇堕ちというか尊厳崩壊だしスレタイの燈矢と仲良くするのが無理だな - 84二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:13:22
「焦凍が闇堕ちした上で」「燈矢と仲の良い兄弟になる」が両方とも鬼難易度なのがな
片方だけならワンチャンある（今んとこほぼない）としても組み合わさるとマジで抜け穴が見つからない - 85二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:16:33
エンデヴァーが脳無にされて襲いかかってきたら共闘するんでは？とふと思った
催眠とかでもいいけど要は操られて悪の手先になってしまうルート
燈矢もそれは止めたいだろうし焦凍は言わずもがな止めなければと思うだろうから一時的にしろ一緒に戦うと思う
これを「仲良くする」と呼ぶかどうかは、まあ、うん - 86二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:17:08
- 87二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:20:01
というか兄弟そろって割と個人主義だから闇落ちや敵落ち＝仲良くなると結びつかない
なんなら燈矢は焦凍を個人として認識してないから最高傑作が勝手に闇落ちしたらキレそう
燈矢というか荼毘がそう決めてそそのかしたならまだ受け入れると思うけど
それ以外だと勝手にトロフィーに傷を付けられたようなものでは
あとエンデヴァーが死んだりヒーローとして立ち直れなくなっても和解ルート消えそう
エンデヴァーが心身共にあるていど無事な状況で焦凍だけ闇落ちって出来るの？？ - 88二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:20:30
ステインのマイルド版みたいのはあり得そう
上で出てるけどエンデが冷さん突き飛ばした時に打ちどころ悪くて死亡
ただそれが事故扱いでエンデが裁かれなくて絶望して家族崩壊
ジャキジャキくんみたいな子を路地裏で見つけて世の中ひどい親がいっぱいいる
俺はその子たちのヒーローになる、みたいな方向
虐待親から子供助けるからやってることは善行
ただし子供を庇うために親を突き飛ばしたり、そもそも保護者から勝手に子供奪う権限がないので違法行為にはなる、というあたりで
違法行為する=ヴィランはいけると思う
ただ燈矢まるごと関係ない
まず接点ないな - 89二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:22:16
- 90二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:24:03
正義を執行するつもりで違法行為に手を染める、はありそう
ただ正義を執行するつもりがない荼毘とどうやって仲良くなるんだ
やっぱパパの脳を弄って共通の敵にするか - 91二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:25:09
瀬古杜岳に行った燈矢を追いかけて一緒に焼かれる
↓
燈矢は唯一来てくれた焦凍に心を許してお父さんの元に返さない&燈矢兄を一緒にいられて嬉しい焦凍、まだ小さいから燈矢の過激な思想に染まる(極端な加害はしない)
これならヴィランになると燈矢と仲良しができるかな - 92二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:25:43
闇堕ちさせるためにあらゆる方面で過酷で物騒になってくの草
- 93二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:25:54
ヴィラン堕ちって言うと確かに難しいけど
光堕ちのほうは確かにわりと想像しやすい
実際法律でさばける悪だけじゃないから
そういう取りこぼされた弱者を守るために
結果としてヴィランとして扱われる行為をしていた、みたいなの - 94二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:25:59
- 95二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:27:56
- 96二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:29:02
- 97二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:30:02
「焦凍が大成した頃に焦凍を殺そうと思ってた」も完成した最高傑作を自分の手で堕とすことに意味があるんだから知らんとこで勝手に闇堕ちされたら「ざけんな（怒）（怒）（怒）」になる燈矢目に浮かぶ
- 98二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:31:56
共闘でいいならエンデヴァーを人質に取れば荼毘も協力してくれると思う
ただエンデヴァーを人質に取れる敵の出現の時点で世界がヤバい - 99二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:35:55
ようやく焦凍をヴィランにする道筋は出来てきたのに燈矢と仲良くルートがめちゃくちゃ難しいな
というか共存するのか？？ - 100二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:36:55
A組全員手にかけるとか幼少期に母親を手にかけるとかまじで闇堕ちするようなことをしても焦凍は憎みはするだろうけど出力が他人を傷つける方向には行かないと思うわ
もともとその選択肢が備わってない感じ - 101二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:38:48
- 102二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:39:28
個人的に焦凍と燈矢は憧れた人が違うだけのifだと思ってるんだよな
焦凍はオールマイトへの憧れがオリジンだから他人を害する事を許容できない。なぜならオールマイトが正しき意思で誰かを助ける在り方を見てきたから
燈矢はエンデヴァーへの憧れがオリジンだから他人を害する事を許容できる。なぜならエンデヴァーが歪んだ意思で母を苦しめ弟に虐待的訓練を強制し自分を出来損ないと見限り家族を害するのを見てきたから
焦凍がエンデヴァーに憧れてたら復讐のために他人を傷つける事を許容できるヴィランになるだろうし燈矢がオールマイトに憧れてたらエンデヴァーにバリバリ反抗はするけど他人を助けるヒーローからは外れないんじゃねえかなって - 103二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:39:46
このスレに関しては裏目ってるけど焦凍の信頼が厚くて俺も嬉しいよ
幼少期に冷さんを手にかけたのがヒーローだったらﾜﾝﾁｬﾝ無いかと思ったけど仮にヴィランになっても荼毘と共闘はねーな - 104二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:41:09
- 105二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:44:23
ステインについても轟「時代錯誤の原理主義者だ人殺しの理屈に耳貸すな」だから古い考え方嫌いなんだよ
- 106二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:48:19
エンデヴァーが焦凍への訓練始める前に生まれたばかりの弟を焼こうとしたのが燈矢だからエンデヴァーの虐待を見たから燈矢が暴力行為をするようになったというのは時系列無視してる
あの家で最初に暴力振るったのは燈矢だよ - 107二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:49:01
焦凍が諦めずに真正面から向かい続けた結果最後には好きな食べ物答えてごめんな…って謝るまでに至った本編の流れがある分、「平和に仲良く」は過程はともかく想像できなくはない
「闇堕ちかつ仲良く」ってこんなに難しいんだな - 108二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:49:04
何やかんやあって燈矢と焦凍(幼少期)が一緒に行動してるルートだと燈矢が悪い事しようとした時点で焦凍の正論パンチが出るから原作まで過激なヴィランになれなさそうなんだよな
燈矢の目的は本当はヴィラン全然関係ないし - 109二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:54:27
それは何度もいろんなスレで言われてるけど
子供ならわりとよくあることなんだわ
兄姉が弟妹を加害しようとするってのね
成功した例も普通にあるよ
ただ全部事故扱いされるしそれ一つで暴力性が、とか今の時代は判断しない
そもそも愛着障害にした親が悪いのであって
子どもは悪くない
- 110二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 09:56:18
燈矢はステイン見て罪なき人を焼き殺すようになったしこの兄弟交わることの無い平行線
- 111二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:00:03
- 112二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:00:14
そりゃ焦凍は自分のオリジン(オールマイト)から自分の夢を否定されたことはないし自分の個性で死にかけたこともないからな
- 113二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:01:08
誰かを守りたくて違法行為をしてしまってヴィランになる焦凍は想像できる
なんなら子供庇って突き飛ばした相手が重症だったとかで指名手配される世界線もなくはないと思う
けどあくまで目的は人を救うことだと思うんだよね
そこらへんで燈矢とは交わらないでしょ - 114二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:02:31
- 115二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:02:42
闇落ち仲良し兄弟は相当厳しいけどただの仲良し兄弟はあり得たからね
兄弟セットだとヴィラン連合入らない気がするなあ…… - 116二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:03:05
- 117二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:04:24
そこまでキャラ変したら
- 118二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:05:14
5歳焦凍の体質も変化して自分の炎で火傷するようになってエンデヴァーから無視されるようになったら兄弟仲は改善するんでは
火傷してもエンデヴァーに見てもらいたがる燈矢は変われないから山で焼死事件ヴィラン化は起きそう
焦凍のヴィラン化は無いだろうが - 119二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:05:31
- 120二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:05:37
そこまで性格自体を変えるとなるともはや本編のそのキャラじゃないから考える意味が無くなると思う
- 121二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:07:47
マボロキ父さん
- 122二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:08:48
家庭環境悪化させても他人を殺傷する方向には行かなそうなんだよね焦凍
プロヒーローにならずヴィジランテになる事はありそう
あくまで闇落ちに拘るなら別のアプローチが必要だと思う
その上で荼毘と反目しない方法はまったく思い付かない
仲良くするだけなら燈矢が最高傑作フィルター抜きで焦凍を見れれば簡単だと思う
二人の性格が合わないわけではないから普通の兄弟程度には仲良くなれると思うんですけどね - 123二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:10:32
どっかのタイミングで冷さんが焦凍を連れ出すもヴィラン組織につかまって冷さんが人質でヴィラン組織in・・まで考えて絶対に仲良くなることは無いなと思いました
僕の想像力の限界はここです - 124二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:11:00
光のほうはなんとかなっても闇がめちゃくちゃ難しいのはホントそれ
- 125二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:11:16
燈矢は愛の言葉をもらいたいのではなく燃えてるところを見てもらいたいんだから
- 126二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:12:29
- 127二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:16:53
- 128二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:17:54
- 129二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:19:16
頼まれたらなんでもする闇堕ち轟くんに賭ける
- 130二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:19:16
奇跡的に闇落ち兄弟仲良しルートだと
焦凍が兄の事も相まって氷しか使わないヴィランになりそう - 131二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:19:22
IFとしてヴィランに育てられてもなんかの拍子にオルマイやデクを見たら秒で光堕ちしそう
- 132二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:20:53
過程も状況も何も分からないけど荼毘を兄と呼び身体を冷やし続ける焦凍は正直見たい
- 133二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:22:12
過程についてはもう皆諦めてるの笑う
- 134二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:23:39
過程を捨てていいなら黒染めしたヴィラン焦凍めちゃくちゃ見たい
- 135二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:23:50
家庭環境の悪化は闇堕ち原因にはなるんだけどあの家で一番メンタル頑丈な焦凍が闇堕ちするまで家庭環境悪化って他死ぬのでは？みたいな話がある
エンデヴァーが殴った時に冷さん死亡とかもそれ子供たちよりエンデヴァーの精神が最初にダメになりそう - 136二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:25:16
どっちかというと親父を否定する意味で赤い部分も全部白染めしそう
- 137二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:25:49
- 138二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:26:15
エンデヴァーが再起不能になったら燈矢の目的も果たせなくなる
あとはオルマイ粘着するしかないけど、父に対する程の熱量を注げるかっていうと - 139二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:28:59
冷さんがエンデヴァーをめちゃくちゃ愛してて金カム尾形の母親みたいになったら闇堕ちするかも
- 140二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:32:02
そも燈矢の闇落ちも世界が燈矢に厳しいとしか言えない展開の連続でちょっとタイミングが違えば回避出来た可能性が高いし
一家の性質として思い詰めはしても闇落ちし難いというか
闇落ち仲良しが一番難しいルートでは - 141二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:32:12
エンデヴァーの諦めの悪さメンタルを子供たちが引き継いでるもんだから子供らの各自の認識やらがぶれないという…
燈矢の闇堕ち回避も焦凍の闇堕ちもだし冬美や夏雄が焦凍いじめたりと現在のスタンスを変化させるのも難易度が高い - 142二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:41:47
あの家庭環境ででも自分はこうしたいってのを貫くきょうだいだから……
- 143二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:44:49
- 144二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:52:50
- 145二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:55:38
ヴィラン所属兄冷やし専門家的な立ち位置を想像してふと思ったけど雄英入学以前に死んだと思われてた燈矢兄がヴィランになってたの知ってたらどうなってたんだろ？
体育祭以降もマイルドになりつつガンギマリ継続だろうか - 146二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 10:57:05
兄弟でヴィランやるルートはそのタイミングで攫っちゃうのが手っ取り早いけど、焦凍がオールマイトに憧れてるのは変わらないからそのまま闇落ち出来るかは怪しいと思う
何ならそんな焦凍を見てる内に燈矢が自分のオリジン思い出してなんやかんやダークヒーロールートに入りそう
父の愛情とか期待以前に幼少期の燈矢はヒーロー一家の子がヒーロー目指すという健全な夢持ってたわけだし
燈矢の性格上、例えば生まれつき氷の個性しか持ってなくてもヒーローは目指してたと思うんだよね
精神の不安定さはあっても根っからのヴィラン気質ってわけじゃないし
- 147二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:07:26
一回連れて行けば兄が堕ちていくのを放っておけないとは思うんだけどな
- 148二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:10:11
もう無理だよ(大の字)
やっぱり過程はキンクリしてヴィランやってもらうしかない - 149二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:11:45
焦凍の善性が俺らの邪魔をする
- 150二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:15:10
なんであの家庭であんな倫理観が身についたのかわからんから、どんなルート通ろうとそこがブレるのが想像できないのがこのスレ最大の課題だな
- 151二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:20:59
考えれば考えるほど育ちとか関係なく本人が善性の塊みたいな存在なのではないかとなってきて他者を意味無く傷つけることもないし、他者を傷つけるのも誰かを守るためで殺すことはしなさそうという考えにたどり着いてしまう
かといってその前提を変えてしまったらそれはもう焦凍であって焦凍ではないみたいな感じになってしまうし - 152二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:21:02
- 153二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:28:45
仮に燈矢が焦凍と家出したとしてもその連れ出した先で焦凍が人助けしたのをヒーローだか公安だかに見つかるみたいなホークスルートに乗る可能性も捨てきれないというか
- 154二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:35:13
根っからのヴィランはいないという考えなら根っからの善性もいないことになるからまだ可能性は…
- 155二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:41:54
仮にヴィランになったとて取り返しがつかなくなる前にちゃんと正気を取り戻しそうなところが厄介
そしてそのルートだと死亡フラグが建ちそうなところも… - 156二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:42:58
- 157二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:45:59
過程をしっかりと考えると光堕ち敵ルートにしかいかんのよ
しかもデクと戦って特例で雄英に転入もしくは公安に保護ルートに入るまで想像出来る - 158二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:55:46
- 159二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 11:57:08
ナンバー2の息子が二人もヴィランだったとかそれこそ揉み消し案件だろうしな
- 160二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 12:00:36
公安にホークス、荼毘、ショートが揃うのか…
- 161二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 12:06:11
クソ親持ち三銃士になるのか
- 162二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 12:14:48
エンデヴァーに思うところあるのが揃ってるから
日々やかましくレスバしてそう
末弟は方向性違えどエンデヴァーファンの言い合いを他所に
(……蕎麦食いてえな)とか考えてる
ここでオルマイ持ち出して張り合わないのがマイペースたる所以
そっちのルートも見たかったなー - 163二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 12:17:39
公安三銃士良い…けど多分スレチだな…
- 164二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 13:14:08
- 165二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 13:17:22
- 166二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 13:20:26
他所のDVヒーロー倒す前にまず自分家のDVヒーロー倒せってなるな
- 167二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 13:34:46
- 168二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 13:37:06
雄英で体育祭やステイン戦を普通にこなして油断したところで荼毘を兄さんと呼んでヴィランだった事実を叩きつけてくる轟くん見たいけど雄英入っただけで光堕ちしそうなんだよなこのヴィラン
- 169二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 13:38:01
- 170二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 13:40:51
- 171二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 13:50:49
オールマイトを一切見たことがないまま母親に熱湯ぶちまけられたらどうなってたんだろうか
オールマイトを一切見たことが無いの時点でハードルがすごい高いけど - 172二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 14:01:17
ヒーローではないが、最早ヴィランというかヴィジランテである
- 173二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 14:02:42
エンデヴァーが堕ちるとこまで堕ちたならともかく、家庭外ではヒーローとして多くの人を助けてるからそれをわざわざ殺しにいく焦凍ではないよね
- 174二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 14:03:40
一口にエンデヴァー憎しと言っても理由が違うからな
- 175二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:11:15
- 176二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 16:18:58
燈矢兄についてって半ホームレス的な感じで家出する姿はギリ想像できる
あとはAFOが頑張ればいいのでは - 177二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 16:46:06
- 178二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 16:48:21
やはり外に出る前になんとかしないと…小学校はさすがに行くだろうからその前だ
- 179二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 16:52:12
オールマイトの情報を一切見せない
エンデヴァーが過失または間接的に他家族を死なせる
燈矢と幼少期にどうにか和解→2人で生きていくルート
雄英に入らない、デク達と出会わない
これなら依存対象が燈矢だけになる - 180二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 18:30:04
デクと出会わずにオールマイト引退→エンデヴァー繰り上げナンバーワン経験してたら割とヤバかったと思う
- 181二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 19:29:54
繰り上げNo.1になってしまいスン…となるエンデヴァーとテメエ何今更一人で落ち着いてんだふざけんなになるガンギマリ焦凍？
- 182二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 19:32:53
闇落ちルート次第では荼毘の邪魔になる問題が解決出来ない
荼毘にとってはヒーロー志望で頑張ってくれてた方が潰し甲斐があるという - 183二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 20:18:48
スレ終わりそうなのに未だどうやって闇墜ちさせるか議論の段階で草
- 184二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 20:25:03
終始焦凍の善性におののくだけのスレだったな…
- 185二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 20:28:40
もう洗脳とかして無理矢理操るしかない
- 186二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 20:37:16
誰かこいつをいい塩梅で闇落ちさせてくれ
- 187二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 20:44:02
れ、冷さんが呪いながら育てる…(震え声)
- 188二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 20:59:52
ヴィラン堕ちは出来るって話になってるじゃん？
ただそれだと燈矢と仲良くなれないっていうね - 189二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 21:00:56
- 190二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 21:02:27
今までのスレの流れ見てると焦凍のヴィラン堕ちはいけるけど闇堕ちは難しいって感じだよね
- 191二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 21:04:45
途中経過は分からんけどなぜか焦凍が闇堕ちしたとして、から話を進めても燈矢と仲良くなるところでまた躓くからな
何？この兄弟 - 192二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 21:04:58
正直なところヴィラン焦凍はそんな難しくない
遵法精神が高いわけじゃないし
目の前の幼児を助けるために誰かを傷つけるのもやりそうと思う
ただ方法がヴィランでも精神的には善のままだと思うんだよね - 193二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 21:05:58
光の仲良し兄弟のほうがやりやすいからな
- 194二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 21:06:24
エンデヴァーが愛したら解決すんのほんま…
- 195二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 21:07:44
お父さんのせいでこじれてる兄弟っスね
- 196二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 21:08:18
ヴィラン堕ち焦凍と荼毘で仲良くするのがここまで難易度高いとは思わんかった
- 197二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 21:09:13
逆に俺はヴィラン焦凍はわりとイケることに驚いた
闇堕ちではないけども - 198二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 21:10:25
ヴィラン焦凍の行動はともかく精神的には光属性のままだから
闇堕ちヴィランしてるお兄ちゃんと仲良くするのは難しいんよ - 199二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 21:11:00
でもそれはそれとして闇の兄弟見たかった！(過去形)
- 200二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 21:11:05
IFの時は光の仲良し兄弟を目指そう