- 1二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 14:45:12
どっちが勝つと思う？
- 2二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 14:50:27
オカルトチックなのなしでパイロット同じならプロヴィデンス勝ちそう
シャアとクルーゼ乗せるならシャア勝ちそう - 3二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 14:55:32
- 4二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:00:30
アムロとかと違ってなんのわだかまりもない相手なら何の気兼ねもなく力振るいそうじゃない？
- 5二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:02:44
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- 6二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:02:54
正直宇宙世紀とCEのMS史考えると経験値の差でぶん殴られてクルーゼが惨敗する気がしなくもない
- 7二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:03:40
プロヴィデンスは元々ビームサーベル4本の挌闘特化機を強引にドラグーン搭載型に変更したせいで機体の完成度が低いらしいし
最初から総帥専用機として設計されたサザビーの方が有利なんじゃない？ - 8二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:03:48
- 9二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:04:45
サザビーの装甲ってドラグーンでどれくらいダメージ受けるんだろう
インパルス程度の装甲レベルならサザビーが結構不利な気がする - 10二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:05:22
- 11二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:07:35
- 12二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:07:54
- 13二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:08:31
クロスオーバーなんてそんなもんよ
- 14二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:09:04
このレスは削除されています
- 15二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:11:31
コズミック・イラは一部の機体に限定されてるとはいえある程度の数値が分かる稀有な世界なのにな
他にも大気圏突入・離脱能力や大気圏内での飛行能力、海に潜れるかどうかなど物差しに使えそうなものは色々あるのに思考停止するのはつまらない
作品や機体叩きはもちろんダメだけど
- 16二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:13:30
宇宙世紀の装甲て新型になるほど、厚みがあるほどビームをコーティング無しでも防げる様になるからな
更に塗料に混ぜたコーティングまで高級機だと標準になる、ファンネルも狙える範囲狭まり＆NTの解析進んで廃れていく
プロヴィデンスのドラグーンのビーム出力がサザビーの装甲を貫けるかどうか次第
ギラ・ドーガのライフル６MW（ビームマグナムの3分の1）を超えてるならいける
νガンダムが奪ったこれを腰に直撃させても弾いて衝撃でアーマーが外れた程度 - 17二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:17:40
- 18二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:19:10
- 19二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:19:33
サザビーのファンネルは小型で小回りが利くだろうけどプロヴィのドラグーンは数や発射口も多いから面倒そう
ミサイルや投げ物はビームの壁作られて無力化されそうだしなんならシャアの戦闘スタイルが突撃系なのがな - 20二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:20:06
まだそのデマ広めようとする奴いるんだ……
- 21二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 15:20:56
パイロットがシャアとクルーゼならサザビーでしょ
- 22二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 21:58:01
- 23二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:01:24
- 24二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:03:30
- 25二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:05:23
MSの性能差が開きすぎてる気がする
CEの盾は宇宙世紀よりも遥かにカチカチやし正直厳しくね？ - 26二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:08:08
機体の性能差はわからんけどクルーゼとシャアが口論しながら戦ったら中盤までシャアが押されて何らかの一言でキレながら反撃しそう
- 27二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:08:17
出力というかキャパシティーの問題じゃね
フリーダムのそれはcap込みだけどサザビーのcap含む出力分かってないから出力で測るのは難しい
描写ならサザビーだと思うけどそれは映画と1年ものテレビシリーズの問題だから - 28二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:08:38
- 29二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:08:39
サザビーの総推力が133,000kg
フリーダムが527,000kg
ジャステゥスが603,200kg
ただし、作中でプロヴィデンスはドラグーン中心の戦闘スタイルもあって
フリーダムやジャスティスと違い特別高機動であると取れるシーンはない - 30二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:11:14
正直ここら辺からCEのMSの性能ってVガン一歩手前みたいな性能になるから厳しくない？
- 31二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:11:40
よせばいいのにレスバしてデバフかけられるシャアが見える
- 32二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:12:30
- 33二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:12:39
- 34二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:13:20
- 35二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:14:15
ザクがサザビーよりハイスペックだったのって
ガンダムセンチュリーの時の一瞬だけだぞ
アトムでお馴染みの馬力表記→センチュリーでｋｗ表記、この頃は１万ｋｗ近く→Ｚの頃には一年戦争のＭＳは１０００kw前後になってた
- 36二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:15:52
- 37二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:16:39
宇宙世紀だとかなりの特化型でもなければ人型では飛べないけどコズミック・イラだと最初の戦争時点でディンという飛行可能な量産型がそれなりに運用されてたな
フリーダム、ジャスティス、レイダー、フォビドゥンのように高性能かつ飛べるのも何機かいる
- 38二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:19:27
CEってMS歴は浅いけどその分出来る前の技術がすごかったからな
基地を覆うビームシールドのアルテミス要塞とか優先だけどオールレンジができるメビウスゼロとか
GATあれガンダムポジやけどできること考えると普通にあの時点でZレベルはある気がする - 39二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:19:51
まあジャンプやホバリングっても、ZZはあきらかに成層圏上層まで機体を持ち上げて空中でも自由に動いてるから飛べる飛べないはサザビーなら対等くらいにはなるんじゃね
そもそも地上だとプロヴィもドラグーン使えないし - 40二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:20:03
- 41二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:25:57
- 42二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 22:27:02
バッテリー縛りでそれやからな
- 43二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:16:22
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- 44二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:20:19
第二次ネオジオン戦争時期でアムロが関わらないシャアは
クルーゼには荷が重いかもしれん - 45二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:21:09
MSよりもシャアとクルーゼのレスバが見たい。
- 46二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:21:59
シャアって性能差があってパイロットもそれなりな場合だと死にはしないけど押されるイメージあるけどなあ
グリプス戦役期とか
一年戦争でもガンダムと同等のゲルググでは相手にならずジオングで敗北気味の相打ちだったよな
- 47二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:32:41
- 48二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:36:21
マシンスペックはプロヴィ
パイロットはシャアな感じかな - 49二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:36:23
シャアとクルーゼでは覚悟が違いすぎる
キャラとしてクルーゼのほうが狂ってて強い
シャアは所詮迷える子羊よ 逆シャア時代とかサイコフレームなかったら弱いんじゃねえか
年齢的にも - 50二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:38:14
シャアはクルーゼの言う事を聞いたら、どの口がと言いたくなる勢いで
正義感燃やしてクルーゼ倒しに行きそうな気がする - 51二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:43:38
- 52二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:45:39
- 53二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:46:17
MSの運用歴つってもそもそもの技術差があるからこの頃の宇宙世紀のMSはCEのMS相手はかなり厳しいやろ
- 54二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:47:44
- 55二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:55:17
- 56二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:55:37
いくだけなら方向さえあってればいけるからなんとも
Δは時短したいからマスドライバー使ったしフリーダムはそんなこと言ってる場合じゃねえとにかく逃げるんだよーだったから単騎で飛び出したとも言える
目的地までの距離とかかかった時間とかその辺まで考察できるガチ勢じゃねえから実際のところは知らんけど
- 57二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:56:14
重さ以前にミノドラがチート過ぎるからなぁ
- 58二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:57:39
そもそもZZとほぼ同時期に推力でフリーダムにダブルスコア付けられるEX-Sなんているくらいだ
数値についてはあまり深く考えない方がいい - 59二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:57:46
作中ですら何回か撃墜されてるのに単独で軍滅ぼすなんて無理だよ
- 60二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:58:53
そもそも世界観が違いすぎるから不毛すぎるんだよな
- 61二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:59:05
宇宙世紀のMSのカタログスペックはあてにならんからな
サザビーの5年前の機体のEｘ-ｓなんて
出力 12,250kW
推力 1,182,000kg
↑こんなフリーダムの出力1.5倍 推力2倍くらいスペックもってるけどEx-sがサザビーより圧倒的に強いかって言われるとそうでもないし - 62二次元好きの匿名さん24/08/12(月) 23:59:33
- 63二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:00:05
- 64二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:00:16
推力フルで使えるのって移動時ぐらいやろ
EXSだって推力全開で飛ばしたら方向転換とか回避行動とれないだろう - 65二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:02:26
- 66二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:02:49
- 67二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:03:04
んな事言ったらSEEDの機体誰も全備重量分からないじゃない
- 68二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:04:12
- 69二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:05:34
- 70二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:06:05
- 71二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:07:08
宇宙世紀のファンネルって機械が勝手に狙ってくれるってんで
ターゲット命令以外はオートってのが逆シャアだったような - 72二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:07:42
それこそがドラグーンだろ
- 73二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:07:59
- 74二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:08:00
ドラグーンの動きについてはテレビ版だとプロヴィと似たような動かしてたストフリが自由だとグリグリ動いてたからテレビ版の動き参考にはしにくくね？
- 75二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:08:02
クルーゼというかフラガのぴきーんは未来予知に近いところがあるのでシャアがどこまで対抗できるか
- 76二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:10:07
- 77二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:10:11
- 78二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:10:25
- 79二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:10:57
ぶっちゃけ作られた理由がわからないオーバースペック機
- 80二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:11:16
- 81二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:11:42
V2よりゲンガオゾの方が出力的に見ると小さいからV2＞＞＞ゲンガオゾってなるか普通？
- 82二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:11:44
勝敗よりもレスバが見たい
ニュータイプ絡まなければシャアは案外動じない可能性もあるしクルーゼからCEでは人類が宇宙上がっても結局大して変わってないぞってこと突きつけられたりとかの反応とか気になる - 83二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:12:23
プロヴィデンスのドラグーンはストフリに比べりゃ旧式だけども
神経接続して脳波制御するのは変わらんぞ
宇宙世紀のファンネルと同等と考えるべきだな - 84二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:12:40
20年以上前の2ちゃんねるの旧シャアと新シャア板を見ているようだ
- 85二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:13:34
- 86二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:15:34
- 87二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:17:20
クルーゼのレスバって結局逆恨みだからシャアも「冗談ではない」ってドライな反応するだけだと思うわ
- 88二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:17:37
- 89二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:18:29
クルーゼは相手がキラだからあんな感じだっただけで別の人だと案外ニヤニヤするだけで喋らんかもしれん
- 90二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:19:06
未練言うてもシャアがクルーゼ相手に未練なりなんなりを感じる理由が無いから
この場合無敵の人シャアだからな
クルーゼもクルーゼでキラじゃないからそんな興味もなさそうだし
イマイチレスバはあまり発展せずお互い淡々と戦いそう
- 91二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:19:29
シャアは世界に混乱をもたらしそうだから
クルーゼちゃんはニヨニヨするかもしれんぞ - 92二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:19:44
お互いに知らないヤツだから好き放題言いまくる地獄の戦いになるかもしれんぞ
- 93二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:20:00
クルーゼはむしろフロンタル相手とかの方がよく喋りそう
- 94二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:23:29
クルーゼなら人類全てに叡智を与えるとどうなるか教えてくれるぞシャア
- 95二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:30:53
- 96二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:31:28
プロヴィデンスがドラグーン11基とかいうお莫迦な数だけど、シャアはファンネルでドッグファイトするアタオカ加減だからな……
- 97二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 00:32:27
シャアはアムロと直接絡まないボス格で現れると異常に強くなるからシャア
- 98二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 01:10:19
シャアはバッサリ切り捨てるだろうなってイメージよな
- 99二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 01:34:14
プロヴィの勝ち筋は火砲の数でアウトレンジ気味に戦う感じだろうか
対するサザビーは装備レイアウト的に接近戦に持ち込むとより有利になりそうだがどうだろ
シャアお得意のキックはダメージはともかく体勢を崩すのには変わらず有効そうではある。サーベルの取り落としは望めないがな！ - 100二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 01:55:03
サーベルと言えばCEはサーベルで鍔迫り合いが出来ないからそうしないように動くけど
シャアは普通に鍔迫り合い上等で動くから
この場合鍔迫り合い出来るにせよ出来ないにせよ致命的が差になりそう - 101二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 05:57:23
これは思った
ＭＳが世に出て年数の差がどうなるかとかかねぇ
対ＭＳ戦が長い宇宙世紀と、連合側ＭＳが出てから少ししか立ってないＣ.Eか
武装の種類はなんかサザビーのが多そう、腹部ショットガンっぽいメガさんあるし
ファンネル系だとゲーマルク式の大型ドラグーンみたいな複数ビームの大型があるかないかとかの差はあるなぁ
- 102二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 08:16:51
- 103二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 08:21:24
SEED機体(フェイズシフト)と鉄血機体(ナノラミネート)が戦ったらどっちが勝つ？みたいな話だろ？
- 104二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 11:41:31
だから世界跨いだスペック比較はするなとあれほど…
- 105二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 11:44:34
サイコフレームのバフがあるからサザビーじゃね？
- 106二次元好きの匿名さん24/08/13(火) 21:49:45
サザビーの方がコクピット周りのシステムが近代的だし
耐G性能とかUI周りとかが優秀な気がするんだよね
おまけにサザビーはサイコフレームで機体の追従性や操作性が優れてるから、
MSという戦闘機械ができてからの実戦によるフィードバックや熟成が進んでない
プロヴィデンスはその点では不利は否めないと思うな
逆にあれだけビュンビュンとビーム撃ってても一向にパワーダウンしてなかった
プロヴィデンスはエネルギー供給の面ではサザビーに優れているかもしれん - 107二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 03:01:31
ドラグーン対ファンネル合戦はドラグーンが淡々と落とされていきそうだけど
ファンネルもそんな長持ちはしないから結局お互い全損して
プロヴィはライフルをサーベル投げで破壊されるけどクソでかサーベルでサザビーのライフルを逆に破壊みたいな感じでお互い徐々に損耗していきそう