ハーメルンで小説を書いてるんだァpart23

56◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 00:07:47

>>55

しかしねぇ……どうしても

「直剣が使えるなら曲剣も短剣も使えるんとちゃう？

鎚とか斧は技術があんまりいらんし使えるんとちゃう？」

……となるのです

>>57 >>58 >>60

57二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 00:11:22

万能型が全部搭載したまま戦えるのはロボットくらいだと思われるが…

積載重量を認識してないタイプ？

>>59

58二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 00:12:43

どんな武器でも戦えるってことは「その場にあるものを利用して戦う」ができるってことやん

SAKAMOTO　DAYSを読め…鬼龍のように

59◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 00:13:31

>>57

じゃあ万能型でもだいじょうぶって事じゃないスか？積載重量があるってことは、何時でもどんな武器でも使えるわけじゃないってことやん……

60二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 00:13:49

直剣と曲剣、斧と土はそれぞれの重心が違うので全然用いる技術が違うんや

フロムゲーならともかく普通は扱う技術が違うのを表して

武器熟練度とかあるぐらいやで

>>62 >>64

61二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 00:19:11

あらゆる武器を使えるチートでもない限り基本的に色んな武器を使える奴ってのは器用貧乏になるっスね
そりゃ同じ武器を使うなら長年その技術だけを学んだやつと色んな武器を学んだやつとでは
習得に使った時間の差だけ武器を扱う技術の差が出るのは当たり前っスよ

62◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 00:19:12

>>60

へー……そうなんだ……武器熟練度なんてあるんだ（FFで聞いたこともあるような気がする）

別種類の武器を持たせたい時めちゃくちゃ大変そう……

しかしそうなるとコンセプトをどうするかだ……

>>63

63二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 00:21:54

>>62

器用貧乏型ビルドなら武器ごとの有利不利を生かして色んな武器を切り替えて攻めさせればええやん…

剣の達人相手に剣で勝てなくても槍で勝てばいいんだよね

>>65

64◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 00:24:02

>>60

“ジョブ”が“職人”！！？

>>67

65◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 00:26:09

>>63

まぁオッサンなら経験が多いし色んな武器使えても不思議じゃないからええやろ

>>69

66二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 00:26:36

その主人公をどういう感じで活躍させたいかってのをしっかり決めといた方がいいっスね

67二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 00:26:45

>>64

そのキャラは本業が鍛冶師なんで職人なんや

日頃武器を鍛える為カーンカーン！と振るってたハンマーを敵を倒す事に使ってるんや

なので槌技能が高いキャラやな

>>68

68◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 00:28:24

>>67

>>70

69二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 00:32:58

>>65

基本的に戦いに関しては例えば１００あるステータスを得意分野に注いだみたいな特化型が強いから

同じ武器を使い続けずに様々な武器を使うようなキャラは１００あるステータスを色んな分野に注いだから

極められなかった器用貧乏みたいなキャラになるっスね

まあ、バランス型だから中途半端で決め手にかけるが汎用性は高いってキャラになるので

冒険者向けではあるけどね、仲間とか増えれば必要な分野は任せられるし

>>73

70二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 00:35:12

>>68

ゲーム的には腕力が高くてかなりの強キャラなんや

背景としては伝説の英雄が使ってた武器を象徴として掲げてた歴史ある鍛冶屋だったんやけど

ある日、その伝説の英雄の武器が盗まれたんで盗まれた武器を探すために主人公に協力するって感じのキャラやな

>>71

71◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 00:37:42

>>70

しかも職人だからか器用さもある……！

やっぱり英雄の武器があるっていうのも店のネームバリューになるもんなんスね

>>72

72二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 00:43:58

>>71

ロマサガ３はいいぞリカルド

皆既日食の日に生まれた伝説の英雄『聖王』

皆既日食の日に生まれた最悪の『魔王』

それぞれの皆既日食の日に生まれた子は様々な伝説を残した

そして本編で皆既日食で新しく生まれた第三の運命の子はどんな伝説を残すのかというストーリー

そしてかつて『魔王』の配下であった『四魔貴族』の地上侵略を防ぐため

『聖王』の武器や『魔王』の武器を使っての戦い

色々と厨二マインドを唸らせる設定盛りだくさんの名作なんや

73◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 00:44:44

>>69

ムフフ、万能型が弱いのはのはゲームまで

小説や漫画だと戦闘中に武器を変えたり、両手の組み合わせが有ったり、落ちてる武器拾ったり

対応力が上がったり

ゲームではない要素があるから一概に弱いとは言えないの　

それにマンネリしにくいから話が作りやすいの

>>75 >>77

74二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 00:47:15

もしかしてこのおっさん主人公が主人公（笑）が手にするはずだった聖剣を拾えばいいんじゃないスか？

>>76

75二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 00:48:04

>>73

いや実際は選択肢が多すぎて大部分が描写が中途半端になるんや

それに得意分野がないからここぞという時の決めてに書けるので

作者のアイディア力がないと展開の打破が難しいという致命的欠点がある

実際すべての技が強いみたいなキャラは使いづらくて地味になりがちなんや

ボスに対して必殺技がある方がピンチからの逆転時に使ったらとっても格好いいしな

>>78

76二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 00:50:01

>>74

器用貧乏万能型が武器を縛るメリット、どこへ！

77二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 00:58:07

>>73

前も言ったけど作劇的には強い点と弱い点がハッキリしてたほうが描写しやすいんや

弱点を突かれても創意工夫で上手く凌いでから強い部分を押し付けて逆転ってのは

そのキャラの強さを表す上で王道の展開やしな

近距離だと主人公は最強クラスだから敵は遠距離から攻撃してきた

→主人公は機転を利かせて相手に近づき逆転勝利

みたいな展開もやりやすいし、工夫でどうにかできる主人公の機転を表せるんや

これで万能型だと

遠距離からの攻撃？　じゃあ遠距離武器を使って反撃だ！ですんじゃうからな

逆にピンチが作りづらくて展開が行き詰まってマンネリしやすいんや

78◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 00:59:30

>>75

じゃあ器用貧乏じゃなくて器用万能でどうやっ

剣　25

槍　25

鎚　25

斧　25

じゃなくて

剣　120

槍　120

鎚　120

斧　120

って感じの、いいんだ理由付けをすれば多分許される、許されたい

万能型だと作者のアイデア力がないと展開の打破が難しいだと？

同じ武器で違う展開にするのも大概アイデア力がいるんだよ！（ｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯ

>>79 >>81

79二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:00:52

>>78

なんじゃあこの厨キャラは

出したら勝ち確で負けたら大恥キャラやんケ

>>80

80◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 01:02:40

>>79

開始時点で成長の余地が無い完成されたオッサンだからね

81二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:03:03

>>78

１「この間合いだとこの武器が最適やな」

マネモブ「いやなんで◯◯使わないのそっちの方が効率的じゃね？」

１「あれ？　そういわれれば……じゃあ◯◯で」

１「よし◯◯を使って攻撃させよう！」

マネモブ「前の展開の時は◯◯だったのになんで使わないの？」

１「え？　いや◯◯を使う展開にさせたかったから……」

マネモブ「色んな武器を使いこなすじゃなくて武器に振り回されてるやん」

ってことになるだけやと思うで

>>82 >>84

82◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 01:07:07

>>81

それだと同じ武器を使うタイプでも同じ攻略法になるんじゃないのん？

ちょっと待ってください！

状況が違うとかならですねぇ……万能型でも別の武器を使う理由にもなるんですよ

敵は物陰に身を隠しているから弓じゃなくブーメランを使うみたいにな（ﾇｯ

>>83

83二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:10:02

>>82

知ってるか？　弓ってのは曲射ってのがあって

上から　へ　みたいにあてるのや　横から　つ　みたいにカーブをかけて当てる技があるんや

あらゆる武器を使いこなす万能キャラやったら使えるだろうからわざわざブーメランを選ぶ意味は薄いんや

なので展開についてツッコミが入ったら

Qなんで使えないの？

A作劇上の都合です

ってなるだけや

>>89 >>90

84二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:11:45

情景描写で上手く「あるもの」「ないもの」を明確にできてれば「その場にあるものを使って勝つ」は輝くんだよね

>>81に対する答えは「それこそ現場の状況次第やんケ　持参しとらん以上その場にあるもので済ますしかないやろうが」くらいでいいんだよね

>>92

85二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:12:49

創作初心者あるあるの欠点のないキャラにしたら展開がサクサクと上手くいきすぎて
先の展開に詰まるのが用意に想像できるな……
実際に創作するなら欠点があるキャラクター作って欠点をいかにして補うかの方が話は作りやすんやで
そして補いきれないなら仲間の助けとかアクシデントを起こすとかにした方が楽や

86二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:12:49

一人でなんでもできるおっさんなら仲間の出番とか活躍を食っちゃわないっスか？
一人旅で基本戦える仲間は出さないってなら別にいいけど、他にもキャラ出したいならあんまり万能手だと扱いに困ると思うっス

87二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:14:19

そもそも万能最強おっさんが何をする話なのか教えてくれよ

88二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:23:22

器用万能おっさんは短編向きで長編向きやないなぁ、短編予定の寄生生物は長編向きやし
どうも１は短編向き長編向きそれぞれの逆の適正なキャラ構築にしがちやな
毎回縛りプレイをわざとやってる感があるやんけ

89◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 01:23:55

>>83

いいや、ワシの中でのイメージはこんなだったということになっている

さすがにこの動きは矢にはできんはずやっ

可能だったなら全力で謝罪したるわっ

>>91

90◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 01:26:24

>>83

俺はもしかしてとんでもない勘違いをしているんじゃないか……？

↓矢がこう動くことだと思っていた

>>93

91二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:26:31

>>89

それやとブーメランは軌道的に当たらないんスけどいいんスか？

あと弓を上に向けて撃てば矢が下に落ちて当たるんで弓の方なら可能っスね

>>93

92◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 01:27:42

>>84

それだったら愛用の武器は持たず

たまたま襲ってきた追い剥ぎの武器、たまたまそこにあった木の棒、たまたま手に入れた果物ナイフ

で戦ったりする感じならどうやっ

>>94 >>95

93◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 01:29:44

>>91

ウム……ワシは>>90でも言ってるけど曲射は矢が横に曲がることだと勘違いしていたんだなァ……

曲射ならいけますね🍞

よくよく考えたら曲射弾道とか聞くヤンケワシシバクヤンケ

94二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:29:51

>>92

いい武器は取られたら困るんで使わないし、かといって普通の武器だと大群相手だと武器はすぐ駄目になるから

ゴブリンから武器を奪って戦うゴブリンスレイヤーっスか？　

というかなんでわざわざ現地調達する必要があるんスかね……

>>96

95二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:31:45

>>92

せっかく全武器適正があるなら

「旅立ちだあっ」

→「敵に襲撃されたあっ　ついでに荷物（武装含む）奪われたあっ」

→「じゃあ企画を変更せず敵の根城に行こう　荷物取り返すまではその場にあるもんでどうにかするやんケ」

→「しゃあっ　荷物・回収！　おらーっ敵の親玉出てこんかい（無双＆勝利）」

みたいなストーリーにすればいいと思われるが…

>>96 >>98

96◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 01:36:22

>>95

そして物語は終了した

それはダメだろ（ｶﾞｼｯ

>>94

発想を逆転するんだ……

現地調達する必要がないからナシ！ではなく

なぜ

現地調達する必要があるのか考えみるんだ！

>>98 >>99

97二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:37:19

そもそも全武器適正には致命的な欠点がある、武器選択の最適解とかを出しづらいというのもあるが
なによりも一々武器を使い分けるということはそれだけ使う武器が増えて武器の描写が大変ということや
剣の描写にも苦労してるというのに弓や槍や斧とかの攻撃描写をそれぞれ詳しく書けるんか？

98二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:38:33

>>96

えっ

敵の親玉って言っても規模の大小がありますよね

それこそおっさんが勇者かなんかみたいに期待されてるなら敵側から先手打ってきてもおかしくないですよね

勇者と聖剣で言うなら>>95で言う親玉＝ドゥランなんだよね

とりあえず第一章を始めて終わらせることを考えろ…鬼龍のように

99二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:40:20

>>96

そして物語は終了した

それはダメだろ（ｶﾞｼｯ

……？？？？？？

なぜ…？

おっさんに指令なりなんなりが下ればいつでも次の話を始められる状態にあると思われるが…

まさか最初から長編にする気じゃないでしょ？

>>101

100◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 01:40:22

>>97

……むしろ同じ武器の方が大変なこともある！

まぁ多分いけますよ、これが無理なら違う武器を使うキャラも出せないってことだからね

>>98

ちょ、ちょっと待ってください！

取りあえず第一章を書くのはいいんですけどその後は――！？

>>103 >>104

101◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 01:41:30

>>99

退役軍人👈️（ｽｯ

組織にいるのは疲れたんや

えっ、むしろマネモブ達の間では短編の認識だったんですか

>>105 >>107

102二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:41:43

シンプルに絵がある漫画やアニメ、異なる操作感とビジュアルなんかで表現できるゲームと違って小説は文字だけで状況や戦闘を書かなきゃならないッスからね
書き分けるのはかなり難しいと思うっス

103二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:42:26

「おっさんが勝利する

→「評判を聞いて依頼が入る/戦線が開けて別の敵に挑めるようになる/拠点を移して新キャラを出す」

とにかくなんでもありだと思われるが…

何をそこまで悩む必要があるんスか？

>>113

104二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:42:57

ほう、じゃあ弓と槍と斧のそれぞれの攻撃する時に使う動詞を言ってみたまえ、剣は斬るやな

>>108 >>111

105二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:44:01

>>101

いやっ聞いてほしいんだ

長編は構造上短編の連なりであってね…

一本の長編と言われていても「なんだかんだ区切りがある＝短編として成立している」んです

106二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:45:34

…やっぱもうちょい物語を頭に入れた方がいいんじゃないッスか？

>>109

107二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:45:48

>>101

えっ

そんな何もしたくない退役軍人に長編級の活躍を一度にさせる気だったんですか

未来ある若者だから長編＝長旅をさせがちなんだよね

退役軍人（もう働きたくないでござる）なんて短編キャラと思って当然なんだ

108二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:51:23

>>104

◇この教授か何かみたいなマネモブに擬態しきれてない存在は…？

109二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:53:20

>>106

おそらく１はルパン以降多分小説なんて殆ど読んでないと考えられる

>>110 >>111

110二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 01:55:48

>>109

よりにもよってあんな出来の悪いクロス小説が最後なのん…？

嘘やと言うてくれ

小説好きでもないのにいきなり小説書きはじめたのが真面目に理解できない　それがワシです

>>111 >>112 >>114

111◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 01:58:51

>>104

放つ、突く、叩き切る……

>>109

ウム……前にマネモブに紹介されたゆうえんちってのは面白そうで読みたいけど無料公開してる所がないんだよね、悲しくない？

>>110

け、結構面白いと思ったのに……そんなのアリ？

>>115

112◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 02:00:21

>>110

日頃の妄想を現実に書けたら……楽しいと思ったから……

漫画は画力がゴミというのも憚られるほどだから諦めたーよ

113◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 02:01:20

>>103

いや、物語の展開じゃない

懸念しているのは決まった武器を使わない理由付けだ

>>116

114二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:02:39

おそらく>>110はホームズ好きだ

とにかく『ルパン対ホームズ』はホームズ贔屓にとっては蹂躙クロスもいいところなんだ

>>118

115二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:03:16

>>111

弓は射る

槍は穂先で突く、払う、石突（刃の反対側の持ち手側の先）で叩く、

斧は振るう、かち割る

調べればもっとあるんや、武器が増えればそういう言葉を調べる手間も増えるんだ、悔しいけど仕方ないんだ

>>118

116二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:04:36

>>113

急いでたから置いてきた…コソドロに盗まれた…小細工で駄目にされた…「こんなもん不要っ」…

とにかくなんでもありだ

「人質の命が惜しければ武器を持たずに来いと脅迫される」とかでもいいかもしれないね

117二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:06:33

恐らくマネモブが紹介した商業化したなろう小説とかも一切目を通してないんだ
辺境の老騎士とか読めばいいと思うが、多分１は読まないんだ悔しいが仕方ないんだ

118◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 02:08:47

>>114

まぁ確かにつばめ号に乗った時点でルパンは殺そうと思えばホームズを殺せたしのォ

>>115

ふ、複数の動詞を使うのはいいんスかコレ……

ワシのボキャブラリーが少ないのは否定しやんけど

突く　と　払う　（石突で）叩く　は違う攻撃方法だから仕方ないやんけ！

もしワシが払うってレスしても咎められるやんけ！

>>120

119◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 02:10:15

>>117

なんか前にマネモブに紹介されたラノベを読んでみたんだけど……なんか言葉では表せないけど読むのが辛かったんだよね

別に話は面白そうで設定も凝ってるのになんでやろなぁ……

>>123 >>124 >>125

120二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:12:07

>>118

別に払うと言ったら他にも表現があると言うだけや

１「なんかそれって複数の表現ないっスか？」

と言われたら「わかっとるやんけ」と返すだけやんけ

武器が増えればそれだけ表現が増えるんやから当たり前の話や

>>122

121二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:14:29

厳しい事を言うようだけど、ハッキリ言ってキャラコンセプトからしてつまんねーよ

・何でも武器を使える
→悪い意味で範囲が広すぎるのん
　上でも言われてるけどもしこいつが苦戦したら「何で○○しなかったの？」って疑問が確実に湧いてくるだろうし、トレードマークとなる武器や魔法が無いから読んでて地味だしやる事が単調になるんだ
　だったらミュラーみたく「機械限定だけど何でもできる」くらい定義を狭めた方がまだケレン味があって目立ちやすいっス

・退役軍人のオッサン
→"戦う動機のない人間"が"主人公"！？
　ジャックの時も言われてたけどこのキャラ造形じゃわざわざ魔王なんかと戦う動機を作りづらいんだよね
　この手の主人公はよく言えばやれやれ系、悪く言えば勇者と聖剣でもやらかした振り回されてるだけの主人公にしかならないから止めた方がいいのん
　「勇者になりたい」って明確な目標を掲げてたジャックの方がまだ行動方針を打ち立てやすいっスね、忌無意

正直なところ最初の思い付きに縛られただけの良くないアイディアだし、前回のジャックより酷い主人公と言わざるを得ないのん
もちろんこの設定で面白く書ける人は書けるだろうけど、じゃあそれが1かと言われたらメチャクチャ微妙
マネモブから突っ込まれる未来しか見えないんだよね、怖くない？

122◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 02:15:01

>>120

まぁ動詞が被っても表現が完全に同じって事にはならへんから多分マイペンライ！

123二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:15:07

WEB文章じゃなくて実本じゃなきゃ肌に合わんという人もおるし

ラノベの文章じゃなくてもっと複雑な表現の文章じゃなきゃ駄目というひともおる

そもそも作風が合わんという場合もあるからわからん

けど色んな文章作品読まなきゃ小説書くのは上手くはならんのや

124二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:15:22

お客さん最初からメチャクチャ面白い小説なんて100冊読んで1冊出会えれば運がいいほうなんですよ

それでも書籍化されたりしてるような作品はよっぽど感性が合わないとかじゃない限り最初のほうから面白味は出てくるものなんです

せめて一冊分くらい読み切れ…鬼龍のように

125二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:16:21

そのなんで合わなかったのかを言語化するのが大事だと思うんだよね

別にただ読む趣味ってなら深いこと考える必要も無いッスけど、ここで参考になるかもって召喚されたラノベなんスよね？

だったらこういう所が自分は面白いと思わなかった、とか具体的に言葉に出来ないと小説の参考にはならないと思うッス

126二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:17:51

この1に針漫画と針スレ紹介していースか？　マネモブ…ｺｷ…

>>127 >>128

127二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:20:10

>>126

すでに紹介されてたと思われるが…

大して愚弄もしてなかったあたり物語に期待されるものとかを気にしてないものと考えられる

128◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 02:21:06

>>121

目的もなく退役してブラブラして、各地で人と出会ったりご飯を食べたりする話だからね

物語の比重は出会う人達とのドラマの方に大分偏ってるのさ！

>>125

自分でも何故かわからないんだよね

別につまらない小説とは思わないし、悪い所もわからなかった……　

ただ読んでも「ううん……」となってしまった……なんでやろなぁ……

>>126

いやっ、やめておこう

よく愚弄されているのを聞いたことがある……

>>129 >>130 >>133 >>139

129二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:23:48

>目的もなく退役してブラブラして、各地で人と出会ったりご飯を食べたりする話だからね

>物語の比重は出会う人達とのドラマの方に大分偏ってるのさ！

ハンチョウとか孤独のグルメみたいにダラダラ飯食ってぶらぶらするならそれって主人公に戦闘力いらんやんけ

130二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:25:52

”退役軍人”が”ブラブラ”！？

初めて聞いたコンセプトなんスけど…

◇じゃあこの無駄に高い戦闘能力設定と武器適正は…？

131二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:27:03

１　お前はまだ”守”の段階にいるようだ
書くより読め…せめて読みながら書け…

132◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 02:27:37

>>129

出会う人達が大体強いから……主人公も強くないと釣り合わない……

あと出会う人との関わりで戦うこともあるんだ、共闘だったり敵対だったり……

>>130

た、退役した後に今まで戦闘漬けだったからその分バカンスに行く話ってないのん？

>>135 >>136

133二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:28:39

というかちゃんと起承転結の流れを理解できるぐらい区切りの良いところまで読んだんか？

序盤のキャラ紹介の起とかぐらいで読むのやめた臭いんやんけ

漫画と違ってパラパラと流し読みしても面白く感じるものやないで小説は

>>134 >>137

134◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 02:29:46

>>133

そこまではヨンデナイ……

だから起承転結がはっきりするところまで読んだら面白かったのかもしれないね

>>140

135二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:29:58

ハッキリ言って知らないおっさんのバカンスの話とかあっても読まねーよ。

>>138

136二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:31:42

ただぶらぶらしてメシを食いに旅に出るならなんなら職人でも漁師でも農家でもええのに退役軍人である必要性ないやん

戦闘するから軍人ってのは描写が増えるだけで物語に必然性のない設定や

>>141

137二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:32:04

>>133

挿絵入りのラノベの尊さを感じますね

パラパラめくって挿絵だけ見てたけど挿絵の場面がどういうものか気になったから本文も読むようになったのん

138◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 02:32:24

>>135

ハリウッドとかでないのん？

ハリウッドといえば退役軍人かスーパーヒーローなイメージがあるんだよね

大体家族と上手くいってない描写ばっかりだけどね！（ｸﾞﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｯ

>>144 >>154

139二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:32:38

じゃあもはや魔族の国に行く必要も無ければ旅をする必要もないだろうがよえーーーっ

・魔族と人間の戦いが終わって数年後のこと

・気怠げな退役軍人が営んでいるカフェにはいつも不思議な客が訪れる

・店主は変な客には来て欲しくないと思っているが、店主の誰かれ区別しない接客が魔族や亜人の間で密かに人気になり、結果的に変な客を呼び寄せてしまう事に

怒らないで下さいね

こんな設定でも十二分に面白くなりそうなのに旅なんかさせる必要ないじゃないですか

>>141 >>174

140二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:34:22

>>134

もしかして本読むのは苦手なタイプ？

そのラノベ以外に読んだ本は無いんスか？

>>142 >>146

141◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 02:34:59

>>136

いや、軍人生活に疲れたからぶらりと旅に出るので動機に必要なんスよね

あとくたびれた感じが出る……

>>139

しかし色々なロケーションで色々な人間と出会わせたいのです……

やりたいことがたくさんあるってのも罪ね！

>>143

142◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 02:36:06

>>140

岩窟王……

ロビンソン・クルーソー……

コンチキ号漂流記……

坊っちゃん……

宝島……

ルパン対ホームズ……

>>149 >>150

143二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:36:35

>>141

怪我したり体力の関係で引退せざるをえない職人や漁師や農家でも問題ないやんけ

>>145

144二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:37:44

>>138

ほいだらおどれの作品はハリウッド級なんかあーーーん？

とは言わないけど仮にハリウッド映画なら挙がった設定をもとに戦闘メインの話を展開するはずなんだよね

そんなにブラブラさせたいなら輸入家具屋にやらせたほうがノイズが少ないだけマシなんだよね（孤独のグルメ）

145◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 02:38:02

>>143

物語の世界では生き残るのに戦闘力が必要だからね

ファンタジーだからスライムや野犬もでてくるし……

>>147 >>148

146二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:38:43

>>140

というかロクにラノベ読んどらんぞこの１は

図書館で借りれば？　「図書館は遠いからちょっと……」

じゃあkindleとかに登録して読めば？「登録は事情があって無理」

じゃあ通販とかでラノベ買えば？　「お金がない……」

と言って読んでないんや

147二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:39:39

>>145

そんなもんとバトる日常は現代人的には「ブラブラ」とは形容できないんです

この気持ちわかってください

148二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:41:27

>>145

別にモンスターを出す必要もないやんけ出すにしてもブラブラ旅をしてグルメを満喫する話なら

馬車に乗ってモンスターが出ても場所の護衛の兵士に任せるとかにすればええだけの話や

わざわざ一般人じゃない元軍人という設定をいれる必要性は薄い

149二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:42:22

>>142

現代人なんだし現代の作品も読め…鬼龍のように

過去の名作は面白いけど現代に作品書くんだから現代の作家の作品を読んだほうが直接的にためになると思われるが…

150二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:44:48

>>142

それはこのスレを始めてから読んだ本って認識で良いんスよね…？

>>152

151◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 02:46:02

>>147

まぁあっちの世界の人達からしたらブラブラくらいじゃないスか？

（というかブラブラってふらっと旅する的な意味かと思ってたんやけどなぁ……）

>>148

じゃあ上位層の戦闘になった時どうやって身を守るんや、おーーーーん？

やっぱり強い人達がいるから主人公も強くないと話についていけ　

ないよ（笑）

>>149

マサイの戦士現代の作品よくわからない……

詩的表現とかもよくわからない……

>>153 >>155

152◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 02:47:08

>>150

いいや、始める以前に読んだことのある本という事になっている

ルパン対ホームズは始めた後なのん

153二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:48:14

現代人の作品ならそのへん（なろうカクヨムハーメルン）にいくらでも転がっとるヤンケシバクヤンケ

詩的表現なんてなくても意味が通じて面白く思ってもらえれば勝ちなんやで

154二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:48:57

>>138

ハ…ハリウッドだったらむしろ「自由に生きてた超強いオッサンの逆鱗に触れて派手に暴れ回る」って話の方が多いですよね

ジョンウィックしかりコマンドーしかりランボーしかりイコライザーしかり、暴れ回る話はあってもバカンスする話は主流じゃないんだ

なぜかというと「そうしなきゃ物語にならないから」なんだよね

過去スレでも言ってたけど物語の構造っていうのは

①プラマイゼロの状態から始まる

②問題が起きて一時的にマイナスになる

③マイナスを取り戻す為に主人公が動く

④結果的にプラスやゼロに辿り着く

っていう流れが基本で、ただバカンスしてるだけじゃ問題も何も発生しないから「楽しかったです」で終わるしかないんだ

だから「バカンスしたりのんびりさせるなら簡単に問題を解決できるような力は必要ない」って言ってるんだ

155二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:50:36

だからなんで戦う必要あるやねん

ダンジョン飯みたいにダンジョンで

倒したモンスターを食べる話ならともかく

戦いとグルメ旅行が結びつかんやんけ

>>162

156二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:51:15

ブラブラの定義はともかく無駄に強いだけのおっさんがなんの苦労もなく淡々と移動するだけの話（？）には微塵も興味わかないのん
話にもなってないっスね
日記というにも心もとない　これは活動報告や

>>159

157◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 02:51:49

>>153

なんか読むのが辛い……

“読むのがめんどくさいッ”というより“読んでみるけど続かないッ”という感覚

バイタリティなんて一撃で切断する“よくわからない辛さ”の斬撃

>>154

わ……ワシのいいたかった事は

「ハリウッドって退役軍人の話多いのォ……それならばバカンスに行く話くらいあると思われるが……」　

ってことなんだっ！

>>158 >>160

158二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:53:44

そういう場合のバカンスってのは大抵バカンス（バカンスだと！？甘いこと言ってんじゃねえぞこの蛆虫がっ）なんだ　エンタメが深まるんだ

159◆4oSXos1F9pJb24/08/14(水) 02:53:59

>>156

出会う人達のこと……思い出してあげてください

血に濡れたエクソシストだったり宝を求める海賊は考えていますよ

>>161

160二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 02:54:17