- 1二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 07:02:12
悟空「オラは本来いねえはずの人間だ・・・だから若いヤツらになんとかして欲しかったんだ」
ピッコロ「全くたいしたヤツだぜ・・・きさまは」
ピッコロ「あの世へ帰ったら悟飯によろしく伝えておいてくれ」
悟空「ああ・・・あいつ死んじまっていちばん残念なのはおめえと会えねえことだと思うぜ」 - 2二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 07:03:00
- 3二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 07:07:33
悟飯がピッコロのこと大好きなの素直に認めるどころかそれでピッコロを励ます悟空の器の大きさよ
- 4二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 07:08:11
あれはピッコロを気遣ったと言うよりも闘いのみならずこーゆー人間関係的なことでも私情抜きで客観的に物事を判断できる悟空の冷静さを表した場面でもあるぞ
- 5二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 07:26:31
- 6二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 07:39:41
作者の悪口はやめろォ
- 7二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 07:40:51
野沢さんがせっかく悟空も本当はいいお父さんなんですよとコメントしてたのに
すかさずいいお父さんと言うことはありませんとか野沢さんの目の前で否定しやがった鳥山も許せん
故人になってしもたしあんま悪く言いたくないねんけどな - 8二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 09:19:19
鳥山先生の発言は照れ隠しだろ
本編を読めば良き父親と夫であり、友情のある悟空が描かれとる
それが真実よ - 9二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 09:28:37
- 10二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 09:47:52
- 11二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 09:49:39
- 12二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 09:51:10
- 13二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:01:19
チチとは働く約束までしてたから尚更
もっとも働く働かない以前に嫁さん泣かして作中で何のお咎めもないっちゅーのはなんかモヤモヤするんよな
有りえへんことやけどもし仮にベジータが同じ立場で同じことしたら現世へ戻った時とかにブルマにあんたあんな自分勝手なことしといて今更何しに帰ってきたのよとか嫌みの1つでも言われとるところやで
- 14二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:02:04
アルティメット悟飯になった後、お父さんの道着で戦いたいって言っていたもんなぁ
魔族服を着た悟飯が好きだけど、これもあるから亀仙流道着も捨てがたい
あと界王神様に彼女（ビーデル）紹介してやれよ！→殺されちゃいますよ…のやり取りが砕けていて好き
- 15二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:14:58
悟飯に「お母さんにすまねぇって伝えておいてくれ」と遺言しているから、不器用なりにチチを愛していることが分かって良いシーンだと思ったわ
瞬間移動する前にバイバイみんな、って言ってたからその中にベジータも含んでいるんでない？
- 16二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:18:42
- 17二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:26:55
- 18二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:43:31
ピッコロはセルゲームの時点じゃ悟空の思惑は完全には理解してなかったけど
ブウ編までくるとちゃんと考えがあって行動していることを理解してるな
しかも自分が闘いたい欲求を最優先してる訳じゃなくみんなのことを考えてるから
そこも評価してるんだと思う
- 19二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:46:10
言いたくないけどドラゴンボールファンて他作品ファンに比べてもそういう自己中で不快なやつが多い気がするわ
そんな風潮になりやすいのも鳥山先生がキャラにとってマイナスなコメントしたりしたせいもあると思うわ
自分で自分が作ったキャラに思い入れがないとかコメントしてるし
いい意味でも悪い意味でもこの人は型破りで天才肌な所がファンの風潮にも周りを固めるスタッフにも悪影響を与えている面はあると思う
あんまり亡くなった原作者を悪く言いたくはないけどな
- 20二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:49:24
ベジータもピッコロも好きだけど、悟空や悟飯を比較して下げられても喜べないわ
連中の喚く通りのクズロットだったらこんな超人気作にはなってねーわな
狭いコミュニティでキャッキャとはしゃいでいるだけの状況を自覚してもらいたい
- 21二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:49:53
働いてない事などを槍玉にいい父親でないというのは過剰に悪く言われすぎとも思うなあ。確かに働いてないのは事実だが物語の構成上、悟空が修行出来なかったり戦えないと地球や宇宙が終わりそうだし…仕方ない部分も大きいと思う。
ちゃんと家族を大切に思ってるのはセルゲーム前の家族サービスなど見ても明らかだし、泣き崩れるチチからもその気持ちが伝わってたのも間違いないよ。 - 22二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:49:57
実は悟飯のことでピッコロを誰よりも1番評価してるのは他ならぬ悟飯の父親と言う立場にいる悟空なんだよな
悟飯は自分の息子だから自分以外のヤツそれも元敵だったヤツなんかに懐くのは嫌だとかケツの穴の小さい考えなど悟空にはこれっぽっちも存在しねーのよ
自分の息子が親である自分以外でも誰のことを慕っているのか先入観無しで冷静に観察し客観的な考えを述べる
これも度量の大きい悟空らしい父親らしさよ
- 23二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:52:05
人造人間襲来前に悟空の誘いで孫家で3年だか5年だか一緒に暮らしてるから実質家族みたいなもんだよな
- 24二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:54:16
悟空ファン側から見れば悟空が死なされた上にいきなり悟飯に主役交代されて納得できなかった思いが正直あったが
冷静に考えてみれば悟空の死は悟飯以外にもピッコロクリリンそれにベジータのやらかしも原因だしブルマの提案に賛成しなかった悟空自身にも非はないと言えない
鳥山先生の悟飯が主役じゃ乗れなかったはよく引き合いに出されて悟飯がdisられることもあったけど
スーパーヒーローでその鳥山先生が悟飯は悟空よりピッコロを慕っている発言を引き合いに出されて悟空disられた時は正直いい気分はしなかったけど
その不快な気持ちは悟飯が主役じゃ発言を引き合いに出された時の悟飯ファンも味わってたんだなと今になって思うわ
- 25二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:25:13
「悟空さも悟飯ちゃんもピッコロさも気をつけてけれ」と夫と息子だけでなくピッコロの心配までしているところにチチさんの度量の大きさが感じられる
- 26二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:25:35
どのキャラにもファンがいて馬鹿にすることは誰かを傷つけていることを忘れずにいたいな
最近カカロット（ゲーム）の配信許可降りて沢山のYouTuberが配信してるけどヤムチャや界王神がボロクソに言われててゲンナリする - 27二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:50:00
- 28二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:56:57
- 29二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:03:48
ブウ編の悟飯のグレートサイヤマンとかピッコロのブウブウバレーボールとか
悟空のオッパイやシリさわらせる発言とか
神と神や超のベジータのビンゴダンスやたこ焼き職人とか
超の悟天トランクスのヒーローごっことか
これらが好きなファンが見たら少なからず不快になるであろうことを平気でやる人ではあるからな
- 30二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:07:52
- 31二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:15:22
ナメック星で一緒に死線を乗り越えて人造人間編で悟飯も含めて三年も修行の日々を送ったのがデカい。19号にやられた悟空を助ける為に下手な芝居を当たり前のようにするほどちゃんと仲間してる
神様抜きにしてもピッコロの中の比重が悟飯>悟空>>その他って感じなんだよ。交友関係の狭さも相まって
- 32二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:20:19
キャラを使い潰すことに抵抗がないってのは古い作家でもレアで
ドラゴンボールはむしろそのキャラへのドライさ（あくまで展開の為の駒）がヒットに繋がってる
もうちょっと愛情見せてくれよとも思うがキャラへの偏愛で作品潰すよりは万倍マシ
てか悟空とピッコロの会話いいよねスレで何作者のグチスレになってるんだ
作者がキャラを把握してるからあの会話があるんだろうに
- 33二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:27:19
最終回や神と神のピッコロさんは悟空に対して師匠目線入ってるよね
それとベジータのレギュラー入りもあって悟空の永遠のライバルのポジションは降りたが
悟飯の師匠＋悟空に元敵と師匠両方の視点を持つこれまた唯一の立場にシフトした
- 34二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:27:32
たしかに初期ヤムチャが好きな人なら嫌かもなあの回。ヤムチャが活躍してあのポーズで勝負を決めて結構好きなんだけどな
- 35二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:38:59
当時のバランス感覚が失われてしまってたのが残念
- 36二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:48:15
悟飯が悟空よりピッコロの方を慕っていてもそれは悟空を慕っていないということには繋がらんのだ
100点と120点みたいなもんだ - 37二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:54:21
- 38二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 13:21:54
- 39二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 13:27:50
悟空もラディッツが来るまでは普通に子育てしてたの忘れられがち
- 40二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 14:05:16
生まれたときはまじで知らなそうだけどいざ会うとものすごく可愛がってたんだろうなぁ。
- 41二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 14:30:01
＞ブウ編で悟飯が主役降格したことを引き合いに出して悟空の存在感を上げるだけでなく悟飯を馬鹿にする奴らも嫌い
それが圧倒的に多いのがふたば
あそこのアンチは公式の人気投票で一気に落ちたことも執拗に馬鹿にしてくるしトランクスより人気ないとか言われてたのも納得できなかったから
公式ガイドブックの人気投票結果スレが立ってたから悟飯3位でトランクスとピッコロより上だろって言ったら
公式ガイドブックなんか票じゃなくてポイント制だからジャンプ誌上の人気投票結果より当てにならないとかどんだけトランクスコンプレックスなんだよとか難癖つけてくるアンチが湧いてきてスレごと削除されてた
コンプレックスもクソもそっちがブウ編の投票結果だけ引き合いに出してトランクスより人気ないとか言うからだろと思ったけどな
悟飯アンチにとっては公式ガイドブックの人気投票出されるのかなり不都合みたいだな
- 42二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 15:26:11
ピッコロは今でこそ慕っているキャラ増えたけどもともと敵キャラ出身で当初は忌み嫌われてた部類だからな
人当たりの良いクリリンでさえ距離置いてたし
そんなピッコロの優しさを見抜いたのは悟飯の強烈な個性の1つになる
一方の悟空はもともと悟飯だけじゃなくみんなのヒーロー的な存在だし
そんな父親を息子の立場にいる悟飯が慕うなんて当たり前過ぎて個性とは言えない
言わば悟飯は自分だけのヒーローって部分が強い分だけピッコロの方がより好きって意味で
お父さんも大好きなことには変わりは無い
むしろ悟空ほどのみんな大好きな絶対的ヒーローを息子の立場にいる悟飯が元敵キャラのピッコロを慕うのがドラマチックで良いのであって
悟空を駄目な親扱いするのは完全い余計で不要なのだよ
- 43二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 15:27:48
ふたばのアンチは陰湿で根性曲がってる上に公式のソースさえ認めない筋もへったくれもない犬の●ソにも劣る奴らなんだな
正直奴らに冗談抜きで鉄槌喰らわしてやりたいけどそんなスレでさえ削除されるんならどうしようもないな
何か方法ないのかマジで・・・？？
- 44二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 15:38:48
このレスは削除されています
- 45二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 15:44:17
実際ピッコロが大魔王の方と違って悪い奴じゃないって感じた悟空も結構ファインプレーだと思う、思えば結構孫親子に絆されてるピッコロであった
- 46二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 15:55:01
- 47二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 16:43:56
- 48二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:36:19
お父さんもピッコロさんもそういう人達だから悟飯も慕って尊敬してるんだよな
- 49二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 23:42:58
悟飯とパンちゃんはピッコロさんにむちゃくちゃなついてるけど
悟空もなんだかんだ言ってピッコロさんにむちゃくちゃなついてるよね - 50二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 23:46:21
悟飯がピッコロを慕うのは別に悟空が駄目な父親だからじゃないしな
サイヤ人編なんて悟空は理想の父親レベルだけどその時期から悟飯はピッコロを慕ってたし悟空のせいではない
そもそも悟空が駄目な父親のせいだから悟飯はピッコロの方を慕ってるなんてことにしてしまったら
悟空はもちろんピッコロの価値だって下がるだろう
- 51二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 23:50:51
チビ達が素直になった時にスーパーサイヤ人3はこんなところでも役に立ったようだなって嬉しそうに言ってるの好き
- 52二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 02:21:25
悟飯はピッコロさんのことでは3回悟空さのことでは2回デンデくんクリリンさんのことでは1回マジギレしてるんだけど
なぜかチチさんと悟天くんのことではキレたことないんだよな - 53二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 03:05:19
その二人に関しては悟飯がマジギレするような目撃状況がなかったというか…
もしザマスが悟空の体奪って両親と弟を殺す所を直に目にしてたら
その場でビースト覚醒ザマス編 完だったかもしれない（父親の体を殺す気で攻撃できるかはわからないが）
- 54二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 09:28:27
死んだ後のことを尋ねるベジータに、躊躇いつつも死後の流れを教える
自爆の意を汲んで退避し、ベジータの心情の変化をクリリンに伝える
ビーデルにサタンとブウの関係を説明して、その功績を讃える
ブウを案内して足止めする（飯でも食うか？と粋な台詞）
他にもあるけど、ブウ編のピッコロさんは会話全般が好きだわ