- 1二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 08:26:31
それぞれのストーリー見れば納得するんだが、ビジュアルだけならどう見ても逆の末路という
- 2二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 08:28:09
上も片方は葬ろうとしてるんだ....
- 3二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 08:30:43
テーマとか作風が違うものを横並びにしてあげつらうのはどうかと思うぞ
- 4二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 08:33:24
そもそもカオスヘッダーは対話不可能な病原体じゃないし…
人間の憎しみや悪意を解して悪に染まったり反対に誠心誠意分かり合おうとすれば善意が通じて和解出来る生き物だし… - 5二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 08:34:09
カオスヘッダーも過去の所業見てるコスモスは相打ち覚悟で倒そうとしたけどムサシの決死の説得で浄化にシフトチェンジした、あの地球人すげえな…
- 6二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 08:35:28
カオスヘッダーは実際ウィルスに近いんだがビョーゲンズはカオスヘッダーよりガゾート辺りの言葉は通じるが相互理解は不可能な類に近いと思うの
- 7二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 08:36:29
- 8二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 08:42:06
コスモスも悪意を持って侵略に来た宇宙人は倒してる
下はその類だよ - 9324/08/14(水) 08:44:25
すまんスレ主
よく見ると別にそんな穿った見方してなかったな…
ビジュアルだけみたらそらダルイゼンの方が話通じそうなのはわかる
カオスダークネスはある意味見た目一番話が通じなくなっちゃった状態なので当然っちゃ当然か - 10二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 08:44:33
ダルイゼンを持ち出してくるやつちゃんとヒープリ見てない疑惑
- 11二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 08:56:17
最近ダルイセン流行ってるの？
- 12二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 08:57:34
同じ脚本家が次のライダーやるの発表された流れで掘り返された
- 13二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 08:58:27
もともと生命救済装置だった上と徹底して病原体の下は比べられんと思う
- 14二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 09:11:09
顔の良いだけの男に騙されるな！ってのがダルのどだからな
- 15二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 09:15:23
スレ主だけど、見た目だけなら上が死んで下が味方になりそうだよなってニュアンスで立てた
それぞれの作中の扱いは妥当だと思うし、批判するつもりはなかった
不快に思わせたなら申し訳ない - 16二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 09:16:44
下の人ちゃんと見てない人が色々言いすぎてファンが敏感になりまくってるから扱いに気を付けないといけないよ
- 17二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:00:58
ダルイゼンだけ文句言われているのが答えだと思う
グアイワルはスルーされているし、シンドイーネはアース関連の方で言われているし、バテテモーダは宿主を描かなかったことに苦言呈されているくらいだし - 18二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:07:23
ビョーゲンズが全員滅んだ理由を分かってない人ほど文句というかあれこれ言い出すと思ってる
自分を大切にするっていう話からのどかの決断とアスミの決断がダブスタ言われるけどそこに誰かを思いやる優しさがあるからこその決断であってそこがプリキュアとビョーゲンズの決定的な差でありアスミがのどかたちから学んだことなんだよね
そこらへんヒープリは愚直なほどに描いてるしスタッフも意識的に描いて想定通りに書き切れたと話をしてる
最初からハシゴなんてかかってない状態だったのにハシゴあったはずなのに外されたと思ってる人があれこれ言ってるのかなとも思ってる - 19二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:13:47
- 20二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:13:49
プリキュアは観てないが当時の感想では、
少女たちが甘えた弱者 男性を切り捨てて自立していく象徴みたいな感じだっけ？ - 21二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:19:19
- 22二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:20:05
- 23二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:25:12
カワリーノは上司に引きずり込まれたしジョーカーは溶けたしダルイゼンだけ特別扱いじゃないんだよね
クローズとレッドも我慢して撤退しただけだし - 24二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:37:07
どちらもウイルスだったり病原菌だったりするとはいえ、生まれてくる理由が違うんだよな
カオスヘッダーは名前こそ混沌を冠しているけど元々は秩序をもたらすために作り出された存在で、それが暴走気味になってコスモステレビ本編に至っている - 25二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:00:02
ダルイゼンは自分から他者を苦しませる事楽しんでたからその時点で許されないのはある。
- 26二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:36:05
言いたかないけどマジで「死んでいい奴」だからな、ダルイゼンって
「都合のいいこと言うんじゃねぇ」が全てを表してる - 27二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:38:27
レッドとかも大概逆恨みだから余計にアレじゃないかと言われるかもだが
あいつはあいつできちんと作中の筋として死ぬほどじゃないことは明確だから別に生きてても問題はないのよね
ダルイゼンが消されたのはネタでもなんでもなく自分のせい - 28二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:39:30
ニチアサで例えるならパラドを描こうとしてると視聴者は思ってたけど実際はジャラジ描いてただけだったみたいな
- 29二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:42:37
というかなんならディスダークあたりなんかも引き合いに出す奴は
あいつらがバカみたいに放送後後付けする形で棚ぼたで生き残ったことを知らない説がある
あいつらが滅茶苦茶ライブ感の産物としか言えないレベルなので本来の構想なら淡々と消えていくだけだったろうし - 30二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:52:13
生き残った幹部達見ても
西東南←ラビリンスの洗脳教育の被害者
マイナーランド←全員洗脳＆悪堕ち
ノイズ←人間の負の感情だから殺しようがない。共存するのが一番平和
バッドエンド三馬鹿←メルヘンランドとジョーカーが悪い
ジコチュー←レジーナは思いやりを学んだ、キングは被害者、ジコチュートリオは改心無しで眠りにつく。
ディスダーク←クローズは一時休戦
ノットレイダー←へびつかいの被害者達
ブンドル団←人間なので法で裁く
…と相応に許したり生かしたりする理由もあるんよな。プリアラのグレイブは悪事が大好きという前代未聞の理由で生き残ったが、それは警察が対応するだろうし
ただでさえ悪意マシマシで暴れまくっていたビョーゲンズには許す理由が無いんよ - 31二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 13:56:34
とまぁこの手の話題は割と過敏になりがちなのでスレ立てる時は気をつけないといかん
- 32二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 14:47:15
- 33二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 16:27:30
ダルイゼン話題は荒れ伸びやすい
花寺のどかアンチスレ｜あにまん掲示板bbs.animanch.com女性のヒーロー助けを求めたら拒絶されました｜あにまん掲示板bbs.animanch.comのどかってさ｜あにまん掲示板すっかりプリキュア界の地雷キャラになっちゃったよななんか話題になる度に毎回ダルイゼンの件を掘り返されて必ず荒れるしbbs.animanch.com今週の忍極で触れられてたらしいけど改めて振り返るとコイツ｜あにまん掲示板・人間にビジュアルが似ているが人間とは価値観から生態に至るまで何もかも異なる歴代悪役でも極めて特殊な存在・主人公を過去に長い間苦しめていた寄生虫の進化形態という絶対的因縁持ち・特に大きな野望もなく自身…bbs.animanch.comのどかァ！｜あにまん掲示板bbs.animanch.com - 34二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 16:38:15
ここ最近はヒープリ新規と3年以上布教活動してる熱心すぎるファンの手によって大分改善されているけどな
いきなり持ち出して脚本がースタッフがーってしだすとああこいつ叩き棒にしたいだけなんだなって思われるようになってる。 - 35二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 16:44:24
寄生系ならどっちかというとセレブロとかスフィアの方が近いんじゃない？
- 36二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 16:47:47
種族の本能のまま勝手気ままに生きて、いざ命が脅かされる状況になった時に命乞いしだすダルイゼンの生き汚さは
５ｃｈとかで話され、ようつべで動画化されるような修羅場の話題で出てくる
自分勝手な都合だけで動いて、愛に生きる人たちの気持ちすら平気で踏みにじるクズ人間が愛想を尽かされ、
いざ警察や裁判沙汰になったら手のひら返して関係修復という名の命乞いに走ってるヤツに近い - 37二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 16:48:40
ぶっちゃけダルイゼンって見てくれがいいだけのバイドやBETAだからな
- 38二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 16:51:21
そこにヒロインとの深い因縁を匂わせまくったのがなぁ。個人的には少しガッカリ いや確かに触れたけどお前を助けるのは無理で終わるならもうちょい尺を巻いてほしかったかな
- 39二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 16:54:00
チビブウみたく無害以上の生命体に輪廻転生すればおｋ
- 40二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 16:54:29
分かりやすくするための喩えでウダウダ能書き垂れた結果余計に分かりづらくなってるじゃん
「生き汚い」は別にいいけど考えうる限りのアレな奴に喩えてネガキャンしてやろうとしてる感がキツいわ、そんなに同意が欲しいのか
- 41二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 16:56:00
- 42二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:21:08
情報開示される度にライン越えでドン引きするはずなのに人気が衰えなかったのはもうバグだよね
- 43二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:31:54
- 44二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:39:40
そもそもプリキュア側は基本巻き込まれで戦う羽目になる女子中学生なんだから侵略してくる敵組織への生殺与奪の権は十分あるでしょ
それまで日常で暮らして来た女子中学生に「プリキュアは慈愛のヒーローなんだからどんな敵でも救え」って言うのは暴論でしかない - 45二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:43:14
そこらへん池田SDがプリキュアがすごく都合よく捉えられている面もあるって言ってるんだよね
スタッフ陣が抱いているプリキュアとはと一部視聴者が抱いているプリキュアとはが噛み合ってない部分がある - 46二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:45:57
バッタもだけどカバトンは自分から助けてなんて言ってないからな
- 47二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 18:06:29
- 48二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 18:13:09
カオスヘッダーの場合は、別の星の人工生命体が暴走してしまった存在で、意思というよりか歪みまくった義務で動いてしまってたところがあったから情状酌量の余地があったのと、元が邪悪すぎるワロガとかノワール星人とかがいたから許されている感じがある
- 49二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 21:24:36
ライダーで言ったらそれこそダルイセンって、根の性格が悪い千翼みたいなもんだから。
けっこう人間のために戦ってた千翼ですらあの体質で冷凍拒否ならもう処分しかないじゃんってなって登場人物の大多数からボコられる最期になったわけで、同じような性質のキャラが敵対しててこれまで甚大な被害出した上に自分に都合のいいこと言って助かろうとするような言動すればまぁ、そら助ける義理無いよなーって。
- 50二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 21:34:18
許す派許さない派とは別にラスボス化してほしい派やシンドイーネの抗体の役割をダルイゼンがやってほしかった派みたいに倒すにしてもあともう少し見せてほしいって派閥もいるからこの議論はめんどくさいぞ
- 51二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 21:56:31
根本的に「やっちゃだめ」と納得させられればやめられる生き物かっていう問題がねー
ビョーゲンズは例え許せるだけの人格でも無理
カバトン放置もそれはそれでどうなのという印象はある
助けてと入ってないがプリキュア視点で改心した印象とかあったっけ、決着回の時点で
- 52二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 22:01:57
ひろプリに関してはエルちゃん狙いなのが分かってるからその都度対処するっていう方針になってるだけだと思うしプリキュアって基本相手側に攻め入るっていうのはしない専守防衛する戦士だからね。
日常を守るだけだから結局来たら対処するで十分間に合うんだよ。
敵の根城に攻め入るっていうのは定期的にするけど大抵が最終決戦だし。 - 53二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 22:28:06
このレスは削除されています
- 54二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 23:14:17
他のシリーズのせいにすんな
- 55二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 23:23:06
あ、54だけど、一応言っとくが自分はヒープリの決着あれでOK派
- 56二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 23:25:36
- 57二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 23:31:27
上もムサシがいなかったらダルイゼンと同様に消されてた気がする
コスモス見たの昔だから記憶が曖昧だけど - 58二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 23:33:14
カオスヘッダーはコスモスと調和を保つことで変われたからね。
ダルイゼンは｢死にたくないから助けて。助かった後も人は苦しめます。｣だから助けない事が最適解。 - 59二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 23:33:22
固定観念破ろうとするのは勝手だが
それで批判受けるなら、説得できる描写しきれなかったか、
声の大きなごく一部なんかほっとけどうせおもちゃの売上に関係ないんだし肝心のメッセージ届けたい女児が「ダルイゼン助けないなんてダブスタダブスタ」って言ってるわけじゃないんだから
のどっちかでいいだろ
空気が悪いとか言ってんなよ - 60二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 23:37:51
コスモスは製作も怪獣を救うことに対して苦悩しながら作ってたし、完全に答えを出せた訳ではないらしいね
ちょっと前のタイガの時もそうだが円谷は経営難になる前から作品のダメだった点や視聴者の声を柔軟に受け止めてることが多い - 61二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 23:54:12
そうは言ってもスタッフ内でもプリキュアってこういうのだよね？に縛られて知らぬ間に敵への扱いも救うの前提になってね？とはなってたんで空気が悪いっていう表現は間違いではないと思うよ。
- 62二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 10:53:59
まぁ、気にしないで。
どんなに言葉並べても“人と共生する気がない病原菌”だから。
あの結末も「ま、なるわな。」と苦笑いで済ませられますから。 - 63二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 10:57:25
- 64二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 16:33:41
- 65二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 16:38:42
ヒープリはコロナで４話分削れてたからダルイゼンとの一騎打ち戦がカットされたかもしれない
メガパーツ取り込むところの下りが雑なのはそのせい - 66二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:03:26
当初の予定だと最大5週分の休止で全46話になる可能性があってそこから少し長めに出来ることになった話をスタッフがしてるんだよ
恐らくパラ五輪の中継で休止が無くなったから起きた追加で2週分だから全48話がコロナなかった時のヒープリの話数
だから4話削られたはちょっと間違いかな。削られた話のうち2話の内容は分かってるし(ひなた回と映画連動回) - 67二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:08:38
なんというかスレ画で例えるなら月面の決戦くらい激戦を繰り広げるかと思ったらそんな感じでもないというか
コスモスは決戦の時は演出とか合成とか割と凄いんだけどヒープリその辺ちょっと微妙だったな - 68二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:09:13
掲示板で句点使う人は地雷臭がすごいけどダブルクオートを正しく使うところは凡百のあにまん民を超えてるなあ
- 69二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:19:29
そもそもビョーゲンズは地球をお手当てするうえで除去する存在だから助ける必要なし。
人型や知性で同情しやすいけどアイツらへの救いは浄化だから助けを求めたら浄化技で消すのが救いです。 - 70二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:52:16
主人公らにトドメを刺されなかった敵が後でボスに殺されるシチュエーションなんて腐る程あるのにな
- 71二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:08:50
- 72二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:12:15
まぁそこら辺は時代の流れって奴だな
プリキュアが始まった頃はプリキュアは女児アニメの新境地みたいなもんだったけど時代が流れてプリキュアが女児アニメの基本になった事で知らず知らずの内に基本型に囚われる事になってしまったって訳だし
- 73二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:14:51
アクダイカーンとファルセットとベールとロックだっけ？