勘違いしやすいけどハゲ上は普通に悪

ハゲ上以外が終わってるから相対的にマシなんだぞ
というか善人扱いまでしてるやつは少なくね？
みんな悪いことをしてることを理解した上で境遇や
本編での描写に対して同情してる感じだと思うんだけど

そもそも描写だけで言ったら本編内で直接的な犯罪をやってる生徒会連中とか
好き勝手に振る舞うヒロインのかぐやとか学園のVIP連中の方が質悪いし

19二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:43:16

>>12

そりゃ、善人なのに悪役にさせられたとかじゃないけども

それでも言ってる事に理屈通ってて、共感を得やすい人間だった、な気がする

20二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:43:18

例え悪でも家族や社員の事本気で考えてる時点で自分本位なかぐや達よりは共感されやすいからな
しかもハゲ上は自分も政略結婚してるしさ
自分も含めて道具だからダブスタじゃないんよ

>>38

21二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:43:34

善か悪かで言えば悪
ただ生徒会連中がはっきり言えば子供のワガママで無責任にめちゃくちゃしてる上にヘリ呼んだりとやり方が奇天烈すぎてまるで共感出来ないから、大人の視点とまともな感性のあるハゲ上が良い人に見えるのよね
言ってる事正論だったし

22二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:45:05

この人は悪じゃなく濁
綺麗な人じゃないけど悪いことをしたい人ってわけじゃない

>>25

23二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:46:03

生徒会連中が家の力を使い放題してた寄生虫でよりハゲより悪なので共感できる方がおかしいから
結果しっかり役割果たして自分の力にしてる分ハゲのほうが筋通してるよねって

24二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:46:36

かぐや側に共感出来る主張や好感度がないからなぁ
ハゲ持ち上げというかかぐや側が勝手に落ちていったイメージしかない
かぐやは最初から脅迫ありきなのが悪い

25二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:46:44

>>22

そんな露悪的なやつは流石にいねーぞこの作品

>>26 >>30

26二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:47:48

>>25

会長の詐欺とか大概露悪的だったが

頭わりー巻き上げ方でイキってたし

>>39

27二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:48:11

悪い事してませんか、って言ったらNOだけど
だからと言って、悪い事してたから悪扱いしてたらこの作品に善キャラおらんなるやんけ
って思うの俺だけ？

>>32

28二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:48:34

誰もハゲ上を善人とは言ってないからな

特に問題ない

>>58

29二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:49:10

昨日のスレといい相変わらずハゲ上の話題はスレ伸びるし完走しやすいのな
お前らハゲ上博士かよ

30二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:49:28

>>25

悪いことしたいと言われると他の奴らも別に悪いことしようとしてるわけじゃないからな

何の配慮もなくどういう結果を生むのかも考えず行きすぎた行動取ってるだけで

31二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:50:40

話せる人なのがいけない
頭カチコチならもう少し悪党にも見えるというのに

しかもかぐやの件に関しては、完全に前任のケツ拭い案件なのが

>>40

32二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:50:42

>>27

マキちゃん

新聞部

33二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:50:46

ていうか、かぐやも早坂に命じてどっかに忍び込ませて白銀についての情報得てなかったっけ？
あれは普通に犯罪だし、罪の大小はあってもかぐやも黄光と同類だぞ
深く物事を考えないキャラばかりだから愚弄されているだけだと思う

>>34

34二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:52:19

>>33

むしろ自分でやれるレベルの事(コーヒー入れ替え)に潜入させてんのかなり印象悪い

35二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:53:07

別作品だが、sbrのジョニィと大統領みたいなもん
ただし、白銀はジョニィより開き直れてないし、ハゲ上は大統領ほど擦れてない

36二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:53:16

「まず守るべきは社員で家族だろうが！」を
人死にも辞さない四宮家のトップが言うのはまんま
ヤクザとか極道の価値観だし持ち上げられるのに首を傾げる事はあるな

>>43 >>60

37二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:53:37

悪いことをしたいからしてるわけじゃなく
しないといけない立場だからしてるタイプだからな

38二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:53:44

>>20

だからこそじゃない？

自身のこと誰もが道具のように思えるわけがないし誰かの道具扱いはまっぴらごめん

だからあんな騒動になっただけじゃないかな

>>106

39二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:53:47

>>26

あくまでも重要なのはかぐやを助けることであって別に露悪的ってわけではないでしょ

何の役にも役に立たなかった上に返却渋って手元に残しただけで

40二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:54:01

>>31

話せばというかかぐやはかなり論点ずれてたんだわな

41二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:55:31

綺麗事だけで会社のトップやれるなら苦労しねぇよ！って感じの人
立場の割には結構譲歩もしてくれるのがノイズ

42二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:56:04

善か悪か言えば悪
魅力的で人気のあるタイプの悪人

>>45

43二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:57:45

>>36

やってることは、ヤの字とかチャイニーズとおんなじ主義だから、近くにいたら一切善人とかしょうがないとか思わないと思うぞ

44二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:57:53

ぶっちゃけ甘すぎるんだよな
かぐやに対してもめっちゃ普段の生活に関しては超のつくレベル範囲の譲歩だし

>>51

45二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 10:58:49

>>42

ぶっちゃけ他の奴らが土人レベルの倫理観してるから相対的に筋が通ってる方のハゲ上が持ち上げられてるだけで本人が魅力的で人気あるタイプかと言うと微妙な気はする

46二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:00:08

考え方が古いのはあるけどかぐやに対するあれこれはハゲの悪意というよりは立場とか代々受け継いだ負の遺産によるものだしなあ

47二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:01:58

結局のところ、生徒会面子で落としどころを作れなかったってのが問題だと思う
真紀ちゃんに相談し、真紀ちゃんのお父さんと話して四宮がどれだけのことをしたら許すラインなのかを聞けたなら、それを手土産にかぐやを助けるってのはイケただろうし

かぐやが真紀ちゃんの御家族の前で土下座+真紀ちゃんの懇願で許されたように、たぶん黄光が公式の場で土下座謝罪すれば終わりなレベルな感じだぞ

48二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:02:13

諸悪の根源の立ち位置ではないってのもありそう
なんか最大の敵には見えなかったね

49二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:02:23

作者より頭のいい（と思える）キャラ描くのが至難であるように
作者の考える悪い人を上回る悪い人を描くのもまた難しいのじゃ

>>50

50二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:03:27

>>49

でもアカ作品って作者が悪い人間として描いてないはずの人間がひどく醜悪なキャラになること結構多くない？

>>57

51二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:05:34

>>44

付き合うまで特に止めないしなんなら

やった時点で話し合いしないからな…

>>52

52二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:06:58

>>51

アレかぐやが報告するつもりないだろうからちゃんと監視つけて確認しておくの大事だよね…

53二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:08:25

「筋の通った悪人」と相対したいなら主人公側にかなりの正義感と優しさが求められるからな
お花畑ですらクソ叩かれるのに別にお花畑ですらないって言う

54二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:09:15

四宮家が傾けば数え切れねぇ従業員が自ら首を吊るんだ。重いんだよ俺たちの決断は
お前が人より遥かに良い生活させてもらってるのはその責任を果たす為だろう!

この台詞見た時あれ？これって生徒会連中かなりヤバイことしてね?ハゲ上のがずっと物事ちゃんと考えるし観えてね？って思ったわ

>>56 >>59

55二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:09:33

言ってることを簡単にするとノブレス・オブリージュを果たせよ！で
それ言われても仕方ないくらい恩恵に預かってるからなかぐや…

56二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:11:06

>>54

というか四宮が潰れると四宮どころか日本が首つる羽目になるのがね…

アカ先生そんなこと考えてないで書いてそうだけど

>>65

57二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:13:31

>>50

そいつらはクズであって、悪党じゃないじゃん

クズはかけるのよ、クズは

58二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:14:06

>>28

まず善人が善行を行ってる訳でもないからな

悪人でも善行を行う訳でむしろ悪行より善行の方が超えてた場合には一概に悪人か？まぁ悪人かもしれんけどううん？って感じになってしまうぜ

59二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:14:52

>>54

そもそも四条家は海外で財なした財閥だから国内だけの問題でもないのがヤバい

>>65 >>66

60二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:15:35

>>36

えっ

「はるか昔の恨みの復讐のために自爆特攻する四条はクソ。

トップとしてまず社員たちの命を守るべき」って当たり前の考えですよね

ハゲ上自身がその辺の責任を感じてるシーンもあるし

>>63 >>81 >>158

61二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:16:57

勘違いしやすいって書き方だと描写的に悪いやつに見えにくいってことになりそうだが大丈夫か?

62二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:17:05

そもそもかぐやの扱いも政略結婚もこの人がやりだした事じゃないってのがある
寧ろやれることが少ない状況で最大限には情を見せてたのが判明した形なので…

>>91

63二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:17:16

>>60

ハンターハンターのホイコーローの王理論に近いこと言ってるんだよなこれ

相手が理解できる王子だったのと本当の意味で理解できてないかぐやの違いはあるけど

64二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:18:01

こういうのはリアルに習うのが一番なんだがな
ハゲ上も悪い意味でリアリティがない

65二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:18:29

>>56

>>59

となると生徒会連中のやろうとしたことは世界規模の国家転覆みたいなもんだよな…

ハゲ上に限らず周りの大人が大人な対応してくれて良かったな…

>>71

66二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:18:47

>>59

四宮財閥と四条グループ相討ちとか関連企業全てダメージ入るし下手すればエンロン騒動とかリーマンブラザーズ倒産レベルの騒ぎになるんだよな

というかぶっちゃけトヨタグループと伊藤忠商事が勝手に殺しあい始めて両方死ぬくらいのイメージ

>>71 >>72

67二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:22:32

状況並べると

・ハゲは立場上いくらでも差し止められる筈なのに会長や四条家の入学を認めたりしてる
・かぐやにブラックカードや常に財布の10万ねじ込んでるのはジジイでなければハゲの命令
・というか早坂がハゲの部下であるあたりかぐや担当はジジイ直轄ではなくハゲ
・三男がやったのはクソみたいな教育と四条煽りとかいうろくでもないこと
・ハゲがやってたのは四条の攻撃を止めさせるためのアレコレ

これら並べると三男味方にしてハゲと対決してた連載時の流れがヤバすぎるんだよな
「四宮と四条の対立止めるために四宮側の主戦派仲間にします」みたいなもんだし

>>68 >>94

68二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:24:10

>>67

そこ止めないと四条家止めるのも難しいとかならまだしも

単に結婚気に入らないだけしかなかったのがあかんかった

69二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:24:20

辻褄合わせようとすると悪というより実態より悪く見られてた保守的な人間に収まる

70二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:24:38

アイとスレ画親としてどっちがマシ？

>>74

71二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:25:51

>>65

>>66

ハゲ上は手打ちしようとしてるんだから邪魔するにしてもハゲ上攻撃する理由あんまないし

72二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:25:58

>>66

いや、女関係含めて西武の堤家じゃないの、モデル

あっちは兄弟とスキャンダルとかで穏便に首すげ替えて解体されてったが、義明清二兄弟でバチバチやり合って共倒れしてたらこんな感じだろうし

>>76

73二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:26:54

仮に悪人だとしても大局を見据えて日本経済や上に立つ者の責務として組織に所属してる人達に対する安泰を提供しようとしてるマクロ/ミクロ両方の視点から責任を果たそうとする悪と、上に立つ者の責任？責務？そんなの知らねーですわ！私は自由に生きたいですわ!ただしこれからも今まで通り家の名声と財力は使わせてもらいますわ！する悪とじゃあ前者の方が好感度高いのは当たり前だろ？

>>80

74二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:27:09

>>70

アイと比較するならジジイが近いし

あるいは次男

>>87

75二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:27:39

別に作中の騒動の元凶ってわけじゃないから憎むに憎み切れないんだよなぁ
かぐやの待遇についてはジジイの問題だし
結婚話については四条側からの戦争だし、分裂時まで遡ったとしてもやはりハゲ上は関係ない
そのうえで自分も政略結婚してたとか一貫した姿勢はあるしで

>>83

76二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:27:44

>>72

あー西武グループかなんかしっくり来たわ

確かにアレも田中角栄筆頭に政界への影響力は凄かったもんな

77二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:27:56

敵役なだけで悪ではないやろ

78二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:28:37

実の父親が最大の敵だったのならまだ分かるんだけどね
スレ画がそこまで悪くない上に話通じるし保護者ポジションもやってるのに打倒すべき相手になってたのが違和感ある

79二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:28:53

かぐやは妾腹で四宮の血を継いでるか怪しいから政略結婚の道具としては弱いとかでおとしどころはあったよね？

>>83 >>84

80二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:29:26

>>73

政治とか知らんから家から出ていく！ならまだ生徒会の協力はありなんだが覚悟決めて残っといてアレだしな…

813624/08/14(水) 11:29:43

>>60

もしかしてハゲ上って

親父ほか先代が作った負の遺産と

従業員達との間で板挟みになってたタイプ？

対外にひどいことしといて身内守るとかヤクザのそれだなって思ってたけど

四条が離れて抗争するような仕打ちにハゲ上本人が関わってないなら

家全体でしか所業を見れてなかったわ

ごめんハゲ上

82二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:30:29

間違いなく悪党だし描写されてないだけで殺しも辞さない人間ではあるのは確かなんだが
作中で起きてることを主人公への思い入れとか抜きにして見ると
妾の子に入れあげた当主が遺言書き換えて家をぶっ壊そうとしてるのを何とか食い止めようとしてる長男の図になっちゃうからな
それぐらい会長サイドの行動基準が破綻してた

>>86

83二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:31:29

>>75

その上で自分の部下である早坂つけてるんだからハゲはかぐやのアレコレある程度把握してるんでジジイより家族としての仕事してるんだよな

「将来はいい旦那見つけてあげるからな！」ってのも本来家長であるジジイのやることだし

>>79

四条側の帝の提案だから双方合意の上だぞ確か

だから帝が全ての黒幕で～みたいな流れにしたら自然なまとまりにはなるんだよな

「本来女系の四条家で男の自分が四条を継ぎつつ好きな女を手に入れるには！そう破壊だ！」みたいなノリで

84二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:32:02

>>79

そこで政略結婚潰すのが一番マシだったかもな

ガキがどうにかできるのその辺まででその後上の痛み分けとかで終わらせとくとか

85二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:32:22

会長がかぐやの相手に相応しいか試す展開のが良かったんでは？

86二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:32:39

>>82

そこ抜き出すと、遺産相続でよくあるクソみたいなトラブルまんまなんだよな

いや、グループレベルの進退の話でそれやめてもらえます！？

>>89 >>90

87二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:32:54

>>74

ぶっちゃけ次男も金払って女遊びしてただけだからなあ…

違法のポルノクラブとか行ってたのならまだしも

>>95

88二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:33:08

ハゲは設定上悪人だとしても作中では常に振り回されつつ妹には情を見せてる人でしかないってのはあるよ

>>105

89二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:33:11

>>86

そもそも遺産トラブルは大体そんなもんだ

>>96

90二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:33:22

>>86

おまけに本来ジジイを止めるべき早坂父がなんかハゲ裏切り始めるからな

地獄だぞ

>>92 >>96

91二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:34:01

>>62

政略結婚だけど、別に生贄とかじゃなくてなるべくいい結婚をさせてやりたいって思ってるしな

「女の幸せは結婚」ってのはちょっと古い考えかも知れんが、現実問題女の方が結婚相手によって幸せが左右される所がかなりあるし…

92二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:34:18

>>90

アレで忠誠心0のネズミに説得力出るという

93二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:34:32

アカ作品の定常だ
意図的に用意した悪役よりも主人公とヒロインが邪悪な存在に成り果てる

94二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:35:02

>>67

単にかぐやに都合が良いから三男味方にしただけで信念とかはないからな生徒会側は

正直仮にハゲ上倒されてたら日本経済ヤバかったよ

マジで余計なことしかしてないわ生徒会

>>109

95二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:35:24

>>87

そんでジジイとなると親らしいことなんもしてないからな

まだ金がないからとはいえミヤコさんにベビーシッター頼んで自分で授乳とかして少しでも子供達に良いもの食わせて良い思い出作りたいと考えてたアイはぶっちゃけクソ女だし親としてもちょっと問題だけどジジイと比較にならないくらい良い親

96二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:36:09

>>89

>>90

リアルならジジイは側近が結託して幽閉からの、責任者集めて合議からの後継者を強制指名コースだからな

え、意思疎通？医者に精神病で後見人が必要な旨の診断書出してもらえばいいだけだよ？

>>99 >>101 >>102

97二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:36:15

このレスは削除されています

98二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:36:55

かぐやが最初から諦めてないで政略結婚だけは嫌なんで他の落としどころないですかの一言聞いてればまだ印象が違ってたんだがな
それで認められないから暴挙に走ったならまだわかるけど最終的に他の方法で四条と上手くいくように頑張るから一旦保留させてでいいよってなってたから最初から言えや感が凄い

99二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:37:09

>>96

倒れた時点で委任に動くの当たり前だしな…

100二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:37:10

ハゲ上は聖人って言ってるスレになモヤモヤすることが多かったからこのスレ見てスッキリした
ありがとうスレ主

101二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:37:56

>>96

医者と病院抱えられてるなら、これが一番早いよなぁ

あとは分かってる弁護士つければ、もうジジイの遺言でてきても無駄だし

102二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:37:58

>>96

なんなら先にハゲを後継氏名したうえでの暴挙だからな

先に作ってた遺言優先してハゲ就任で何も問題なかった

>>108

103二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:38:28

かぐや様ってついにこの時が来たか…みたいな感じで政略結婚にすぐのってたら株大して下がんなかったと思うんだけどなあ
言葉では賛同するけど何故か涙が止まらないとかいくらでもうまく演出できたでしょう

104二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:38:31

聖人…×
話は通じるし家族の意見は尊重する保守主義者…〇

105二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:38:50

>>88

しかも妹は妹で本当に血の繋がりあるか疑わしいのに大切な妹扱いだしな

106二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:38:50

>>38

かぐやの立ち位置はそういうの覚悟しておくべき立場だろ

終盤になって逃げだそうとしていたけど少なくともその手段とるなら権力や財力使わず中高の時から家から離れようと努力してないと寄生するだけして責任から逃げ出す奴にしか見えなくなる

権力や財力使いまくってそれらで得た能力で他人を見下しておきながらやるべき事から逃げるから性格の悪いヒロインになってるのよ

アカ先生がそれが好みだからある意味間違っては居ないかもしれんが

107二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:39:08

「こいつに擁護の余地なくない？」ってジジイをなんかギャグで有耶無耶にして
「実はかぐやを愛してたんです」って流れにしたせいで
ラスボスをハゲにせざるを得なくなって話が破綻したってのはあると思う

>>111 >>112 >>113

108二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:39:42

>>102

かぐやも別に結婚嫌なだけで責任取る気ないから遺産の下りほぼいらねーんだよな

109二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:40:04

>>94

カンボジアに左遷とか出来るあたり東南アジアやアフリカにも投資してそうなんだよな四宮

四条は海外で強いってことだからヨーロッパとかアメリカだろうし

……下手したら全世界規模に飛び火してたのでは？

>>115 >>116

110二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:40:37

悪役として書いてた割に話が通じすぎて困惑するだけ

>>118

111二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:40:48

>>107

それでハゲがそのジジイより父親みたいな立ち位置に収まったとはいいんですかね…

112二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:41:06

>>107

かぐやからしてもクソジジイ扱いだったのに最後しんみりさせてるのマジで意味わからん

113二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:41:57

>>107

老いたジジイと三男を組ませて主戦派にする

ハゲとかぐやタッグで組む

会長は四条側の黒幕が帝であることを察知して帝を倒す

これでよかった気がするんだよな

114二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:42:20

元々の遺言自体は別に耄碌した先代をたぶらかしたわけでもなく普通に説得して同意得てるってのがな
どっちかって言うと会長がたぶらかした側になるというバグ
冗談抜きで生徒会の行動に正当性がない

>>124 >>125 >>128

115二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:42:36

>>109

フランスに姉妹校あるし

最低でもヨーロッパには影響力はあるはずよ

116二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:42:49

>>109

その辺は大丈夫大丈夫

直接金預かる銀行業はグループである以上出来ないし、海外資産もぎ取られるだけだから

>>117

117二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:43:53

>>116

どっかで四宮銀行の描写あったぞ…？

>>122

118二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:44:10

>>110

ってか悪役にするにはシチュエーションが「四条が殴ってきたからヤバい」「四条がかぐやと帝婚姻による和平を提案してきた」だからハゲなんもしてないんだよな

三男が焚き付けて四宮側も反撃しちゃって～みたいな流れなら四宮側どうこうするのもわかるんだが

119二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:44:33

「口先一つで10億ゲットw金持ちょっろww」
「今まで家の金と権力で好き放題やってたけど本当は苦しかったの…」
こいつらに比べるとハゲがまともに感じるのは無理ない

120二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:44:55

みんなゴミ

121二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:45:07

言うて騒動になるまで実権握ってたのあのクソ親父だしなあ
白金パパの件も人員整理すれば十分耐えられる範疇ってのわかったし

>>126

122二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:45:10

>>117

まあ三菱とか三井とか住友の旧財閥やそれこそロスチャイルドは銀行持ってたからな……

>>132

123二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:45:12

ジジイの死後かぐやの血筋問題を噴出させてDNA鑑定しましょうって流れにしてこっそり生徒会が鑑定書をすり替えてかぐやは四宮の血筋じゃありませんよって政略結婚は破棄かぐやは四宮から追放(全部お見通しのハゲ上からの餞別あり)とかにすれば恋愛頭脳戦ちゃんたちが生きたんでは？

124二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:45:16

>>114

まあ「正当性なんて知るか、恋人引き裂くの許せねえ」ってスタンスならそれはそれでいいんだが

問題はそういう青臭いポジションでいるには、10億返さないとかの部分が足引っ張っとる

>>134 >>141

125二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:45:41

>>114

やってる事認知症の爺さんたぶらかして遺産横取りする若い女みたいなムーブだしなアレ

しかも日本経済が掛かってるという

そりゃ嫌悪感沸いても仕方ないんよ

かぐやのためにしてもやり過ぎだわ

126二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:46:07

>>121

悪い事してたとかなんとか言い出すと親父どうなんだよって話に帰結するのがね…

>>135

127二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:46:25

カミキもそうだったけど悪役作るならちゃんと悪役にしろと

>>131

128二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:47:01

>>114

こんなことする人間なのでこいつらに代替わりした時は終焉だなと見切られるわムーブしかしてない

129二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:47:15

ハゲが悪人かどうかは問題ではない
ストーリー上はとくに悪人扱いされる事をやってないのが問題なんだ

>>133

130二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:47:20

最終盤は本当にシナリオがムチャクチャで登場人物の行動のなにもかもが支離滅裂なのに
よりにもよってラスボスのハゲだけ「古臭い価値観ではあるが地位に伴う責任を必死で果たそうとしてる信念のある悪役」になっちゃってるの何の冗談なんだよとは思う

131二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:48:05

>>127

カミキはちゃんと目の前にいる瀕死ないし死亡済みの人間放置してるからちゃんと悪人だぞ

132二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:48:14

>>122

あのへんは創業者の力そげて、現地法人の独立性があるから認められてるんで

それすら小さい（ロスチャとかのユダヤ系はゴールドマン・サックスとかあるけど、アレは投資銀行とグループとは違うって抜け道ありきだし）

133二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:48:31

>>129

黒幕ジジイか帝じゃねーとおかしいからなあの話

なんで帝味方みたいな顔してんだあいつ

>>137

134二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:48:37

>>124

安直とはいえラブコメとしてこれでよかったと思うけどなんでこんな拗れるんだ…

135二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:48:40

>>126

基本的に責任があんまないからなハゲ上

だから白銀父の会社潰したのが最大の悪行だったはずなんだけど人員整理すりゃ会社存続出来るぐらいの手加減してたし

なんで態々ハゲ上フォローするんですかね作者は？

136二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:50:04

みんな後ろ暗いことしてるからハゲ上もやってるからって別に…聖人は言い過ぎなのはそう

>>138

137二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:50:46

>>133

四宮騒動にかぐやを本格的に巻き込んだの帝だからね

138二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:51:04

>>136

ってかそれこそ比較的クリーンなの会長と石上とミコだもんな

かぐやとか学園のVIPとか一つの家族の人生潰してるわけだし

139二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:51:58

そもそもラスボスやれるポジションじゃないのよな
話通じないキャラならそれでも敵っぽさはあったんだろうが…

>>144

140二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:52:16

まぁ盗聴とかしてるからな…ハゲ…

>>143

141二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:53:09

>>124

勢いで突っ走るのに

あ、金は別ですってなったら

そりゃ困惑するわ

142二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:53:10

結局優しい義姉はハゲ上の嫁さんでいいのか？
消去法だと次男は隠し子作って三男はDVかましそうな上に早坂母引きずっていて義姉が可哀想なことになるんだが？

>>144

143二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:54:40

>>140

そりゃ生徒会みたいなたぶらかす馬鹿防ぐには盗聴は必要だからな

悪事を防ぐ為の悪事というか

>>145

144二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:55:02

>>139

当人の価値観は保守的とはいえ「四宮の負の連鎖」を自覚してる以上体制変えるつもりはあるタイプだもんな……

かぐやの味方だろう

>>142

次男はぶっちゃけ未婚でもおかしくないしハゲの嫁で確定だと思う

政略結婚とはいえマトモな家築けるタイプで嫁が早坂に手を回せる権力ありそうなのはハゲしかおらん

145二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:55:56

>>143

なんなら盗聴も本来早坂がちゃんと仕事してたら使うことないサブプランだろうし……

>>150

146二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:56:21

連載当初の恋愛頭脳戦という名のアンジャッシュ繰り返す奴と同じでかぐやのハゲ上像の誤解の産物でしかねえからな
早坂の件は当たり前だしあんな事あってもかぐや付にさせるの変わらないしなんなら嫁付の人間出してフォローしてるし
妾腹で血の繋がりがあるのかわかんねーのをちゃんと四宮家の一族かつ妹として扱ってるし
政略結婚の件にしたって相手がヒヒ爺とかじゃなく帝君であの描写からして何度も四条家行って次の世代には対立はもう止めるべきだって動き回ってたの明らかだし
それを踏まえて大学に行くのも良いし好きな相手がいるなら貞操守れとも言わないよってせめて大学卒業までは自由にさせてやってくれって事だし

147二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:56:46

そもそも敵じゃなくて考えがズレてる味方だし
ビッテンフェルトとオーベルシュタインはどれだけ仲が悪かろうが仲間で
ミュラーとユリアンは好感は持てるが敵
前者がハゲ上かぐやで後者が帝眞妃なんだよ

>>152

148二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:57:25

ハゲ上も悪い事してる！　だから正しくない！
って言われてもな

>>149 >>151 >>162

149二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:58:27

>>148

一かゼロかで判断するから、おかしくなるんだよ！！！

150二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:58:51

>>145

つか、裏切るから元から早坂信用ないんでは？

>>155

151二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:59:03

>>148

こいつもよくでかい口叩けたよな

大体ミコは石上は態度は悪いが馬鹿なだけで更生の余地ありだから懲罰キツすぎとフォローした側じゃん

152二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:59:06

>>147

その理窟で言うなら作劇的にも帝とマキ味方になってたんだよなぁ

>>156

153二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:59:25

和解で済ませるとなると生徒会はやりすぎだし早坂家はマジで頭おかしい

154二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 11:59:27

やっぱ帝かジジイか三男辺りがラスボスだった方がしっくり来るわ
ハゲ上だと性格的にも因縁的にも正統性的にも弱い
マジで描き直して欲しいわ

155二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:00:29

>>150

あー

早坂はあくまでわかりやすい見せ札でしかない

実際は他にいる内偵とか監視カメラや盗聴機で管理

あれこれかぐやバカじゃね？？？

>>160 >>163

156二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:00:47

>>152

そこが作者が話を整理できてなかったってことだと思う

主人公と仲良い奴はみんな味方陣営ってやってるから

かぐやが四条の手先になって四宮でトラブルを起こす馬鹿な女に成り下がってた

157二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:01:30

ぶっちゃけハゲ上と会長どっちが善か悪かはそんなに問題じゃない
会長たちはかぐやを助ける為に暴れまわっただけで、具体的な問題の解決は何もしない
それどころかハゲ上にその尻拭いをさせたにも関わらず、何故か会長たちが勝った事になってる事や

158二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:01:54

>>60

ここらへん十二国記の珠晶と同じこと言ってる気がする

ちなみに言った相手は世間知らずの元王女で最終的に元王女は成長した

159二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:01:59

かぐやを欲しがった帝が四条と四宮で暗躍してたって方が物語的にはしっくり来るんだよな

160二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:02:39

>>155

ってかよくよく考えたらスパイとかの王道だもんな

「わかりやすい見せ札を出しておいて実際の監視は徹底的に隠す」って

こんなとこで偶然リアリティに繋がることある？？？

>>168 >>169

161二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:03:31

銀河英雄伝説で言ったらかぐやはロイエンタールだよな
体制のメンバーが嫌いだからってガチ対立したらお前が公式エネミーになっちまうんだぞっていう

>>164

162二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:03:34

>>148

自分が誰よりも幼稚な癖によく言えたよなコレ

マジでブーメラン過ぎる

>>187

163二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:04:26

>>155

最初からバカ女ではあるし…

164二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:04:51

>>161

逆にハゲは原作トリューニヒトか

よくよく考えたらベターな選択肢しか選んでないしやることはやってるし「あくどいことをやった証拠」は作中では結局出てきてない枠

>>166

165二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:05:26

帝は登場前からギャグ落ちしてるのがね…
マキちゃんの双子ってことで悪人にも出来ないし
恋愛ライバルになるにしても告白どころか初夜向かえていて登場するのが遅すぎたのもあるし

166二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:05:43

>>164

トリューニヒトは未だにあそこまで悪しざまに言われることしてないし現実と理想で徹底的に現実取ってるやつだなとおもってる

>>180

167二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:05:49

遺産相続の遺書ゲームもジジイがかぐや有利にすると読んでちゃんとそこにも監視つけてたんだよな

>>178 >>181 >>188

168二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:06:03

>>160

というか、リアルで一枚しか伏せ札がないケースがまずない

大抵、何段階も用意する

それができないのは行き当たりばったりか、全掛けしてるorせざるをえない時だけ

169二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:06:46

>>160

まあ護衛が買収されたら一番ヤバいから幾つもセーフティするのは当然だし

そこにキレる早坂は無能アピールにしかなってないんよな

>>172

170二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:06:49

かぐやが名ばかりのお嬢様で体裁を整えるために学園には通わせてるけど生活費もろくに貰ってないみたいな話だったら義務だけ押し付けてんじゃねー！！になるけど実際は権利使い果たしてでも義務はやーやーなのってドン引きの所業だし

>>177

171二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:08:03

でもお家騒動編をシリアスで面白くしろっと言われても無理だと思うわ
やっぱお家騒動はギャグシナリオで四宮兄弟をコミカルにするしか…

172二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:08:10

>>169

ビルゲイツが複数の護衛チームを組んでるのは相互監視もあるのでそのぐらいは当然という認識

それができないレベルの頭の悪さでなにができるんだとしかならん

173二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:08:16

実際四条に絆されて実家でトラブル起こすようになった馬鹿女がかぐやだろ
ロミジュリみたいに相手が運命の人だからどうしても結ばれたくて実家と戦うとかじゃなくて
ただの鉄砲玉にされてんの

174二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:08:25

なんかハゲ上以上に帝の扱いミスった感ある
マキちゃんの弟で良いヤツにしちゃったから悪役やらせ辛いしかといってライバルでもないし
帝役は四条過激派と＝にした方が良かったのでは？

>>175

175二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:09:06

>>174

むしろモノローグすら騙してたことが判明して終盤で醜悪な本性さらけ出すキャラにしとくべきだった

176二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:09:15

かぐやは箱入りで状況に流されてるだけだからまだ問題ない範囲ではある
問題は生徒会と帝よ

177二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:09:41

>>170

かなり無理矢理家にねじ込まれたとは言え衣食住と学校への送迎を差し引いても金はカードに万札ぶち込んでたりとかなり四宮パワー使えてるからな

178二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:10:56

>>167

一応有能ではあるんよな

本編だとあまりにも周りが馬鹿すぎてから回っただけで

家の大事に反旗翻す馬鹿ども予見するは無理だし

アバオアクーのギレン殺したキシリアみたいなレベルだろ

>>182

179二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:11:05

そもそも早坂家は雲鷹の件で信用するのが難しい
仲良くないとはいえやはり身内裏切ってんだし誰をどう裏切るかわかったもんじゃない

180二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:11:40

>>166

まあぶっちゃけトリューニヒト批判してるのがよりによって

ジェシカ(旦那が侵略者にぶっ殺されたのに後方の安全な場所で平和を唱える奴とかいうお近づきになりたくない奴な上に「お前は戦地に行ったのか」煽りしてくる)

ヤン(育ちの時点で国家とかなにもわかってないダメ人間のカス)

キャゼルヌ(軍事独裁主導するカス)

ユリアン(ヤンとキャゼルヌの影響バリバリに受けてる)

なので……

>>190

181二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:12:10

>>167

あの辺は謎スキャンダルに敗北する次男と生徒会からワープする石上がな…

>>184

182二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:12:56

>>178

ほんとやることやってんだなハゲ

能力あるし正統性もあるし体制の限界を自覚してるし完璧で究極の後継者じゃん

183二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:14:55

一人だけ四宮のために動いてて他の身内がね…

184二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:15:13

>>181

ワープは会長達とヘリコプターに乗ってきたから

セーフにならなかったっけ？

>>186 >>193

185二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:16:14

そもそも無駄にカップ焼きそば回とかやらなきゃワープとか言われなかったよね？

>>189

186二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:16:28

>>184

最低でも新幹線乗らんと間に合わない位置じゃなかったっけ

187二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:18:04

>>162

これ思い出して私は間違ってたんだって反省するなら意味のある話だったけど

自分が責任負う立場になったら善悪はともかく筋の通った真っ当なこと言ってるハゲに感情的に反発する幼い正義(自分にとって)になってるからダブルスタンダードになってるって言う

188二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:18:22

>>167

戦略自体はちゃんとしてるんだよな

>>195

189二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:18:35

>>185

早坂(プロ)と藤原(足手まとい)を前線放り込んでいてカップ麺はな…

190二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:18:51

>>180

帝国を民主化させる案を走らせてたんだよねトリューニヒト

清濁併せ呑んだ政治家だと思うんだけどな

>>196

191二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:21:51

正直会長には出来るか出来ないかはともかく主人公として「俺が四宮と四条の問題を解決してみせる。だからかぐやをくれ！」ぐらいの啖呵を切ってほしかった。
本編まんま要約すると生徒会メンバーが好き勝手暴れてワガママ放題したらハゲ上がしょうがなく受け入れてくれてまた頭悩ませる事になって生徒会メンバーはなんの後方の憂いも無いどころか会長が10億ネコババしただけで終わった

192二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:22:04

トリューニヒトはこいつがいる陣営全部破滅する疫病神気質があかんだけで
方針はヤンユリアンたちと同じだからな

193二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:22:54

>>184

ヘリだと最大で200キロぐらいやろ？

全然足りん

194二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:24:08

視点が軍人達の戦争メインだから政治が足を引っ張るなよってなるけどむしろ政治あっての軍だろうに

195二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 12:24:24

>>188

まあぶっちゃけ本来やらなくていいことやらされてるわけではあるんだが……

本来ならハゲ後継者確定だった筈なのにジジイ乱心でかぐやが末っ子になったわけで