実際問題今プロイラストレーターって

[1 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 14:49:20]

現在進行形でAIが進化していくことで、どんどん狭き門になってきてるってことなのかな？
良い悪いはともかく

[2 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 14:50:19]

イラストで食っていける人はそうなるだろうな

[3 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 14:50:44]

イラストレーターって誰だってなれるし

[4 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 14:52:09]

どんなイラストを描くのかにもよるが。所謂萌え絵はまだまだ「あ、これAIだわ」って一瞥できるレベルでしかないし、
神絵師を目指すだけならまだ間に合う

[5 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 14:53:05]

AI絵として出力される特定の絵柄か既存の絵柄の模倣しかできないからオリジナルの絵をゼロから出せるプロイラストレーターの存在需要に変わりはないしそれをできるイラスト描きの数もこれまでと大して変わらんだろ（元から自分の強みを持てないプロイラストレーターはそもそもなれないか淘汰されて消える）

[6 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 14:54:14]

AI絵が完全に脳内を出力できるようになるまではskebとかで行けるやろ

[7 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 14:54:24]

神絵師って程でもないけど依頼で小銭稼ぎできるレベル、みたいな人が1番割食うのかな

[8 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 14:54:52]

下手でもイラストレーターって名乗ればイラストレーターだからな
数は変わらんだろ
プロになれるかはともかく

[10 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:03:31]

AI絵は数こなして金稼ぐ層を駆逐したという意味でいらすとやに近い

[11 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:06:03]

fanboxみたいなところの仕事は30%ぐらい減ったとかじゃなかったっけ

[12 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:06:49]

そこまで突出してない絵描きが容易に小銭稼ぎできる時代は今だけだろうね

[13 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:09:16]

まあ将来性の高い職業とは思えないよな
本当に個性と超技術があるトップ層になれるならどうにでも食って行けるだろうけど
そうじゃなきゃせっかく技術を磨いてもそれが10年後には無用の長物になってる可能性考えたら
リスクとコストに対するリターンは良いとは言えない

[14 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:14:33]

｢よく使われる表現｣をなぞるだけならAIの方が得意だしな

[15 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:17:31]

言っちゃ悪いけど業界団体が成立しないくらいには元々小さい業界だし狭き門よ

[16 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:17:39]

学習元に児ポとか入ってたら最悪だから企業相手だと今のところAIが生身イラストレーターに勝てる要素がない
完全自社開発で学習元も合法なものだけ！なんてものをつくる予算と手間より人間使った方が安いし
あと海外展開しようとするならAIって時点で日本なんか非じゃない燃え方するからそういう方面でもリスクになる

[17 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:21:51]

>>16

その辺は技術の進歩と時間で解決しそうだけどね

[18 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:23:30]

学習物と出力物の違いが分かってない人は
文化庁の資料なりを読んで知識基盤のレベル合わせをしてきてから参加してな

[19 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:24:48]

>>17

責任の所在が個人ではっきりしてるイラストレーターに誰が責任とるかわからんAIは勝てないよ

表に出ない社内用資料とかならAIはかなり強いんだけどね

[20 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:25:02]

>>16

そういうハードルって技術の進歩と大衆意識の揺れの早さで思ったより遥かに早くクリアされちゃったりするんだよな

[21 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:26:17]

>>19

知らないかもしれないけど、生成AIって人間が指令出さないと動かないんだよ

[22 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:26:23]

イラストがどうこうと言うより、AIである事が受け付けないって人がいるのも事実だから寧ろ絵師の価値は上がっていくと思うんだよな
絵師内の競走は激しくなるかもだけど、それはどの業界もそうだから頑張ってもらうとして

[23 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:27:08]

多少絵を描けるだけで金稼ぎができていたここ数年が異常だっただけやね

[24 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:28:05]

>>21

外部に向けて出すものに生成した奴はこいつですって書かれてなんかあったら責任取らされるのやだな……

内部だけで使うのがやはり正解か

[25 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:28:29]

>>18

学習物に児ポが入ってたらアウトって

子供の頃に自分の裸を見たことがある人が描いた絵はアウトだってことになるからな

[26 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:28:38]

>>22

結局今だけじゃない？

昔のデジタル絵が無理とか言ってる人たちとあんまり変わらないと思う

もしくは服で手縫いしか無理、って言っている人と

時間が経ったらそんな意識消えるよ

[27 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:28:52]

これからの時代はAIの進化によって絵描くことがすきなんじゃなく小銭稼ぐことが好きってレベルの絵師モドキは淘汰されて、それでもイラストを描くことが好きで続けようとする本物の絵師だけが残っていくんだろうな

[28 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:30:17]

>>25

子供の頃の自分の裸の記憶を参照して作りました

無関係の他人の子供の裸を参照して作りました

が同じに見えるならシンプルにやばいぞ

[29 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:30:19]

誰でもなれるけど絵で食っていけてるイラストレーターは真っ当に社会出てから独立してる
そもそも自分の絵を売りに行かないと生計立てられんから商人ばりのコミュ力ないと無理

[30 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:31:09]

てか企業とかもう使い始めてるからな

[31 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:31:24]

>>28

だから作品や会社じゃなくて児ポを所持してる人が罰せられるって話をしてるのでは

[32 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:31:30]

絵を描くのが好きなだけならAIが出ようが絵を描けば良いだけだしな
結局小銭稼ぎか承認欲求満たしたい人がごちゃごちゃ言ってるだけなんじゃないのかと思う
きちんとしたプロならまだ仕事あるでしょ

[33 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:31:35]

いうほどボタン押したからお前が責任者！なんて席座りたがるヤツおるか……？

[34 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:31:36]

>>18

>>25

児ポ案件の画像を“利用”しましたよね？って詰められるのは違法合法関係なく普通にリスクなんだワ

[35 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:32:23]

>>27

正直20年前に戻っただけな気がする

[36 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:33:50]

身も蓋もない事言うと絵を発注する側も画力よりも絵描き自身の知名度で決めてたりするしAIの技術が上がってもあんまり関係ない気がする

[37 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:34:01]

>>28

レベル合わせができてない…

[38 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:34:06]

だからその児ポ関連も技術の進歩で解消されるんじゃないの？って話で

というかそもそも>>18のレスが全て

[39 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:34:37]

>>34

子供向け作品とかだったりしたら致命傷すぎてそのまま企画消えるレベルの疑惑になってしまう……

[40 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:35:03]

>>34

法とかぶっちゃけ関係なくAIなんてよく知らん顧客がミリしらでキレる可能性あるのが一番ヤバイんだよな

イラストレーターなら最悪社外の人間なんでで切り捨てられるけどAIはおまえの会社が望んで使った道具だろになる

[41 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:35:10]

それこそスレ画が浸透し始めた頃はイラストレーターの食い扶持が減るとか言われてたんですが…
AIも使われる場と使われない場が出来るだけ

[42 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:35:15]

>>37

リスク管理の話なんでレベル低いのは黙っててね

[43 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:35:52]

リアルな絵師の意見だとこれが参考になった

「AIに仕事を奪われた絵師」な訳だが｜走り書き

[44 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:36:13]

>>41

AIで消える仕事はいらすとやが出来た時点で消えてるんだよね

[45 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:36:22]

自分でイラスト描ける人はいいけどAIイラストでイラストレーター名乗る人は死ぬと思う
音声作品などのイラスト描く人は淘汰されて行ってる気はする

[46 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:36:25]

法的にOKだから大丈夫ってのはリスク管理においては愚の骨頂だからな
民衆は感情が優先されるんだよ

[47 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:36:40]

しっかりしてる人はまぁ何だかんだ仕事回ってくると思う
別に自分で絵を描くだけじゃなくてコンサル的なやつも出来んことも無いしな
逆に技術あっても信用無い人はその人を使う理由が無くなるだろうな…

[48 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:36:55]

児ポと出力物の関係については
るろ剣が発禁になってないのが全てだろ

[49 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:37:41]

>>48

アクタージュが消し飛んだ現代だと普通にリスクや

[50 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:37:41]

>>48

日本語でおk

[51 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:38:00]

元々広いもんでもないしそもそもAIは進化云々以上に使う側のモラルが問われてる段階だから、元々描ける人がAIを使う様になるだけじゃないかな

[52 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:38:11]

>>43

ああ、毎日1枚絵が完成出来るスーパーマンの話ね。

これ解像度低すぎて絵描いたことない奴の話だよ。

[54 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:38:56]

>>51

そ、そんなまるでAIも使えない絵もそれほど書けない底辺絵師が文句言ってるみたいな…

[56 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:40:13]

>>49

これタイミング的に少しズレてたらかなり大きな余波になりかねなかっただろうな

原作者不祥事でポシャった企画での損失ヤバそうだし、個に頼る形態のリスクはこれからもっと回避されそうだ

[57 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:40:24]

>>54

こんな感じのモラルの無いやつが消えるってことね

[59 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:40:51]

結局ラッダイト運動と全く同じ
昔は縫製も芸術だったが今は一部の達人とか民族工芸だけが残っている
絵は必需品ではないが、まぁ似た感じになるだろう

[60 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:41:06]

自製できるのがAIの利点だけど態々自製する人材を抱える手間考えると正直イラストレータに頼むのとそんな変わらんとしか思えん

[61 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:41:36]

>>54

底辺も何も元から狭き門だからな

[62 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:41:40]

人件費カット！レベルで雑にAI利用考える会社なら目検も温いだろうし普通に学習元に児ポ入ってるのはやべえと思うけどな 世間に公開した画像で変な尻尾の出し方しかねんし
結局タイミングで人かAIかちゃんと思案できないところは活用なんて無理やろ

[63 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:42:28]

元が商業としてみると細すぎるから画像生成系のAIはどう稼ぐつもりなのかは気になるところ
現状だとボランティアがネットに上げたフリーツールの域から出れないのでは？

[65 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:42:34]

>>53

例えば洗剤とかの一番でかい顧客の想定が主婦と仮定したとしてその層がAIに詳しいかと言うと違うでしょ？

でも子持ちだったとしたら児ポへの嫌悪感は他の層の非じゃないわけよ

結果としてAIなんてなんもしらんけど児ポに関わってた（って話聞いた）で製品イメージがクソになる

[66 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:42:49]

>>60

社内で自製できる人間を抱え込むのと外注するのでは納期リスクが大きく違うからどうだろ？

[67 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:43:03]

>>54

文句言ってるかはどうかはともかく、人の絵からしか学習させられない使用者は遅かれ早かれ淘汰されるだろうね

[68 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:43:33]

人間産のイラストやら写真やら使った方が低リスクの場合もあるしなあ
まあ絵師自体がパクりや炎上で爆発四散する時もあるんだが

[69 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:43:36]

>>64

風評被害然り感情に流される人の数は多く当然顧客も相当数そういった層になるんだから当然想定するべきリスクじゃろ

[70 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:43:44]

好きなイラレっていないな
画力高いけど絵はつまらないんだよなイラレって　
点数も少ないし　

[71 1 24/08/14(水) 15:44:08]

スレ内の人間への個人攻撃は一応消すね

[72 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:44:14]

>>65

その場合やるべきことはAIの仕組みと法知識の周知であって反AI活動ではない

[73 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:44:22]

そもそもi2iだろうとt2iだろうと思い通りの絵になんてならんから
絵描ける奴が最低一人は必要なんだわ

[74 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:44:24]

>>63

CGとかの映画やゲーム分野じゃない？

あとはモデルとか

当然デザインもそう

ビジュアルを使う業界は大きいから、そこら辺に食い込むでしょう

[75 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:44:28]

>>66

そもそも自社で抱え込めるほどイラストレーターに人件費払えるレベルの企業は別問題なのよ

[76 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:45:12]

>>72

周知なんてする手間考えたら人でいいじゃんになるよねと言う話だよ

[78 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:45:25]

>>60

うん、多分変わらんというかむしろ抱え込むと人件費的には損だろうね

でも「代わり」の用意しやすさで安定する

レーター・ライターの遅れで開発費嵩む問題はかなり悩ませるやつだから

[79 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:45:57]

>>63

アニメーターの補助として中割り1コマ何円とかの契約になるんじゃない？

[80 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:46:18]

>>72

周知する前に風説が飛び交って社の評判が死ぬので無理ですね……

[81 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:46:59]

>>80

風説流布しまくりますって宣言？

[82 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:47:14]

>>80

一般人から社の評判死んで困るってどれだけ密接なC向けの商売やってるんだ…

[83 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:47:18]

案外CMとかのモデルで一番最初に大企業で普及するかもしれないがな
ここ最近の炎上を見ていると生身の人間を使うのはリスクが大きすぎる

[84 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:47:32]

>>63

誰でもできる程度のものでしかない以上、ゲームとかアニメで使うにしても社内での案だしと打ち合わせに使う程度にしか役には立たんね。

現状フリーのイラストレーターの仕事が多少減る程度でしかないと思う、まぁファンボとかで二次創作に金取ってる層はご愁傷さまだが。

[85 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:48:03]

風説飛び交って社の評判が死ぬと本気で思ってるなら大王製紙とか東芝は今頃消滅してるよね

[86 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:48:16]

一番影響でるとしたら学習元を自分で用意できて絵のメインではないところで使える漫画関係の
ここからフリーのアシスタントとかやろうとしてる人たち相手の方がAIと競合するんじゃないかな

[87 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:48:23]

>>83

芸能人の不祥事で作品お蔵入りやら大幅なスケジュール変更やらは一時期頻発したからなぁ

[88 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:48:32]

このスレで言われてるようなことが本当に起きるなら生成AIをCMでアピールしまくってるGoogleは今頃大バッシング受けてると思うんだけど

[89 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:48:56]

>>85

大規模にBtoBやってる二社と娯楽である都合上BtoCメインのイラスト業界を比べるのは流石にどうかと思うが

[90 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:49:07]

正直ファンボとかもAIの登場でそんな減ってるようにも思えんのだが実際どうなん？

[91 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:49:20]

どうせこんなところでグダグダ言ってても5年後ぐらいには間違いなく普及してるしな

[92 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:49:31]

見た感じAIが増えただけだよね

[93 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:50:21]

>>83

既に伊藤園としまむらが生成AIモデルを使用してたよ

[94 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:50:23]

>>91

法整備されたら普通にイラストレーターが使うツールの一つになってくと思う

[95 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:50:27]

結局下手に学習元香るようなのは危ないしどこまで匂い消していけるかじゃない？
学習から吐き出す構造そのものとの戦いになるけど

[96 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:50:31]

>>90

ろくに学習してないAIは欲しいもの出してくれないからな

アーボックの丸呑みとか出してくれるAI俺も欲しいよ

[97 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:50:31]

>>90

ぶっちゃけファンサイトに金落とすのって個に付いてるファンだからな

何でもいいからビジュアル欲しいです〜って人はそもそも客層じゃないつーか

[98 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:50:56]

本質的に言えば、新しいイラストレーターが増えただけだし
食い扶持の話をするなら言ってること新規参画は俺の仕事が減るから許さない！って言ってるのと同じやろこれ

[99 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:51:44]

>>98

結局いらすと屋のときから何も進歩してねえ

[100 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:52:03]

つーか、機械学習って著作権関係ないやろたしか

[101 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:52:21]

>>90

単に流行ってるキャラのエロが見たい！　のか、好きなイラストレーターだから投げ銭してるのかで変わるからな。

AI使ってる奴の課金サイト誘導が増えた程度じゃねぇの

[102 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:52:30]

>>97

「この人の絵柄で描かれたのが見たい！」がメインであって「〇〇の絵が見たい」程度なら元から安いとこ探しに行くよね

[103 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:52:41]

>>93

AIが広告でしっかり仕事して人間がコンプラ点検で仕事してないしまむらさん…

[104 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:53:04]

企業から依頼を受ける新規イラストレーターは増えんぞ
企業が節約で自分でAI使うだけや

[105 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:53:08]

逆に言うとAIイラスト使いそうな層を大体いらすとやが喰ってる中どこに売り込むんだ？という話なんだよね
一枚絵だけあればいい広告とかが精々ちゃう？

[106 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:53:23]

ビジュアルデザイナーとかイラストコンサルタントとかそういう方向性の職業になってくんじゃねーの？
創作力ある人は

[107 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:53:33]

>>98

そうだよ

結局既得権益の話を政治的倫理的に正しい形にラッピングして排除しようとして失敗しているのが今の反AI

どんなに聞こえよく語ろうとしても、結局お前らの既得権益の話じゃん、って見透かされるんだよね

むしろ最初から既得権益の話として主張したほうがマシ

[108 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:54:20]

>>100

絵柄学習させてそっくりな絵柄で学習元の版権作品の同人グッズ売るレベルでないと現状はならんかと

[109 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:54:22]

>>105

有名イラストレーターへの需要は増えそうなんだよね

[110 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:54:22]

なんだかんだ詰めると結局初期に絵柄似せて個人攻撃したネットストーカーどもが悪いやろとしか
誰でもこういう嫌がらせできるんだぜ！ってネガティブキャンペーンにしかならんもの

[111 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:54:49]

AIもまだ怪獣とか特撮ヒーローとかホビー玩具のデザインはイマイチだからなー

[112 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:55:18]

>>110

実際絵柄だけ学習してウマ娘のガイドライン違反イラスト生成した挙句売るとかいう行為が行われてたりと倫理的問題がヤバイんだよね

[113 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:55:41]

出来ますって嘘ついてデザイナー会社に就職してしまった奴が実際に居るらしいから
割と嘘でも通る世界かも知れないな　ただその後どうなったか知らないから話自体が嘘かもしれないが

[114 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:55:57]

ＡＩがやろうが人間の手でやろうがやってることはイラストのトレス練習でしかないんだよね
○○先生の漫画を毎日１００枚トレースして技術を高めました、とやってること変わらんのよ
ただそれをやってる人間が機械か人間かの違いなんやけど機械が高速でやってるからダメなことなんだ！って言う法的根拠が今のところない（し、機械学習の進歩の重大性を考えたらむしろあっちゃいけんと思うね）

[115 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:56:21]

>>111

でも逆に現状のそのイマイチな意味わからんAI出力デザインからしか得られない栄養素もある……最近はゲーミングチンポ華道部みたいな面白出力減ってきちゃったし

[116 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:56:48]

>>114

機械学習と人間の学習を同一視するのは流石に知識が足りんから勉強し直してもろて……

というかそれ解決できてたら生成AI通り越してAGI作ってるのよ

[117 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:57:06]

>>112

誰でも描ける！は魅力的だけど魅力的なぶんそこをコンプレックスに思ってたヤツやらなんやらを刺激するわなと

立派なツールだけに飛び越えすぎて人間が追いつかんわそら

[118 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:57:26]

>>112

これは倫理的問題はあるけど売る場所提供してる側も悪いからな

デスマフィン騒動と同じ

[119 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:57:30]

人間と同じ原理の学習を行ってイラストを生み出せるAI作れたらシンギュラリティなんよ

[120 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:57:54]

>>110

>>112

世間一般からしたらそんなオタク界隈の中の話なんてどうでもいいと思われて終わりじゃないかな

[121 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:58:23]

ぶっちゃけ今AIの素人が思いつくような弱点は2年以内に克服されるだろうし5年もすればオリジナルの画風を生み出すAIも現れていると思うよ
そのくらい進歩の速度が早まってる

[122 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:58:32]

>>114

AIの是非はともかく人間はそのまま記憶できないので人間と機械の学習は全く違う

人間って自分の目で見たもの全部から学習してるからその絵だけから学習するのってほぼ不可能なんだよね

手を描くと絶対に薬指の方が長いとか耳の形とかそういうとこで生身の人間の影響も出るし別物だよ

[123 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:58:35]

>>119

よく言われる機械が反乱を起こすが現実味を帯びてくる案件すぎる

[124 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:59:10]

動物とかデフォルメも全くダメだよな
イラスト作成という点ではまだまだGoogle翻訳レベル

[125 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:59:32]

>>120

オタク関係に限らなくても岸田首相の例のアレ動画とかウクライナの偽降伏勧告といったもっとヤバイ代物が転がってくるがよろしいか？

[126 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 15:59:41]

>>118

某Pとか自分のとこの規約にすら違反してるの通報してるのに消えないからな

おかげでキャラ検索しただけでそういうの出てくるからストレスよマジで

[127 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:00:25]

>>120

オタク掲示板だからオタク的話なだけで海外なら児ポなりやっとるし倫理観無いヤツが使うのヤベーはオタクかどうか関係ないのよ

[128 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:00:46]

需要に対してイラストレーターの数で供給してた業界が高供給ツールの登場で一極化に向かうのは多分そう
今支持されてる人は逆に受注できる仕事増えるまである

[129 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:00:50]

既にプロの扉の半分くらいはいらすとやが閉ざしただろ

[130 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:01:02]

>>99

少なくとも現状のAI絵で消えるような商業イラストレーターはいらすとやで消えてるとは言われてたな

[131 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:01:02]

>>125

その手の動画作る奴は実刑レベルで法律で規制されない限りやるだろ

包丁による殺人事件起きたからこの世から刃物を一掃する並みに極論だぞ

[132 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:01:03]

>>121

少し前までは複数人の人物絵は厳しいって言われてたけど二人か三人くらいまでなら破綻しなくなってきたりとかね

[133 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:01:05]

>>125

そういう物はどうせ作られるから規制じゃなくて日本がAI技術のトップに立つように緩和する方向にいってるんやで

[134 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:01:17]

>>122

ダヴィンチは壁に掛かる絵が横から見られるのを想定して腕を眺めに描いてたっていう逸話が残ってるから

そんなことを計算に入れる人工知能とか出現しないだろーな

[135 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:01:27]

>>123

イラスト生成AIが起点だとすけべ画像学習しすぎてドスケベ革命起こして来そうだな……

[136 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:01:43]

>>116

知識足らんのはお前の方だろ

普通に機械学習（ディープラーニング）は人間の認識や技術を、知識を再現をすることを目的の一つとするって基礎技術者試験でも出題されてるんだが？

[137 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:01:43]

何でも良いからそれっぽい一枚絵欲しい時とかはAI使うかもしれんがキャラデザとかガッツリ作り込む際はこれまで通りに信頼できるイラストレーターに依頼すると思う

[138 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:02:36]

>>135

嫌だよ毛穴だらけの肌や実物の性器のグロさ見てショックを受けるAI

[139 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:02:39]

>>125

実写と見間違うようなディープフェイクは話が別じゃない？

[140 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:02:43]

>>131

だから刃物は規制されてるってわかんだね

[141 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:02:55]

>>131

なんすか

魚屋の店主が十特ナイフ持ち歩くのすら捕まえるようになった軽犯罪法違反の悪口すか

[142 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:02:58]

>>137

信頼できるイラストレーター君「AIぽちっと…注文に合うのはまぁこれでええか」

[143 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:03:26]

イラスト以外の話になるとクラスメイトの顔を嵌めて如何わしい動画にして回したりするとか言うアメリカの学校の事例もあったりする

[144 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:03:28]

>>141

点数稼ぎにはもってこいなんだ！

[145 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:03:29]

名が売れる方向性に進むとイラストレーター◯◯監修！とか絶賛！みたいな売り方も出てくるかもなぁ
そうすると◯◯さんは大きく儲けられる局面

[146 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:03:41]

>>142

反論するためにお人形を動かすのだっさ…

[147 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:03:53]

ＡＩ生成ってただの深層学習の出力やないん知らんけど

[148 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:04:13]

>>142

ただの詐欺定期

[149 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:04:22]

>>22

ボカロの声気持ち悪いって言ってた奴らがあっという間に転んでったの見るとなあ

いまボカロ気持ち悪いって言ってるのは＝オタク気持ち悪いって層が大半だと思う

[150 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:04:31]

>>142

細部詰めれないって話だからどっちにしろその後描き直すことになるんすけど…

[151 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:04:36]

>>142

それ信頼できるイラストレーターとは言わんよ

[152 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:05:40]

>>149

ボカロの関係で言うと

ボカロがどんなに発展しても歌手が廃れてるわけじゃないんだよな

[153 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:06:01]

AIと比べた人の良いところって細かい意図汲んで最終修正効かせやすい点だから、逆に言うとコミュ力に欠ける人は…

[154 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:06:26]

将棋とかでAIが新しい戦法を生み出しているように、絵も別に新しいものを生み出せないわけではない
というか世の中の創作の大半はAとBを足してCにしました程度で、本当に新しいものなんてもうほとんど無いんだから
そして生成AIにはAとBを足してCにしました程度の創作はできる

[155 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:07:00]

>>150

バランスとりで全部手直しする羽目になりそう

[156 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:07:16]

>>153

まあそれはね…

結局この手の仕事ってよほどの天才じゃない限り営業力が七割くらい占めるところあるよね

[157 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:07:26]

>>143

オタクがどれだけ騒いでも十把一絡げで生成AIが規制されるだろうなぁってレベルのこと起こってるよね

[158 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:07:28]

>>155

それができるなら普通に信頼できるイラストレーターではあるな…

[160 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:07:43]

>>85

ぶっちゃけそいつら半分死んでない？

[161 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:07:54]

>>142

細部の描き直しにクッソ手間食うし、AIじゃ作業の省略と短縮で1枚当たりの時間を減らすことしか出来ねーのよ。

要は、絵の安売りが出来るだけ。

単価が下がるイラストレーター側にAI使うメリットがねぇんだわ。

[162 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:07:57]

>>153

コミュ力に欠けてる人はAI関係なくプロやるのしんどいでしょ

[163 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:08:02]

>>153

そこはまあ、今でもそうだから…

特にフリーの人間はマジでコミュ力ないとやってけないしね

[164 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:08:11]

>>154

だからゲーミングちんぽ華道部の再来が期待されてるんだろ！

[165 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:08:17]

>>157

生成AIを全部一括りに考えてる時点で縁のない話だから安心して良いぞ

[166 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:08:30]

規制=全面禁止だと思い込んでる人いない？

[167 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:08:38]

>>155

自分の仕事に妥協しない本当に信頼できるイラストレーターになってるじゃねえか

[168 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:08:44]

デジタルだけで済むなら問題ないだろうけど
紙にする場合はまた違う色でやらんと理想通りに出力出来なかったりするからな

[169 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:08:47]

>>152

まあ歌手は3次元映像含めての歌手だからな

代わりに顔出さない職人型のコーラスは仕事めっちゃ減った

仮歌はボカロやシンセVで良いしハモりはピッチシフターで良いし

[170 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:09:06]

>>153

建築でサイン屋が死なないのが、いい証左だな

[171 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:09:44]

>>116

これ普通に意味わからん

深層学習は人間の脳構造を参考にして作られた人間の代替やろ

元レスが言ってるのは人間がＡＩにさせることと人間が自分ですることに区別をつけたら深層学習の意味ないやんけって話なのにズレてるやろ反論が

[172 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:09:46]

>>168

ガチプロだと印刷時のインクの乗り方とか想定して色とか選ぶらしいからな……

[173 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:09:58]

>>166

規制の理念がイラストレーターが望むものとは異なる内容になるだろうなって気はする

多分今の規制の方針はフェイクの抑制で、著作権のために規制されることは当面はなさそうと見てるわ

[174 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:10:58]

>>173

フェイクはイラストなんか目じゃないレベルで悪意の塊でしかないからな

死んだ俳優の再現とか有効活用がレアケでしかないという

[175 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:11:16]

>>152

初音ミクの発売は2007年なんだけど実は2008年をピークに歌手デビューする人数は減少傾向にある

一般社団法人 日本レコード協会

[176 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:11:36]

>>171

解決してたらシンギュラリティが〜とか謎のこと言ってるけど、これからシンギュラリティを起こしていくためには人間とＡＩの技術習得を差別しちゃいかんって話だよなこれ

[177 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:11:41]

じぁあ何ですか
snsで暴れてるような層はAIどうのこうや絵の上手い下手以前の問題として仕事相手としてやってくのがキツイとでも言うんですか？！

[178 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:11:54]

>>174

死んだ俳優の再現もええんかあれってとこあるからな

[179 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:12:00]

>>173

まあフェイクの抑制の副産物で絵柄そっくりにしたAI出力品に対する部分規制とか織り込まれて結果として保護された形になるみたいなのが可能性としてはある話かな？

[180 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:12:25]

>>175

そこら辺はボカロが原因じゃないと思うわ（当時のCDランキング見ながら）

[181 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:12:35]

>>176

言ってる意味がちょっとよくわからない

[182 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:12:36]

>>178

遺族の同意の元で版権持ってる公式がやるならいいけどそうじゃないのは論外だわな

[183 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:12:44]

>>165

規制内容を考える政治家が細かいとこ理解してるかっていうとってなるじゃん

[184 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:13:32]

実際問題ＡＩの深層学習と人間の鍛錬の違いってなんなんって言われたら自分が苦労してるかどうかでしかないよなもはや

[185 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:13:34]

人間とAIの学習の違いとは何かのあたりは心の計算主義とコネクショニズムの議論にも発展していくからここで話すの無理だと思うｗ

[186 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:13:36]

>>183

そのための有識者会議や有識者懇談会なんですよ

そんなこと言ってたら会計規則とかほとんどの議員がエアプとかいう話じゃなくなるぞ

[187 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:13:46]

>>177

まあどっち向きでも他人ぶん殴ってるってわかってる人と手を取り合おうと前向きには思えないですね…

[188 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:14:14]

>>175

むしろ1997年～2003年あたりで大きく凹んでるのは何があったんだ

[189 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:14:22]

>>182

たとえば死亡や引退した昔のグラビアアイドルのデータ使ってAV作製とかやりだしたら賢者モードならなくても笑えん話だしな

[190 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:14:30]

>>179

絵柄の保護は難しそうに思えるけど

定義が曖昧すぎるし

[191 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:14:36]

うーんまぁクリエイター守る方向性で落とし所って活動してた議員に暴言浴びせた時点でキツイっすよ反AIは

[192 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:14:38]

そもそもAIと人間の学習が同じというのは法律的な話でしょ

[193 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:14:46]

>>176

技術取得をする為のシステムの方でシンギュラリティを起こすんであって技術取得自体ではシンギュラリティは起きんわ

[194 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:14:51]

>>186

みんな理解してくれるはず！わかってくれるはず！の期待の有無の違いだと思う

[195 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:15:17]

>>177

まあ普通に炎上しそうだから依頼するリスクは高い

[196 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:15:30]

>>188

そこ違法コピーの全盛じゃないすかね

[197 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:15:36]

>>186

エアプだから官僚が死ぬんだよな

[198 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:16:10]

>>190

それこそ学習データにその絵柄食わせて絵柄再現しようとしたかとかは生身の人間の脳内じゃないんだからデータ調べりゃ一発でしょ

[199 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:16:41]

まあぶっちゃけ妬みよね

[200 二次元好きの匿名さん 24/08/14(水) 16:17:01]

>>199

オマエモナー