咲季って食事を楽しむものと思ってないのはなんか悲しいよな

  • 1二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:38:17

    手毬とことねに楽しさを教えてもらうのか

  • 2二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:40:52

    🤖

  • 3二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:40:53

    違う、栄養面と効能面を突き詰める事に食事の楽しさを見いだしてるんだ…

  • 4二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:42:09

    心という器は…一度ヒビが入れば二度とは…

  • 5二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:42:11

    マジで食事を義務か何かとしか思ってない奴ってたまにいるからな…
    飯の味とか喰えないレベルでなきゃ何でも良いってタイプ

  • 6二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:42:30

    5年はないにしても数ヶ月くらいなら同じもん食ってたりするし一人暮らしオタクおじさんと大して変わんなそう

  • 7二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:43:17

    割とP逃したら不味いタイプであることが可視化されつつある

  • 8二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:44:18

    自分毎日同じメニューだからなあ
    咲季のことそこまで異常とは思わん
    食事って結局は労働だからめんどくさいじゃん

  • 9二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:44:48

    友達いなかったことに説得力が生まれる

  • 10二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:45:39

    楽しんではいるんだよ
    楽しみ方が人とは違うだけで…

  • 11二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:45:54

    なんかがきっかけで心が折れた時マジでやばいことになりそう 

  • 12二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:46:03

    サラダ食べ放題とか楽しんでるぞ

  • 13二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:46:04

    >>3

    それはもうパズルとかの楽しみ方じゃん…

  • 14二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:46:34

    実際徹底した食事管理の生活するのは楽しいっちゃ楽しい
    問題は飽きるとそのメニュー食うとフラッシュバックして気持ち悪くなること

  • 15二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:46:47

    本人なりに味を良くしていたり
    色んな食材を考えて惜しみ無く使ったり
    美味しいと言われて喜んだいたり
    食器プレートを自作してみたり

    本人なりに料理と食事をちゃんと楽しんでいる
    出力されるのがアレなだけで…

  • 16二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:47:58

    >>3

    筋トレとかいう苦行だって楽しいと感じる人いるからな…

  • 17二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:48:57

    >>5 >>8

    自分が面倒臭いから適当に済ませてる奴と

    良心でプレート自作までして人によって必要な栄養分を調整して毎食ディストピア飯作るやつは別物だろう

  • 18二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:49:09

    >>15

    他の人に理解されないだけである程度楽しんではいるよね

  • 19二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:50:05

    >>17

    安価5じゃなくて>>6だったわ

  • 20二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:51:13

    何がまた悲しいって反論材料が自分と佑芽しかないのが…
    これは家庭の事情も絡むけど

  • 21二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:52:21

    >>2

    自動妹育成マシーン

  • 22二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:54:10

    体に良いものを食べていることに喜びを覚えているというか…

  • 23二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:55:03

    どうやったら美味しいとは言え毎食味が変わらんものを食う生活が出来るんやろうか…
    ボディービルダーって言うアスリートとは違う体の作り方している人くらいしか味変わらないものを食う生活してるの見たことないんやけど

  • 24二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:56:54

    いうてご褒美とかにサラダ食べ放題とかいってるんじゃね

  • 25二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 17:59:35

    サラダ食べ放題……ご褒美……かなあ?

  • 26二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 18:09:30

    >>20

    悲しいも何も手料理を食べてもらう相手なんて普通は家族か恋人くらいじゃないか?

    お菓子なら友達にあげたりするけど

  • 27二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 18:11:46

    >>26

    手料理云々じゃなくてお前は友達と食事行って楽しんだりしないのか?

    咲季はみんなと飯に行っても1人サラダで浮いて周りが楽しめんよ

  • 28二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 18:12:47

    スイーツバイキングとか連れてったらどういう反応するんだろう
    栄養面考えたら説得できないと却下されそうだけど

  • 29二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 18:18:31

    >>28

    ついていって水と果物だけ…とか…?

    と思ったけど冠菊コミュ的に必要ないわ!とか行かないわ!って言うな咲季なら

  • 30二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 18:19:28

    >>28

    私は行かないわ!

    で終わりそう


    なんなら

    そんなに食べたいなら私が作ってあげる!

    って言って栄養のあるケーキもどき作りそう

  • 31二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 18:45:41

    >>23

    ボディビルダーも普段は普通の食事を摂ってるよ

    むしろ一般人よりも沢山食べるよ

    ビルダーだけじゃなくて格闘家もだけど同じメニューを摂取し続けるのは大会(試合)前の減量期だけだしチートデイを採用してる人なら週一で暴食用の日を設定してるよ

  • 32二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 18:51:14

    後で調整するから大丈夫って言って普通の食事楽しんだりもしてるから「娯楽として楽しむ料理」と「日常的な栄養摂取」を完全に別物と認識してるんじゃないだろうか

  • 33二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 18:51:37

    実際恋人が咲季を喜ばせるのは中々難しそう
    そういう意味では学Pのエスコート有能だったな

  • 34二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 18:54:20

    せめてパサパサチキンは調理の仕方でしっとり痴漢になったりしない?

  • 35二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 19:03:53

    >>27

    いや友達とご飯に行った時に誰が何を食べてるかとか別に気にしないけど……

    というか反論材料が自分と佑芽しかないのが悲しいって手料理の話じゃなかったの?

    それを汲み取れなかったのは俺が悪いわ、ごめんね

    今回のコミュで咲季の料理が美味しくないって意見に対して実際そういう反論をしてたから勘違いしてしまった

  • 36二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 19:07:42

    >>31

    あー自分としてはボディビルダー全体じゃなくなかやまきんに君の話とか海外のボディビルダーの話として書いたつもりなんよごめん

    きんに君の場合は年に数回ジャンクフード類も食べてるっぽいけど

  • 37二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 19:10:21

    >>34

    えっちぃ!

  • 38二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 19:15:51

    >>37

    あの腹筋はパサチキのおかげだったんだね…撫でるね…

  • 39二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 21:27:50

    食事や睡眠とかそこまで効率突き詰めてるからこそどのスポーツに行ってもトップクラスに登りつめれたんだろうけど…うーん…
    …多分だけど、咲季佑芽のご両親もこんな食生活だったりするんだろうなあ…

  • 40二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 21:44:21

    >>34

    痴漢!?しかもしっとり!?!?

    え、えっちですよプロデューサーさん!!!!

  • 41二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 22:28:12

    てか、あれ鳥肉にペースト付けて味変しながら食べること想定してそうだから結構工夫凝らしてるように見えるんだよな

  • 42二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 23:16:24

    食事に興味がないのは男には結構いる
    女は珍しいかも

  • 43二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 23:21:24

    >>42

    優先順位で下に入れてるだけで本当に無いなら味も拘らないと思うよ

    そもそもトップアイドルになるための体作りをする為の食事として提供してるからね

  • 44二次元好きの匿名さん24/08/14(水) 23:29:55

    普通の人にとっての毎日の食事って娯楽だけど咲季にとってはトレーニングメニューのひとつって感じ
    これが最終的に?別の世界線?では手鞠に泣きつかれて簡単に手料理作ってあげたりことねに弁当作ってあげたりするんだから面白いよね

  • 45二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 00:23:57

    >>34

    パサパサチキンに関しては恐らくペーストで対応できない顎の力を鍛える役割も兼ねてるだろうし…

  • 46二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 00:25:11

    アスリートは食事もトレーニングの一部なのはそう。水泳系の選手とか競技でも練習でも物凄いカロリー消費するから、カロリー補充するためにそれは過酷な食生活になるそうだし
    そういうアスリートにもオフの日はある筈なんだが…咲季はちゃんと休んでるかなあ…

  • 47二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 00:35:32

    >>46

    栄養管理きっちりして習慣づけしてたら、そういうものを自然と好むようになったとか言ってた気がする

    なんのコミュかは忘れた

  • 48二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:23:12

    >>46

    咲季はお花と言われるくらいには休むぞ

    学Pとの夏休みバトルで選ぶのは星空を眺めるだったりする

    ちなみに咲季の外食で喜ぶメニューはサラダバー食べ放題

  • 49二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:30:04

    >>39

    別スレで咲希が毒親の素質あるとか抜かしてた奴がいたが、そもそもこの習慣絶対両親由来だしそんな両親が子供ほったらかして妹の面倒姉に押し付けてんだからこうもなるだろうて

    逆にそんな家庭環境でよくやってる方だよ、姉妹の年齢も変な家庭だし…

    この先アイドル活動で色々学んで変わってくんだろこの子もきっと

  • 50二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:39:57
  • 51二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:45:34

    そこはもう文化の違いというか日本の食のバリエーションが豊か過ぎるからスタンダードから外れてるように見えるだけで悲しいとかは余計なお世話だよね 
    本質的にはクジラ食べるのはかわいそうとかと一緒よ

  • 52二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:47:28

    自分と似た〜同じ楽しみ方してないから真の楽しみ方をしていない!可哀想!するのもなんか悲しいというか変じゃないか?「一般的に好みそうなもの」を咲季なりの理由で摂らないだけで普通に楽しい様子見せてるし

  • 53二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 03:15:33

    >>52

    味とかには本人の価値観に沿って拘ってるわけだし、激辛大好きな人とかと変わらないよね。

    手毬には毎回同じようなペーストで味の食い物ばかりなことで批判されてたけど、毎食同じようなもの食ってそれで満足してる人なんていくらでもいるわけだし。

    単に集団生活という都合上、妥協点が必要だったというだけ。

  • 54二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 03:18:48

    「咲季は自分の食事を楽しんでいる」という明確に描写されている事実を無視して、食事を楽しむものと思ってないとかいいがかりも甚だしいな

  • 55二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 06:28:12

    >>49

    このスレにもいると思う

  • 56二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 06:29:39

    シナリオ感想スレもそうだけど勝手にひねくれた解釈してキャラ下げするのやばいよな
    自分が読んでないだけなのにこのパターン多すぎる

  • 57二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 11:39:08

    何かの料理漫画で献立が毎日違うのは日本の文化らしいみたいなこと言ってたの思い出したわ
    海外だと一度カレー作ったら数日間ずっとカレーみたいなノリでそれが普通なんだと

    その漫画読んだわけじゃなく、切り取った1シーンについて語り合ってるスレで知っただけだが

  • 58二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 11:50:56

    >>57

    海外でも国ごとにだいぶ違うんだろうけど、日本に移住したドイツ人が毎日毎食違うもの食べるのは心が疲れるって言ってるインタビュー記事は見たことあるな

  • 59二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 11:53:45

    手毬の言った「食事の概念が違う」ってのが全てよな

  • 60二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 12:12:50

    まぁ別にディストピア飯じゃなかったとしても1日3食全部同じもので飲むもの毎回全部同じと考えたらいくらバランスよくて味が良かったとしても嫌だってなるよねぇ

  • 61二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 12:15:40

    というか勘違いしてる人いるっぽいけど
    飲み物はともかく食事のほうは咲希は味付け考えて作ってるでしょ
    自分の中でこの味って結論づいててバリエーションがないだけであって

  • 62二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 12:15:41

    食事もトレーニングの枠組みに入れてるだけなんだよな
    別に甘みも好きだし食事に意味を感じない訳でもない

  • 63二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 12:18:57

    まあ咲季の食事というか花海家はおかしいとちゃんと公式が評価してくれてるんだから死体蹴りはそろそろやめよう

  • 64二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:06:31

    一番の問題点はその自分基準が絶対なもので他人も同じと考えているところでは……?毎日同じメニューじゃ飽きるわよね、という考えがカケラもないところというか……

  • 65二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:08:16

    まぁ学PからSSDの味が悪いとストレスになるって意見に納得して改善しようとしてたりするから咲季が他人の価値観を知らないだけなんだろうけれども

  • 66二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:10:15

    同じ味で飽きるという価値観がそもそもなくて、その考えが浮かばなかったのでは
    コロッケに醤油かけるのが普通だと思ってて、それを他人にも振る舞ってたら、いきなり「ソースは?ソースが普通でしょ」って言われたら「???」ってなる感じ

  • 67二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:10:53

    そらまぁ実家で5年以上ああだったらしいからそらそうだろ
    間違いを自覚すれば治そうとするしまぁ過ぎたことはいいよ

  • 68二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:16:28

    >>64

    うん、だから否定されたでしょ花海家の価値観は人間ではないと

    咲季自身も自分たち花海家が人間として否定されるべき在り方だったと素直に認めた

    まだ何が不満なんや

  • 69二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:26:44

    >>68

    これ書いて思ったけどもしかして>>64はまだ花海咲季が存在してること自体が気に入らないってこと?

    それならなかなか過激なアンチやね

    花海家がやってきたことは人間として間違っていて否定されたことを本人も受け入れたのに

  • 70二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:45:31

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:46:48

    このレスは削除されています

  • 72二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:50:21

    >>70

    否定したのは手毬だけじゃないよ

    リー清組も否定側、ことねは人を攻撃する性格じゃないからあの立ち位置なだけで別に花海家がおかしくないとも思ってないのは分かるでしょ

    そして咲季自身が今までのやり方を否定して改めたのが何よりの証拠

    ここまで公式で分かりやすく描かれてるよ

  • 73二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:51:21

    なんで消したんや

  • 74二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:52:00

    触っちゃいけない人だってわかったからだよ

  • 75二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:54:06

    あ、なるほど
    公式に基づいて発言してると分かってしまったからか
    それなら納得
    公式に反するやつはただのアンチだからな
    公式の描写を称える人間こそが真のファン

  • 76二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:55:57

    「人間として間違っていることを受け入れた」って言い方はちょっと大袈裟だし花海家だけじゃなくアスリート界隈とかにも失礼じゃないか?
    咲季は「ミスを認めなかったことを謝る」と言っただけだぞ

  • 77二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:56:42

    >>72

    横槍になっちゃうすまんがことねがどうこうのとこだけ少し疑問なんだけどことねはタダで飯作ってもらってる立場だからってのが大きいと思ってたんやけどどうなん?

    別にことね口が悪くないわけでもないし

  • 78二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:57:31

    なんか変なのいない?

  • 79二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:57:47

    >>77

    ”横槍になっちゃってすまんが”です文章顧みらずにそのままレスしてしまった…すまん…

  • 80二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 16:00:47

    >>69

    64と65を書いた者だけどスレタイ内容でそれまでの生活の中に64みたいな価値観が生まれず、他人を理解できていないところが咲季の問題なんだって話をしてるだけなんだけれども

    花海家に全部問題がある、認識を改めたからそれでいい、で結論付けたらそれこそ咲季の成長全否定でしょ

    何をもってして突然アンチ扱いされたのか意味がわからない

  • 81二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 16:01:59

    >>76

    アスリート界隈にまで広げるならそもそもあの料理は合理的でもなんでもないよ


    >>77

    あとは(毎日?)料理を作ること自体が面倒という感覚もあるみたいだね

    でも咲季に料理バトルで勝てると確信してたのがことねの価値観よ

  • 82二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 16:04:39

    >>81

    でもその料理で花海姉妹が結果出してきたって言われてるのが学マス世界のアスリート界隈だし…

    そもそも専門家にお墨付きを貰ってるって言ってるし

  • 83二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 16:05:14

    >>80

    そいつ触れたらダメだよ

    昨日からなんかヤバめの咲季アンチがいる

  • 84二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 16:06:07

    >>83

    把握した

    ありがとう

  • 85二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 16:06:34

    人間として否定されたって語彙強すぎ
    お好み焼きをおかずで米食える家庭で生きていたら、いや食えないわって人に出会って認識を改めるようになった
    このくらいマイルドな問題だと思ったんだけど…

  • 86二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 16:11:42

    >>81

    ごめんマジで自分と貴方とで話が噛み合ってないように思えてならない

    自分が言っているのはことねが咲季の料理を否定しなかったのはタダで飯をもらっているからであってことねの性格は別に攻撃的じゃないわけではないから性格的側面から否定しなかったわけじゃないんじゃない?って言ってるんよ

    対して貴方は自分の今やってる解釈だと前半の「自分の主張には同意だけどプラスして料理するのがめんどいっていう理由があるよね」と後半の「否定しなかったのは料理バトルで咲季に勝てると確信していたからが主な理由じゃない?」っていう解釈になってるんだけどok?

  • 87二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:46:40

    ボディメイクするタイプの職業の人はリアルでも食事を栄養素重視でやる人もかなり多いので人間として否定されたなんてレベルの失礼な物言いをするな

  • 88二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:49:10

    こいつ別スレで湧いてる奴と同じじゃね

  • 89二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:53:38

    >>88

    だろうね

    こんな話通じないのが2人もいたらいくら何でも世も末

  • 90二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:00:03

    >>86

    その読み方で大丈夫だよ

  • 91二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 21:09:33

    >>90

    あざす

    つまり文句を言わなかった理由としてはことねが咲季に料理バトルで勝てると確信してたのが主だけどタダで飯をもらっている理由もあるし、自分が料理するのがめんどいからしてくれてる咲季に感謝も込めて文句を言わなかったっていう理由もあるよねって感じか

    文盲ですまんかったし変な突っかかりかたしてすまんかった…

  • 92二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 23:33:34

    イベシナリオの感想スレにも同じ文体の奴いたわ

  • 93二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 23:39:27

    ちなみにセミブルーで麻央先輩アンチしてたのも同じやつだよ

  • 94二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 23:50:02

    >>92

    >>93

    これがみんなが言ってる噂の荒らしか

    勉強になる

    自演と言ってた人もいるけどあれは本当のことだったか

  • 95二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 04:40:02

    >>94

    その持っていき方は無理があるよ

  • 96二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 05:30:43

    早い段階で佑芽が文句言ってればディストピア飯脱却しつつ栄養価完璧にする方向で極めていったんだろうけどなぁ
    嫌なら嫌としっかり言う佑芽がこの食生活は素直に受け入れてるもんだから、そういうもんとして認識しちゃってる感じ
    勿論佑芽が悪いとは決して言わないが、咲季の物事の許容量はかなり佑芽基準になってるところはあると思われ
    それが普通の食事とは違うことはわかってるだろうけど、体づくりをある程度以上意識すればこういう食生活になるもんだって気持ちというか

  • 97二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 09:06:59

    >>22

    ヴィーガンと一緒だな

  • 98二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 09:37:47

    >>92

    >>93

    >>94

    めちゃくちゃ自演臭くて笑う

  • 99二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 16:50:00

    アスリートとかボディビルダーとか本当に意識の高いモデル辺りは咲季レベルかそれ以上の事やっとるで、なのでその辺りの人にとったらこれを普通だと言うだろう
    それはそれとして「世間一般の」普通の人からしたら人間味が無いヤベーと言われるのはそれはそう
    集団生活もあるしアイドルや人間としての万人受けを学んでる最中なんだろう咲季も

  • 100二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:07:36

    手毬はアイドルとしての実績があるしことねは会長に認められるほどのアイドル性を秘めてるんだから咲季は素直に2人の意見を取り入れたらいいんだよ
    アイドルとしては何もないのが咲季なんだからそこを自覚して謙虚に振る舞えばみんなにも好印象
    トップアイドルになりたいんだろうにズレちゃってるよね

  • 101二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:09:41

    >>100

    ごめんねシンプルにキモさ感じちゃった

  • 102二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:11:04

    咲季佑芽シナリオやってたら口が裂けても出てこないワードで笑った
    素直にちゃんとやってね

  • 103二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:41:34

    実は咲季はアイドルの才能をもったガチ天才でその才能を佑芽とふたりでせっせと開花させてしまったみたいな流れは咲季シナリオにはなかったのでやっててびっくりした

  • 104二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 23:12:32
  • 105二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 00:32:48

    別スレにあったけどオオタニサンが下記の感じらしいからな

    体格的にどうしても恵まれてない側になることが多い咲季がそれでも上を目指すためにはコレにプラスして内容をディストピア飯とゲーミングスムージーにするぐらいしなきゃ足りなかったんだろ

    ただアイドル目指してようが高校1年生の女子にはストイックすぎてキツかったというだけのことで


    大谷は食事から砂糖を排除し、白米ではなく玄米を選択。

    また、トレーニング方法も変え、その後の圧倒的な成績につなげています。

    アメリカに渡ってからは、ほとんど外食はせず、自炊がメインだと語っています。

    基本的には同じものを同じ量だけ食べて、メニューも変えません。「その方がいろんなことがわかりやすい」し、「味は二の次」だと語っています。


    https://president.jp/articles/-/80511?page=2

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