重曹のモノローグ見てると

結局作者が役者や演技に対する理解が無ければ勉強する気も無く
ただテレビや映画によく出ている役者が凄いくらいの認識が無いからだろ
映像演技は演出や切り抜きで誤魔化す事も出来るけど舞台はそれが出来ないから演技力がダイレクトに出る為
テレビ演技の役者も舞台に上がって演技力を磨こうとしている人がいる事が解ってない
その程度の認識が無いから重曹に舞台演技を馬鹿にする事を言わせられるんだろう

>>116 >>145

111二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:20:03

>>102

狂ってるのがスキャンダル編だけなら良かったよ

なんで当たり前のようにシマカン出てくるの？

>>112

112二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:22:47

>>111

はい…有馬かなさんが天才女優へ上り詰めるために必要だからです…

>>114

113二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:23:53

現代のボーボボに何いってんだよ

>>120

114二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:24:09

>>112

子供の頃と同じく政治的配慮でなった天才女優の肩書きは嬉しいか？

115二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:27:59

>>22

うまい演技をしたいのは役者としての有馬かな

そこから売れるのか、それが求められるかは別問題ってことだろよ

世の中そんなもんといえばそんなもん

個人の信条としてもっと上手くやりたいもっとうまくしたいってのはあっても

それが売り上げに繋がるか、それが上司に認められるかは別

売り上げが大事、上司からの覚えが大事だと嘯いても、内心にあるそれは替えられん

>>119 >>133

116二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:28:31

>>110

役者だけじゃなくアイドルにも興味なくて勉強してないと思う…

117二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:30:26

>>1

本心っていうか、

そんな常識がまかり通ってる業界への叫びというか

118二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:30:28

>>103

共通点見つからなさすぎて笑うんだよね

芸能界モノって言ってもガラスの仮面はメインヒロイン重曹がバカにしてる舞台中心だし

>>122

119二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:31:41

>>115

その結果が大人にとっての都合の良い道具

逆に純粋に自分の武器を研ぎ澄ませてきたあかねの方が売れたのはなんの皮肉なのだろうね

>>127

120二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:32:19

>>113

ボーボボだって自分がやらかした時は一応ちゃんと痛い目にはあってるだろ

121二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:35:00

>>30

やっぱりシマかなが最強

122二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:35:32

>>118

本当にガラかめと推しの子って主軸からして全然違うよな…

推しの子は一応サスペンス主軸で次にラブコメ次にドラマ舞台アイドルくらいの優先度だけど

ガラかめはまず演劇が一番にあってスパイス程度にロマンスがある感じ

いやホントに作品の巧拙は置いといてジャンルほぼ違うのになんで令和のガラかめなんだ…？

>>123

123二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:38:13

>>122

(芸能物で有名な作品・・・せや！ガラスの仮面！)

「令和のガラスの仮面を目指したいですね(未読蛆虫感)」

124二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:40:17

>>88

何回も帰そうとはしてなかったぞ

仕事の話をチラつかせて食いつかせてから、でももう時間出しなーで話を打ち切ろうとして、じゃあうちくる？ってなって、既婚者かつ仕事の話だし大丈夫やろと思ってたら別宅でしたーって流れだし

まぁそこで食いついたのは余裕が無かったとはいえ重曹が悪いが、仕事がない相手に立場を利用して迫ってるのとほぼ変わりないシマカンがカスやね

125二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:43:53

でもシマカンは無理矢理抱かないし、朝まで愚痴に付き合うし
抱けなかった女に仕事与える義務は無いのに、有馬かなに合った仕事をくれる誠実な人間なんだよなぁ

>>129 >>130

126二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:45:23

カスしかいないのでは？

127二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:47:00

>>119

物分かりが良いふりをして悪い大人の良い様にされてる典型的な例だね

要するに自分が利口だと思っている馬鹿

そうやって演技を疎かにしている内に純粋に自分の武器を研ぎ澄ませてきたあかねに追い抜かれた

128二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:48:33

>>105

ルビーはこの認識の可能性あるよね。愛さえあれば立場とか年の差とか関係ないってスタンスだろうし

129二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:50:17

>>125

枕営業させようとしたのはポシャったけど、有能な役者を使わないのはもったいないしな

130二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:55:02

>>125

誠実ではないし枕営業仕掛けてきたやつは食っちゃう悪い大人ではあるけど

エロより創作で面白そうなら枕営業仕掛けてきた爆弾でもリスク無視して使う芸術家っぽい感じにはなってるな

少なくともただのエロ親父だったら枕営業は受けるけど爆弾になり得るデカい仕事は回さずに奥さん公認の自由恋愛で済ませる

結果的に重曹一人だけ職業倫理も無いのに演技に執着もなく頭が悪い馬鹿になった

>>131 >>153

131二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 01:57:27

>>130

有馬かながシマカンにルビー紹介してんのは笑ったね

ライオンに生肉見せるようなものだろ

132二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 02:12:59

セッ○スよりも気持ち良い映画取るのが仕事さみたいなシマカンの決め台詞マジでキショくてキツかったんだけどあれはどういうつもりで言わせたセリフだったんだろう
この人ワルだけどかっこいい…！みたいに思ってもらいたかったんだろうか

133二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 02:16:48

>>115

今日あまの時まではその解釈だと思ってたよ

でも舞台編で、

・キャスティングは新旧天才役者対決を望んでいるのを理解していたのに本番でヘタれて逃げた

・しかも天真爛漫で戦闘狂のつるぎがやったら映えない演技だという自覚すらあった

・座長じゃないから周囲への配慮とか知らないと言う

・あかねに喧嘩売るし、そのために姫川さんの善意を踏みにじる

もっと良いものをつくりたい、売れるのが大事、この双方の観点から見ても失格の言動をくり返しでる

はっきり言って、その場でその場で都合の良いこと言って自分を守ってるだけと考えた方が筋が通るんだよね

134二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 02:17:53

漫画家としてのあり方よりも「もう宝くじn回分稼いだんでw」みたいにイキる作者
女優やアイドルとしての研鑽よりも売れることや駐車場経営の収入にしか興味のない重曹
そっくりだね

>>138

135二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 02:52:54

結局アクアに本気の恋をしているとか言わせてみたところで、自分に構ってくれて都合良くフォローしてくれるお人形を欲しがってるだけのクソガキそのものの発想でしかないんだよな。
海回であかねに「アンタならアクアの心を溶かせる」とか言ったときには光の読者が流石の重曹でもアクアの心の闇に寄り添えるようになったと判断してたようだが、蓋を開けてみればいつも通りのメンヘラと自己憐憫の涙だったろ？
結局のところ、アイドルどころか役者業に関してすらプライドなんか持ち合わせてなくて、子役時代にチヤホヤされたことが忘れられない、過去の栄光を取り戻そうとしてるだけのお子様なんだよ。
それを魂の女優()だのと「実力はあるのに運に恵まれていない、評価されないのは周囲の環境が悪い！」と言わんばかりの描き方をするからコイツ関連の話って気持ち悪くてしょうがないんだよな。

136二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 03:28:13

まぁ枕でシマカンの家までホイホイついていったところまでなら、未成年のガキがやらかしたってことでギリギリ擁護できなくもないんだよ。
しかし問題は
・枕を拒否するにあたって友達()のはずのルビメムの顔が浮かばない
・自分を応援してくれるファンを裏切りたくないというアイドルとしての矜持はよぎらない
・こんな手段で仕事を得たく無いという役者としての矜持すらよぎらない
・枕を拒否したんだからとっとと帰ればいいものを付き合ってもいない男のことで愚痴った挙句、バッチリ週刊誌に抑えられる
・そんな尻軽女がおもしれー女として受け入れられる
・枕営業は個人の仕事を得るためのもので、仮に成功してもルビメムの利益にはなり得ないのに「B小町のため」と脳内変換する
・周りの人間から一切糾弾されず徹底的に擁護される
・身を切って庇ってくれたアクアにお礼を言わず殴り、しまいには自己憐憫に浸った挙句、親を⚪︎されたことと自分の孤独を同一視する
・アクルビの不仲に関して後ろめたさを感じない
・痛い目にあった直後なのにあーくん呼びで危機意識の低さを披露する
・元からモチベーションなど皆無だったので呆気なくアイドルを辞め、度々フォローしてくれていたメムちょの献身を踏み躙る
・シマカンとの癒着を継続し、仕事のおかわりまでもらう
・わざわざシマカンのいる現場にルビーを連れて行き演技力でドヤる
・最終的にミヤコ、ルビー、アクアが甚大な被害を被っているのに諸悪の根源は得しかしていない
・ルビーが自分の行動が引き金となって地獄をみているのに自分が構うのはアクアだけ
・自分の依存を棚に上げて、アクルビの仲直りを「テイの良い依存」と罵倒する
・自分がやらかしたのを棚にあげてルビメムに先輩風を吹かせる(直近のメムちょ回など)
とあらゆる選択肢を間違え続けたかのような描かれ方をされてるから、残ったのは恋愛脳のカスでしかない。
それなのにこんなカスに執拗に尺を割いて
アイドルとしての才能だの
真っ当に売れてるあかねのライバルポジだの
太陽()のような演技だの
「有馬かなはルビーを守る()」だの
と本人は元から素晴らしいから成長の余地なんて無いのに評価しない周囲が無能である！と言わんばかりの物語を展開するから、コイツと関わったキャラは徹底的に株を下げられるし、物語全体にも取り返しのつかない歪みが生じる羽目になるんだよ。

137二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 03:41:01

保守

138二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 04:52:21

>>134

金やチヤホヤされるために漫画描いてる作者のお気に入りだぞ？金やチヤホヤされるために女優やってたに決まってるしそっくりなのは当然だろ

139二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 05:00:38

作者の感情移入とキャラの魅力を見誤った末路。
努力家で誇り高く仲間想いで恋に一途な等身大の女の子を描いているつもりなんだろうが、コイツ自身の言動がそれを完膚なきまでに否定している。

140二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 05:07:42

ファンの事なんか好きじゃない発言が致命的に終わってる
そういうキャラがいる事自体は問題ないがまともなクリエイターならそんな独りよがり発言する奴を全肯定するような展開にはしないだろ。と言うよりあれが赤坂アカの本心なんだろうな。

141二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 05:10:21

役者としてのプライドを押し出した幼女時代の方向性で成長させれば良いものを、アイドルをやらせた上にルビーを差し置いてセンター、タイトル回収までやらせたことで何がしたいのか分からなくなったこの作品を象徴するようなキャラクター。
キャラの株を下げることでしか展開を作れないので、やる気のないコイツをセンターに据えるためにルビーとMEMちょが、歌唱力に不自然な程のデバフを課せられるし、今日あま、FS、舞台、スキャンダルと
重曹がダレる→アクアがフォローする
といった既視感のある描写しかできず、結果として成長も反省もしない無能が出来上がる。

>>148

142二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 05:15:52

多くの読者が感じていることだろうが、重曹を活躍させたいがために映画編のニノパートはねっとり時間をかけて描かれたし、カミキを雑処理してニノをラスボスにすげ替えて重曹劇場に持ち込もうとしてるのがミエミエなんだよ。

>>144

143二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 05:17:40

なんか全体的にトラブルメーカーなんだよな
コイツがなんかヘラってトラブル起こしてみたいなこと多すぎる

>>146

144二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 05:19:39

>>142

結果として主役のはずのアイドルパートを省かれ、映画のラストすらダイジェストにされ、復讐には対して携わらないまま溜飲が下がったことにされた上に、まさにこれから「せんせの推し」という心の支えすら奪われようとしているW主人公(笑)さんが割を食わされているんだよなぁ

145二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 05:37:07

>>110

しくじり先生か何かで、大御所俳優が演技力じゃ舞台役者に叶わなかったって言ってた記憶がある

スターじゃなくてもお金にならなくても子役の頃から舞台で一生懸命演技してたあかねに

金にならない舞台仕事とか意味なくなーいとか言って10年レッスンで頑張ってるアピールだけしてサボってた重曹が負けるのは必然だから

ある意味ちゃんと勉強してるな

146二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 05:48:44

>>143

タフの鬼龍かな？

トラブルメーカーで支離滅裂な行動と言動するけど妙にキャラとして一貫性が悪い意味であるという

147二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 05:49:39

本当に“そういう設定のキャラクター”って感じじゃなくて作者の性癖とか価値観がダイレクトに反映されてるキャラなんだろうなってのが伝わってくるのがなんとも

>>150

148二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 05:57:36

>>141

アイドルパートは作者の技量不足でロクに描けず

役者パートは謎発光で何がどう凄いのか分からない演出しか出来ず、

サスペンスパートは後付け、ライブ感、伏線放置の数え役満。

ラブコメパートは作者の意図が露骨に見える出来レース。

家族愛、兄弟愛はネットの反応見てとりあえずねじ込んでおいたとしか思えない薄っぺらさと唐突さ。

手間暇かけて作った映画では擦り傷一つ負わない癖にあらかじめ母が用意したビデオレターで即オチする情けねぇ黒幕とそれを踏み台にして満を辞して登場したポッと出で面白みの欠片もないラスボス。

整合性が取れなさ過ぎて死後の株まで下げられ続ける1巻表紙のメインヒロイン。

出したは良いけど扱いきれずにそれっぽいこと言わせてニヤニヤさせておくしかない無能カラス。

この支離滅裂っぷりと、アイドル・役者・主人公のヒロインという要素を盛り過ぎて全てが中途半端なのに、全てに成功を収めようとしている重曹は共通してるな。

149二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 06:46:17

作者の忠愛受けてない外部コラボだと
まともになってるの一周回って笑えるんだよな

>>159 >>161

150二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 06:48:06

>>147

キャラクターとしてはブレすぎ、口の割に行動が伴わない、言ってる事がコロコロ変わる、周りの評価と実像が違いすぎる、と崩壊してるんだけど、リアルの人間だったらよくいるダメ人間なんだよな

>>151

151二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 07:09:20

>>150

そんなダメ人間が社会で通用するわけがないから誰にも必要とされないのは当たり前なんだよな

社会のせいじゃなくて徹頭徹尾そいつ自身のせいだから

152二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 07:27:28

返す返すも舞台編であかねが前に出てきたときに受けて立たなかったの意味不明だよなあ
あれって重曹自身がモノローグで「みんな平等な演出」って言ってたんだからだれか一人を目立たせるべき場面じゃないのは確実
じゃあ普通に「作品をよいものにするために」あかね一人を目立たせるんじゃなく自分もしっかり目立ってその平等な演出に戻さないといけないはずなのに

153二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:00:20

>>130

なんか色々とおかしくないか？

枕営業しないか持ちかけてきたのシマカンだぞ

重曹は既婚者と仕事の話なら大丈夫だろうと思ってたら別宅で、なんとか上手いこと逃げ出そうとしてたら言いくるめられて押し倒された側や

>>154 >>158

154二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:02:58

>>153

目が腐ってるのか客観的に原作読んでこい

はっきり言って同情の余地はないぞ重曹

>>160

155二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:03:54

原作を捻じ曲げないと擁護できないのがもうヤバイ

156二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:04:22

重曹ちゃんの矛盾してたり、おまいう発言させたりするのも、作者が口悪けりゃこれぐらい言うっしょww
って、軽い気持ちで言わせてるんだと思うけど
どんなに口悪くても思ってもない事は言わんのに言わせてるから、重曹ちゃんはそう思ってんだなって取られてるところはありそう

157二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:06:37

今回のタイトルが「太陽」だったからてっきり太陽演技くるのかなって思ってた
むしろあかねが太陽でびっくりした

158二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:07:36

>>153

物は言い様って奴やな

159二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:12:26

>>149

誰こいつ

>>162

160二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:13:00

>>154

まずもって重曹のそういう目で見てないよなって牽制に見てるって返す時点でダメでしょ。

その後、頰を叩いて帰ってもいいけど、最高の役を用意してみせるって言ったり、返事も聞かぬうちから急接近して押し倒したりしてるあたり、シマカンの方がだいぶギルティっすね

>>167 >>170

161二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:13:17

>>149

もう作者の忠愛ってより、作者の歪愛って方が正しい気がする

某巨人の鎧の人が受けてた感じの歪愛じゃなくて、そもそもの考え方が歪んでる的な意味やが

>>166

162二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:15:17

>>159

外部出演で作者の悪手が入ってないとキャラ制作陣がまともなんでちゃんと嫌われないラインで収まるんだ

ちなみにこれは今コラボやってるシャニマスの有馬かな（凄くまとも）

>>169

163二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:15:18

擁護苦しいなぁ

164二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:17:19

結局作者の感性がヤバいって結論になるな

>>165

165二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:24:34

>>164

言いたかないけど、本来はイカれたキャラでもないのにこんな出力してる時点でその結論に辿り着くのは仕方ない

>>177

166二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:29:32

>>161

別作品でも特定のキャラを持ち上げるために他キャラの功績全部そのキャラにスライドして障害を取り除いてあげてって扱いがいたけどそんな感じ？

>>168

167二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:29:35

>>160

ヒロインなら枕が嫌なら頬を叩いて帰っても良いって言われたら叩いて帰るべきなんだよなぁ

シマカンがギルティなのは当たり前だけどだからって重曹がノットギルティ（無罪）になるわけじゃないのよ

むしろシマカンの共犯なのよ

>>174

168二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:32:13

>>166

そんな感じ

そのキャラのために周りを歪めたりしてるのとかまさにそう

169二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:36:53

>>162

たまにファンとそうじゃない人の認識が根本から食い違ってるなと感じるけど

ファンはこういう外部とのコラボや二次創作での印象も「有馬かな」の印象として積み重なっていってると考えたらちょっと理解できたかも

原作だけで考えてる人間とは文字通り見てるものが違うわけか

>>171

170二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:37:05

>>160

それはそうやが、だからといってあの件全部シマカンが悪いとはならんからな

>>172

171二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:38:54

>>169

その言ってるファンは多分

・アカと感性が同じ

・可愛い部分以外は見なかった事にしてる

・上手い事脳内変換してる

の誰かやと思うん

172二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:39:43

>>170

それはそう

ただまぁ重曹ちゃんが誘ったみたいに変な認知してる奴おるのも問題やな

ぶっちゃけどんだけ精神的に追い詰められてても誘いに乗ったらあかん

>>173 >>175

173二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:40:43

>>172

どっちが誘ったというより雰囲気でこうなったみたいな感じだよね

174二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:41:06

>>167

叩く前に精神的に追い詰められてたから

泣いて無理ですって言ったのが拒否の表れやろ

叩いて断るのはあくまで例えやぞ

>>176 >>186

175二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:41:59

>>172

誘ったってより、焦りで食いついたせいでシマカンをその気にさせたが正しい気がする

過去にもいたんじゃね？　こういう藁にもすがる思いで体差し出してでも役貰おうとしたのが

176二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:43:24

>>174

精神的に追い詰められてたら何しても良いって訳じゃないんや

177二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:43:31

>>165

重曹にしたって中盤くらいまでは性格は悪いけどサブキャラだしまあいいんじゃね程度だったからな

スキャンダル編あたりから致命的におかしくなってきたし作者のやりたい展開のために全員が振り回されてなぜか重曹は得してるという意味不明なことになってる

>>180

178二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:44:35

正直着いてきてからこんなこと考えてる奴が精神的に追い詰められてました！とか言われても説得力無いんよ
ファッションメンヘラが仕事欲しさに無理矢理家行ったけど最後の最後でチキったようにしか見えん

>>195 >>199

179二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:44:57

なんらかの責任を取らせず全員で無理矢理擁護するからもっと叩かれるんよな

180二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:45:09

>>177

結局アカの中にはこのキャラならこうするだろうから、ってのが無いんやろな

>>185 >>189

181二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:46:50

そもそも重曹が精神追い詰められてたのは仕事増えてたルビーに勝手に劣等感感じて勝手にモチベ下げてたのとアクアに構ってもらえないからとかいうそんなに同情出来ない理由だったし

>>194

182二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:46:59

うんまぁ、重曹ちゃんの悪い点はあくまで危険地帯に飛び込んでいったことで、最初から何か持ちかけられたら断る気ではいたけど考えが甘い事
相手は遊び人で言葉巧みに合意の上でそういうことしようと惑わしてくるってことを考えてなさすぎ
まぁ誘ったシマカンが悪いのはそりゃそうすぎる

183二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:47:03

結局スキャンダル編のクソなところって自分勝手な理由でトラブルの元凶で一番痛い目をみないといけなかった重曹が何故か一番得してて、その代わりと言わんばかりに周りが負債を被ったのが一番歪んでる部分だからな

>>187 >>193

184二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:47:05

スキャンダル起こしたまではまだ擁護してやれるよ
いやちょいちょい擁護できない部分はあるし頭悪いなとは思うけど
シマカンに悪い噂あるのを元から知っててスキャンダルも起こしてそれでも尚そいつから仕事貰ってるのは完全にアウトでしょ
ルビーをシマカンの仕事場に連れてきてんのもアウトだし
追い詰められてたからアホになってるわけじゃなく根っこから頭悪いのがここで分かっちゃうし重曹も業界の闇側になってんだよ

>>190

185二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:48:20

シマカンはたぶん「来るもの拒まず去るもの追わず」ってスタンスなんだろうと思う

いや真っ当な大人ならそこは拒めよとは思うけど別に真っ当なキャラってわけでもないからな

>>180

「こういう展開にしたいからこのキャラにこの行動させよう！」って感じだよな

だから整合性が取れないことが多い

一応取れてなくもないけど悪い方向に一貫してしまってるパターンがスレ画

186二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:48:24

追い詰められたらその人の本性が出るとはよく言いますね

>>174

187二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 08:49:21