今更出てきて何する気だよ、オーブは降伏したぞ

職業を遺伝子が決めたら、職の受け皿ってどうなるんだろう…したくない職についても効率落ちるだろうし…
適正にばらつき合って人員が薄い職とかでてきたらどうフォローするの？人員総とっかえとかならどうやって教えるの？技術継承とかどうするの？
突然死とか事故とかで職のポストに穴空いたら穴埋めどうすんの?適性高い人送りますとかやりくりしますとか言っても難しいでしょ適性高い人も他の職に就いてるだろうし
ドミノ倒し的に問題出てくるべ？
そこのところは議長どうするんですか？

>>46 >>56 >>57

46二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 11:09:49

>>45

ジブリールとアスハ派がぐちゃぐちゃにしたのだから多少の無理は仕方ない

善意でやってるだけだから迫害の対象にされたままでいいならそう言ってくれたまえ

>>47

47二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 11:13:09

>>46

いや、オーブの国民向けの見解をきいてるんじゃなくて…DP施工してプラントとかでそんなことが起こったらどうすんですか？ってことなんだよ

根本的なことなんですよ

48二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 11:16:06

>>26

すみません議長

DPで適職がタクシードライバーだったんですけど何故か一般のお客様に避けられてしまっています

オーブの要人の方には『必ず』目的地に届けてもらえるとそこそこ評判はいいのですが

>>51

49二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 11:18:57

>>12

適性者の数=職の席数じゃないのが最大の問題だからなDP。明確な数値がある以上点数上位から席埋まるのが大原則になる訳で、それにあぶれたら二次適正へだろうけど当然そこでは一次適正者と競合になる訳で勝てるはずもなく次へ次へだし……結局ベース値優秀なコーディ優位で稀にノイマンみたいな特化型やフラガさん家みたいなスーパーナチュラル発掘出来るだけで平均値帯のパンピーにシワ寄せいく可能性大臭いもん

>>50

50二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 11:21:53

>>49

一般コーディーもその憂き目に合う可能性のほうがおおきいんだよね…そっかそのためのスラム

したには下がいるって安心させるためのスラムなんですね議長

51二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 11:26:00

>>48

タクシードライバーじゃなくてTAXi(リュック・ベッソン)ドライバーだったんじゃね？

52二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 11:30:58

世界を平和にしたはずなのに悪夢はどんどんひどくなるシン・アスカ

53二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 11:39:33

議長、植民地にしたってことですけど元オーブはどういった運営をするんでしょう
ナチュラルはどうするんですか？
国民感情的にはマイナスでしかないですよね？
コーディーファースト路線は絶対でしょうけどどのような運営方針を立てられるのでしょうか？

54二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 11:52:47

俺だってもう子供じゃない…無条件に誰もが笑える世界なんてある訳がないことくらいわかってる

だから俺は議長のために笑えない人が少しでも少なくなるようにと思っててレイも隣にいて……なんでだろうレイを見る時に酷く苦しそうな目をしているのを見ることが増えた気がする

MSに乗ってるから戦場で泣いてる誰かの顔を見ることなんてとっくに覚悟してるし、だから子供が泣いて怒って俺を何処かで見たような恨みの目で見るのも当然で後悔なんてなくて……

>>99

55二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 12:18:39

しかしねぇ…ジブリールを地上で捕獲したと言うことは世界への脅迫手段である
軌道間全方位戦略砲レクイエムを入手できなかったということなのだから…

56二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 12:31:45

>>45

下手すると「お父さん音楽で食っていくことになったんだ…」とか発生すんだよな。30~40代でピアニストとか芸術家とか才能もあれだが下積みないと詰む系引いたらどうすんねん？収入の補償とかあんの？

>>57

57二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 12:37:58

>>45

>>56

遺伝子の定めた役目を果たせないならスラムへGOか人類の敵として処分じゃ無い？

それともつい最近まで稼働していたロドニアのエクステンデット研究所で入手したであろう

強化人間技術や記憶操作技術で真人間に直すという手段もあるかもね

>>58

58二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 12:41:59

>>57

流石だ議長、科学者的超合理的な思考

そりゃこんなプラン打ち上げたら自分の女にドンビキされるわな

59二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 12:42:47

オルフェが役目を果たせなければ我らに生きる意味はないって言ってるので役目を果たせないなら相応の処分があるかと、てかまとも枠扱いされてるレイですら既にその命に意味は無いとかいうトンデモ台詞吐くくらいなので…

60二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 13:11:49

うーん、なんかアウラがやったDPがスラム＆迫害だったのを、議長がやったら全く同じにそうなるって前提になるのかね？
アウラの目標ってDP自体じゃなくってDPはアコード独裁＝アウラによる世界征服なんだからDP自体の解釈や運用も議長のそれとは違うと思うんだけど
まあDPに沿った形でのコーディネートは避けられないだろうけどさ

>>61

61二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 13:16:27

>>60

けど、受け皿が大きくなったところであぶれる人は出てくるからそれをわざわざコーディーの議長が無名の出来損ない（DPに引っかからなければそう言う表現しそう）にわざわざ救済措置取るかね？

絶対数的にナチュラルがいっぱいあふれることは想像しやすいしナチュラルのために議長リソース割くかな？

>>63

62二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 13:31:53

少なくとも映画公開に際して公式が用意した動画における「議長のデスティニープラン」の扱いがこれだからな

63二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 13:48:02

>>61

うーん、実際にあぶれる人員は避けられないんだけど、議長なら内実はともかくもう少し穏便に見えるないし大義名分的には逆らえないような方法で排除＆淘汰を行うんじゃないかな、と

福祉リソース削って底辺への競争誘導して犯罪を起こさざるを得ない状況作って、まとめて犯罪者ないしその予備軍として隔離＆強制労働させるとかの

64二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 13:56:29

議長は結局やってることは八つ当たりだからなあ…実際にDPを実行した後のことはそこまで考えてない可能性があるのが…

65二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 14:00:53

世界を地獄に変えてあとはしらねする議長…あり得そう
耳障りの良い言葉で丸め込んで蓋を開ければ地獄
それの改善策はありません
下層？しらないな不足？工夫したまえって思ってそう
そこを考えるのが政治家なのよ

66二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 14:16:13

ディスティニープランへの反論ってキラの現状を見てりゃすぐに出せる
遺伝子的な才能と、性格およびやりたい事、これらがすべて一致するなんてことはまず無いんだ

>>77

67二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 14:30:46

議長って結局、原作アズラエルと同じブラック企業経営者が精々だよなあ。同類だよ。

68二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:30:37

今まで自由に生きてきた人がいきなり生き方を強制させられて反発が起きないと思ってる？

69二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:33:00

流石に核で吹っ飛ばすまでの繋ぎでしかなかったファウンデーション版DPに比べりゃ議長は上手くやると思うけど、それはそれとしてアレと全く別物の弱者にも優しいシステムになるかと聞かれればそうもならんやろなぁって

70二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:35:48

オーブのスラム街や吹き溜まりとしか言いようがない避難施設の住人に対してもっと悪くなる可能性だってあったと
自己の正当化のために当たり散らすシンとか言うお労しい想像をしてしまった

71二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:39:25

スラム街とかを基準にすると何もなければ一生スラム暮らしな中でDPが入ればマシになる可能性は十分あるしなあ
というかDP絡みは描写がアウラのカスしかないから基本脳内補完ベースになって議論にならんから荒れるだけだよ

72二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:43:45

>>20

ステラを逃したりはしてるので、脱走した後にその辺の事実に気づきそう。言い方悪いがZAFTにいる間はチヤホヤされてるから気づかなそうだし

73二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 15:47:11

目の前でマユ似の女の子がザフト兵に虐げられてるのを目撃するシン

74二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:21:33

議長はまあコーディネイターに先がないの分かってるしオーブ難民は元々受け入れてるし、同胞も住まう国だと穏健な対応しそうではあるんだけど…まったく信用できない現場ザフトの民度…見ろよ地球なんてなくなった方が面倒ないとかのたまうあのザフトをよ…奴らにとって地球に住むコーディネイターは同胞じゃないんだ

75二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:26:47

遺伝子弄っても、品性や器量は作れない。

その「品性」や「器量」って測れないものが、意外と社会を構成するための重要な要素なのか知れない。

76二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:14:46

ぶっちゃけ一般人からしたらDPって現状と変わらないと思うけどな
元々望む職業、やりたくもない仕事についてる人間なんて腐るほどいるし
ある程度の生活を保障してくれるならみんな受け入れそう

>>79

77二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:15:37

>>66

DPのない世界でも自分のやりたいことができる人間なんてほとんどいないと思うぞ

>>106

78二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:17:43

まぁある意味、選択肢がある時点で強者側だからな
よくDPの問題点として「お前が便所掃除係の才能があったらそれにされるんだぞ！」って意見があるけど
じゃあ現実で便所掃除してる人は望んでやってるのかって言うとそうじゃない
結局弱者はどの世界でも底辺になるしかない

>>80

79二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:33:29

>>76

Dプランを採用しているファウンデーション王国の適正で弾かれた反発した市民を射殺して

適正があっても働いている国民も不要になったら更なる利益の為に核ミサイル撃ち込んでいるけどな

80二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:43:39

>>78

そこまで極端な例えじゃない方が伝わりやすいと思うんだけどね

実際、小説版だとシンが議長のDP導入宣言を観て「今までずっと野球選手になろうと努力し続けてきた人が、『君の遺伝子では野球選手に向いてないから歌手やりなさい』って言われたってハイそうですかと従えるものだろうか？」って疑問をレイにぶつけて、レイもまた「そういうこともあるかもしれない」って認めてはいる

81二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:51:47

そもそもコーディーネターが、ナチュラルに嫌悪される一番の理由が「バカにするから」
フランスの哲学者らしいが「人はすべてを許すことができるが、軽蔑だけは受け付けない」と書いている。

種の頃には、慢性的なコーディーネターからの侮蔑で、種族間抗争になってしまっている。コーディーネターって予想以上にバカだったみたいでそれへの対策としての教育啓蒙をしなかったのだよね。それがプラントが出来てた一因でしょう。

「ナチュラルを馬鹿にして当然」がほぼテンプレートなっているコーディーネターに対しては、ブルコスは極めて真っ当なことをしているのだよね。
いくら「和解」って言っても末端のコーディが馬鹿にし続けている。そりゃ、切れて核をぶち込むやつがで出てくるのも当然だよね。馬鹿にされ続ける～人間扱いされない～なら人間であることを取り戻すためにコーディーネターを殺す。まあ「いじめの報復」や「ジョーカー事案」を人類規模で行ったのだよね。

>>115

82二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:52:25

野球選手だから夢見て頑張れて来れたのにそうじゃない方が適正だよって言われてもじゃあそっちを頑張りますとはならんのよな
人の心がわかってない議長らしい平和案だよDP

83二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:54:55

遺伝子で決める世界なんだからコーディネイター有利な政策だからな
そりゃナチュラル側は反発必死よ
あとDPだと遺伝子上の病気や欠陥持ちは廃棄処分だと思われる

84二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:59:13

そもそも「慢性的にナチュラルを軽蔑している」コーディーネターのDPを、ナチュラルが信用できるはずもない。懐柔するにしても、末端の多くがナチュラルを軽蔑している。なら、どこでどうテロや襲撃が起きてもおかしくない。

議長の「平和案」ってポルポトの「国家再建案」みたいなもので「人間など無くても良い」って奴です。反論や改善案も受け付けるかどうか・・・思いは正しくても遣っていることは発狂。

DPは、障害をもっていると「殺処分」ってなるのは「反対者は容赦なく殺す」から必然的になる。コーディーネターが人間を家畜扱いしている・・て証拠だ！ってブルコスが大歓喜するよね。
てDPの発案とそれを実行したこと自体がブルコスにとっては「鴨葱」で、「コーディーネターが欠陥品である証拠」って多少知恵がある奴が宣伝するだろうね。

85二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 20:24:39

デスティニープランでナチュラルがスラムにってなったらオーブのコーディネイターとナチュラルの共存が戦後になってもかなり破壊されそうだし、下手するとブルーコスモス思想の浸透や親連合派がパワーアップしそう。
コーディネイターとナチュラルが危ういバランスありつつも共存できてたオーブを決定的に破壊してしまったシンの心境……
確かオーブに激重感情抱いてる理由が両親がオーブに移住して種族共存出来てるから。理念に共感してだった筈（小説版設定）

86二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 20:27:17

>>33

カガリアンチが立てたスレか

分かりやすい

87二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 20:28:59

>>2

またいつものカガリアンチのシンヲタ来てる

88二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 20:34:39

ブルコスって、「ジョーカー」と「銭ゲバセレブ」の連合体みたいなもので、プラントが頑張れば頑張るほど、火に油を注ぐように巨大化したり浸透していく。
その分断をオーブとクライン派が頑張っていた・・・て感じかな・・。

CE世界は、「ジョーカー」を少なくするための政策がうまく行ってないので、どこでもブルコスが繁盛できる。一番うまく行ってそうなのが、オーブで、そのオーブを壊してしまうと、もう手の打ちようが無くなってしまう。

プラントは、軍事偏重にもっていっているようなので無理やりジョーカーを「鉄砲玉」に仕立てれるようになっているけど、それがナチュラルの地域の統治がうまく行かない理由になっていたりするような感じかな。

89二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 20:40:40

>>7

これだろうな

遺伝子で適正を見るなら圧倒的にプラント有利でオーブに元々住んでいたナチュラルは排斥される側だしそもそも元々やってた仕事を急に辞めさせられて知識も引き継ぎもなく別の仕事にってそううまくいくものでもない

モルゲンレーテとか技術者総入れ替えになったら技術流出しまくるだろう

それを受け入れられない人たちがカガリ帰還と共に蜂起してクーデター

DPって原作見るに議長の独断だしザフトでも疑問の声が出てクーデター鎮圧もうまくいかなくなるのでは？

結局シンたちデュランダル派を恨む人が増えただけってオチになりそう

90二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 20:45:25

社会的にも企業的にも適正のない人間なんて採用したくないよな～
能力と志あるけど適正の無い人間採用してる時点で白い目で見られそうだ

>>91

91二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 20:55:49

>>90

まあジョーカーにならないように生活保護して、消費者として経済活動に参画してもらう。

「金にならん」って切り捨てるのなら、そりゃナチスのT４作戦のようになるからね。

T4作戦 - Wikipediaja.wikipedia.org

＞もし非生産的人間を殺してもいいなら、生産過程において力を尽くして働いた結果、犠牲になった病弱者は何と痛ましいことか。もし非生産的同胞を暴力で排除してよいものなら、戦争負傷者、身体不自由者、傷病兵として故郷へ帰ろうとする私たちの勇敢な兵士たちは何と痛ましいことか。もしひとたび、人間が「非生産的な」同胞を殺す権利を持ったら――たとえまず哀れな守る術なき精神病者に関してだけであろうと――、そうすれば原則的にはあらゆる非生産的な人間への殺人、すなわち不治の患者、労働と戦争の負傷者の殺人、そしてもし私たちが年をとり老衰し、非生産的になる時には私たちすべての者の殺人が自由に許されることになるのだ。

てね。

また「使えない」っておもって「捨扶持」を食わせてたやつが、なんかネタを発見して儲けるようになれば、儲けもの。

「使えない」って捨てる前提の社会なら、「ヤバイ、捨てられる」って焦った奴の「自爆テロ」が続出してままならないですよ。

もっというと「能力と志あるけど適正の無い人間」でも「わが社は、人材を大事にします」って宣伝としての存在として能力が発揮される。

>>93

92二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 21:04:00

シンは、種死の時点では「ブルコス」の末端の戦闘員と似ているのですよ。

「狂気の桜」の「鉄砲玉」のように親分の思想や言いなりを信じて、それを疑わず実行する。

映画『凶気の桜』の感想・レビュー[16659件] | Filmarksレビュー数：16659件／平均スコア：★★★3.4点filmarks.com

ブルコスからしたら、「自分らの同類が敵になった」ようなもの。

議長からしたら「使いやすい駒」に過ぎない。でもシンの年齢とその過程から考えると、かなりの「謀略使い」の議長に操られるのも止む得ないよね・・・。

本編ではアスランとキラに救われて、種自由では本懐を果たしているけど、そうでなかったから・・・下手したらブルコスに行き付いていたか？いやカナードに拾われていたらまだマシか・・・。

>>100 >>104

93二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 21:04:30

>>91

DOの社会において働けもしない無価値なモノに生活保護なんて

税金払っている人間達が黙っちゃいないと思うんですがね…？

>>95

94二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 21:08:26

私は、ニワカなので詳細はわからないけど・・・

クルーゼと議長が、「友人」だったのは、似ているからだろうかね・・・

クルーゼは「自分以外の人間に絶望している」
議長は「自分以外の人間を軽蔑している」

まあ議長は議長也に「家畜のナチュラル・馬鹿なほかのコーディネーターを生かすため」にDPを発案・実行しようとしたわけで。
それなりに「人間に愛」もあったけど、本質的に馬鹿にしているので、「バカの産物」しかできなかったわけで。

95二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 21:18:12

＞＞93

「消費する」だけでも経済活動に参画して必要ですし。「儲からないので殺す」ってそりゃあなたナチスですよね。

それにそれほど「働けない」人って圧倒的に多いわけではない。また誰もが「働けなくなる」

また「無価値」っていうけど「ジョーカー化しない」ってことでも治安や社会風紀にも貢献してくれる。まあ即金になるわけではないけど、「治安や事故処理・被害賠償」とかの出費を防ぐってことで、「マイナスにならない」ってことで貢献してくれている。

まあ防衛費や警備に金を出しても即それが「儲け」にならない。「生活の安全保障」として「ジョーカー防止・テロ防止」で、無用ではない支出になるでしょう。それで公務員が仕事ができてその人の経済活動や収入になる。

また「働けない人」が永遠にそのままとは限らない。

現に失業者が復職していますよね。また逆に「技術革新で職を失う」てこともありますし。

その人らが失った仕事の応用で別の形で復職することもあり得ます。

技術革新でいうとそれが進んで「就労不能」だった人が、ぼちぼち成功してセレブになっていることもあります。国会議員さんもいるくらいですし。

>>98

96二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 21:34:10

「人の価値」って本当にわからんものです。

「無価値」と切り捨てた人たちに蜂起され、その国家が壊れても、その国家を侵略しようとした人たちには「無価値」な人たちが、その国家を征服するのに偉大な価値を持ちます。

「ニート」「引きこもり」は、日本を征服する人らには「ありがたい」存在ですよね。

あの人たちをいびればいびるほど、国力が停滞していく。

「ジョーカー化」やさらなる「精神疾患の悪化」での社会不安の醸成に役に立ちますからね。それどんどん社会が狭量になりマトモ働ける人も減っていく、なんせ「病を治して復帰」がしにくくなりますし。

顔回って世間的には無価値に近いと思いますが、それを異常に孔子は評価して弟子筆頭にしてます。

金もうけの子貢や政治に優れた人や、政治にも優れた侠客の子路以上に評価してます。

顔回 - Wikipediaja.wikipedia.org

まあ倫理や仁愛とか如何でも良い人らは、「儲けにならない人は無用」ってなるのでしょう。

でもその倫理や仁愛とか無ければ、一体どうして生きていくのでしょうかね・・どのようにして商売の信用や家族の間の恩愛とかするのでしょうか。まあ金で買って暴力で脅せばきっといいのでしょうね、その人たちは。

>>98

97二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 21:37:53

このレスは削除されています

98二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 21:38:35

>>95

>>96

デストロイやレクイエムを撃たれた方が利益になるから無辜の一般市民を見殺しにしたわけで

自身の過失でも役に立たなくなったらDPの設立者に尽くしてきたミーアも殺されたわけでしてね

役に立たない人間も、DP設立に尽くしてきた人間でも無価値や不利益をもたらすようになれば

平等に利益を最大限搾り取ってから始末するのがDPの世界というものですよ

なんせDPの設立者と協力者が同じ事しているんですもの

99二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 21:45:25

>>54

じゃあ>>28の子とか争い起こしそうだね怨みの目で見てる？それはいけない。DPの守護者をそんな目で見るのは人類の敵だね。人類の敵はどうするんだっけ？やれよ。それがDPなんだよ。

100二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 22:04:08

>>92

シンが迷わずにDP信じてたらキラたち負けてたぞ

アスランの時間稼ぎするだけで勝てるんだから

本当にアンチってまともにアニメ見てないんだな

>>120

101二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 23:21:20

このレスは削除されています

>>112 >>113 >>116

102二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 23:28:55

シンの正義って憎っくきオーブを占領する事かな
デュランダルに従ってればそれが叶ったのになぁ〜

103二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 23:30:42

>>20

オーブの学生時代のナチュラルの同級生とかと会わせよう

104二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 23:31:01

>>92

デスティニープランの守護者だしレクイエムによる大量殺戮にも意を唱えてなかったからブルコスと変わらんよ

議長におだてられ良い気になってたからな

>>115

105二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 23:31:48

そもそもデスティニープランで選ばれたシンのメンタルが不安定な時点でデスティニープランは瓦解してるんだよな

106二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 23:34:16

>>77

出来るかどうかもわからないけどチャレンジする事すら出来ないけど

107二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 23:35:59

つか本編中でも散々言ってるけど要は自分が遺伝子の組み合わせに負けたんじゃなくて人類全体がゆるぎない遺伝子と言う運命に沿って生きるしかない、つまり私は遺伝子に負けたわけじゃなくて人はそういう生き物だから「仕方がない」って結論をすり替えたがってるだけだから
間違いなく救済策的なセーフティネットなんて用意してないと思うぞ
そもそもそれがあるとしても導入して計画して予算確保して実施してなんて数年で出来るもんじゃない

108二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 23:38:02

スカンジナビア王国「うちはDP断固反対なんで皆さんいらっさーい」

109二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 23:42:01

まあDPは馬を水辺に導けはするけど、水を飲むことは強制できないからな
ただDPもないとなると水辺に至ることもできない馬は増えるかもしれんが

DPはかなりガバなんだけど、偽りとは言え一つの救済は指し示してはいる
DP批判するのは容易なんだけど、DP批判する側が言う、人の価値なりメリトクラシーの問題ってDP批判する側がその解決を提示出来てるのか？　と問われれば答えが出せないんじゃないか？

110二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 00:08:13

人権と社会のバランスを論じるんじゃなくて解決せずに固定してみんなでハチやアリになりましょう！なんて答え出す連中よか答えが出てない状態のほうがよっぽどマシだけどね

111二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 00:09:37

つか映画でほぼDP間違ってましたって結論出してるのにまだ擁護する必要ある？

112二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 00:13:22

>>101

少なくとも導入するためにファウンデーション王国以上に無辜の民を生け贄に捧げているんですよね

ブレイク・ザ・ワールド、デストロイのユーラシア粛清、レクイエム試射

>>116

113二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 00:16:33

>>101

復讐者シン・アスカやラクシズって憶測ですらねーじゃん

114二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 02:01:35

人類みな全体の部品として生きましょう個の意思は無くしましょうね
逆らうものは全体の敵です殺しましょうってわかりやすいディストピア案を援護するやつまだ居るのか

115二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 08:07:20

迫害とかじゃなくてカガリ暗殺→セイラン周りに擦り付けで世論を最大限利用するような形になりそうだが

上でも指摘されているけど世襲の無能なんて格好の的だし

>>81

誤字といい流石に突っ込みどころが多すぎる

黄道同盟ができた経緯、そもそものナチュラルの親、プラントはコーディネーター全体の一部etc…

後の長々とジョーカー論語りするやついい>>104とか本編すらまともに見てなさそうなやつといい変なの増え過ぎでは？

116二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 08:38:37

>>101

少なくとも間違いなく起こる社会の混乱やその過程の犠牲について知ったこっちゃねぇ（というかこれはドサマギでやるためにむしろ積極的に起こしていた）と実行したうえに>>112のことを平然としていた以上議長のDPは綺麗で真っ当なんです！は流石に通らんよ

>>117

117二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 08:46:24

>>116

しかもDPで人間の自由意志を否定してそのためならミーアをはじめ多くの人の命を便利に使い倒していたのに遺伝子的に相性が悪いタリアと関係持ってる+クローンの性質上先がないレイを重用しているとかいうダブスタだからな

DPのきっかけも人類への憂いに加えて自分が負けたくないってエゴからだし

議長本人すら本人の意思を捨てられていないのに周りにそれを強要するのはいかがなものか

118二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:37:30

このレスは削除されています

119二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:42:10

遺伝子にあまりに依存しすぎた・・てのがDPの失敗の一因か？

「遺伝子ではこういう案がありますが、どうですか？」程度なら、他の制度との組み合わせで、その方法なりの一部は生き延びて実行して、なんだかの成果はあったかもしれない。

でも議長やアウラ女王って、人間のほかの要素が見えてないって言うか盲目なっていうか。人間を「家畜」に考えているからね・・・。

120二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:51:22

＞＞100

まあ私はかなりのニワカですしね。

だから「死ななかった狂気の桜」

ああいう青少年を集めて、教育洗脳して、テロをして政権を転覆するプログラムが、米英とかで研究されて実行されていたそうです。

まあ、シンは若いし心も傷ついているので、そういう「テロ製造者」に騙されやすい状況にあった。

その傷ついた精神状態でアスランと互角以上に戦えていたようですから、凄いものです。その辺をアスラン・キラやあるいはルナマリアとかに救われたので良かったわけです。

結局「信頼できる師匠」なり「頼りになる上司」の在り方次第では、「世の中の為」と思っても、世の中や社会・愛する者を破壊し殺す羽目に至ることはよくありますし。

オウム返しの例の宗教とか、、それですよね・・師匠が悪くて殺人鬼になってしまった・・・・。シンは本編ではそれから辛うじて免れたわけです。

でも、「師匠・上司を盲目的に信じる」って、その師匠や上司が「良い人で方法も誤ってない」のなら、本当に社会に貢献できるわけです。

その師匠・上司選びって、時に「命がけ」なんですよね・・・

121二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:52:44

人間が生き易いように社会ってシステムがあるけど、社会ってシステムを生かす為に人が居るんじゃないからねえ
明日から社会の歯車になってそれに殉じてねって言われたら俺は反発するわ
自分で選ぶならまだしもそれが強制になったら誰も従わんよ

122二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:10:01

議長って人類をうっすら嫌ってそうというか期待もなにもしてなさそう
戦争ばかりの愚か者共は遺伝子で決められた事だけやってろ欲を出して余計なことするなって思ってそう

DPってシステマチックで人の情が介在する余地がないし自由でラクスがあなたを愛していないものに自分の未来を委ねるなって言ってたけどそれがもろに当てはまるよね

>>127

123二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:25:37

我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである
したがって伝統的な形をとる学校も病院もいらない。貨幣もいらない
たとえ親であっても、社会の毒と思えば微笑んで殺せ

今住んでいるのは新しい故郷なのである。我々はこれより過去を切り捨てる
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ

>>125

124二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:30:24

SEEDは良く知らないんだけどDPって話聞く限りじゃ人類全体巻き込んで数世代かけて行う壮大な無理心中と思えて怖いんだが…。

125二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:31:25

>>123

それクメールルージュだっけ…

>>128

126二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:38:06

>>28

この子供が後日「デスティニープランの誉れ高き守護者に楯突いた人類の敵」として他のザフト兵にリンチされるのを見てしまうシン…

127二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:41:14

>>122

クルーゼの友人というのは実態がズレているとかじゃなければそこら辺がありそう＞人類に期待してない

滅ぼすか管理するかのベクトルの違いはあるけど

作中の行動見てみるとある程度フローやお膳立てはしてるけど（情報収集もしている）引き金部分が割とザラ派やジブリールの行動次第な所なのみると悪意を前提としたフローが通ってしまった感もある

128二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:42:46

>>125

ポル・ポトの指令文書やね

129二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 15:54:59

デスティニープラン、コーディネイター有利になるのは確実としても人口の大多数はナチュラルでコーディネイターには三世代以降は同族で子孫残すのが困難な問題がある以上新しく子をコーディネイター化するナチュラルがいないと1世紀以上経過したらナチュラルとハーフだけで回すことになるよね
デュランダルってここをどう考えていたんだ？