シエルの技量ってどれくらいのレベルなの?

  • 1二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:00:19

    魔力が凄いのは知ってるけど

  • 2二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:00:43

    投擲の技術は凄かったはず

  • 3二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:01:09

    鯖化した状態はよく分からん

  • 4二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:01:10
  • 5二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:01:23

    月姫のキャラだからなあ

  • 6二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:01:43

    新撰組よりは劣るレベルだと思う

  • 7二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:02:01

    技量低いぞってロアが

  • 8二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:02:02

    人間の中では最高峰クラスだったかと

  • 9二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:02:22

    >>6

    流石にシエルを馬鹿にし過ぎだろ

  • 10二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:02:24

    全方面にハイスペックだぞ
    流石に剣術は剣聖ほどじゃないだろうし魔術の腕もロアレベルからしたら雑い
    それでも一流だしスペック込みだとだいたいごり推せる

  • 11二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:02:26

    アルクを狙撃する際の技がなんかすごいこと書かれてた気がするけどよく分からん

  • 12二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:02:42

    ロアに笑われてたけど参考にならなそう

  • 13二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:03:04

    少なくともサーヴァントと防衛戦できる程度には人間離れした戦闘能力があるはず
    リメイクそれに加えて原理も持ってるからさらに強化されたし

  • 14二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:03:12

    >>6

    弱小人斬りサークル以下ではないだろ流石に

  • 15二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:04:13

    銃とかも使うからな

  • 16二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:04:23

    タイジンマケンツナハシンセングミイカ種じゃん、元気しとん?

  • 17二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:05:21

    何年もアルクと戦い生還できるレベル

  • 18二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:06:38

    >>14

    時代が古いってだけで人間としてのスペックが段違いに変わるから、割と近代よりの新撰組でも、魔術を使わない純粋な斬り合いになるとシエルじゃ厳しいと思う

  • 19二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:06:57

    代行者としての活動期間を考えると修業期間が短いのといろんな分野に手を出してるのを併せて
    月リメ時点でもまだまだ全然伸びしろあるだろ感がすごい

  • 20二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:07:56

    代行者の中でも埋葬機関の人間だからバケモン人間側だし、Fate側の人間キャラだと勝てるやついなさそう(フラガ付きバゼットはわかんね)ではある
    相手は鯖はわかんね

  • 21二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:08:19

    肉体スペックが異常過ぎて力押しできちゃうし過剰火力ブッパとかロアレベルの天才からしたらリソースの無駄遣いして勿体ねぇよっていう

  • 22二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:08:20

    シエルの使う剣が特殊すぎて他のと比較しずらいねんな(蛇腹剣)

  • 23二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:09:22

    >>6

    >>9

    >>14

    もうなんというか嫌という程見た流れやね

  • 24二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:09:38

    剣聖みたいな超一流ではないけど、一流の腕はあるんじゃない?

  • 25二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:09:53

    というかリメイク前は剣とか一切使ってなかったのにリメイクで対死徒用剣技の達人とかいう要素が追加されてるんだよな…
    しかも10年に満たない鍛錬期間で数百年生きてるヴローヴ以上の腕前

  • 26二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:10:07

    >>18

    江戸前期ならまだしも幕末に神秘なんぞ大してないわ


    むしろ人と死徒用に現代の技術で研鑽して剣僧の技も獲得した人類最高峰のスペック持ったシエルが負ける理由がない

  • 27二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:10:26

    >>2

    なんか手首の返し方を工夫してコンクリブチ抜くくらいの威力だしてるんだっけか

  • 28二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:10:28

    >>14

    あくまで剣の技量一点で言えば断言できるほどではなくね?

    まあそもそもの話青王と同じ比べられるもんじゃないと思うが

  • 29二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:10:57

    なんか変な投擲武器のせいで曖昧だよね

  • 30二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:10:58

    せっかくカルデアに来てくれたのでいつか描写されるのを期待するしか無いんだ

  • 31二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:11:13

    >>23

    技量スレだと新撰組が引き合いに出されてageられたりsageられたりするやつ


    多分そのうち綱も出てくる

  • 32二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:11:43

    まあ種別が異なるから一概には言えんけど……
    対人での斬り合いなら新撰組の隊長格も相当なものだからな……シエルに対人魔剣が使えるとは思えんし

  • 33二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:12:12

    まあ新撰組以下だろうな

  • 34二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:12:19

    黒鍵とかいう渋い武器を使うシエルも、英霊級の対ヴローヴ戦だとまともに斬り合いは不可能で銃撃とヒットアンドウェイが基本だったしな
    英霊勢のびっくり人間と比べると近接戦闘能力はそこまでだと思う

  • 35二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:12:36

    >>29

    黒鍵に興味があるんですか遠野君

  • 36二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:12:50
  • 37二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:13:09

    ヴローヴが達人の域の技の冴え
    でシエルは互角かやや上ぐらいしかわからん

  • 38二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:13:30

    サーヴァントとの比較は出来ないけど一流の騎士であるとされるヴローヴより剣技では上とは本人が認めてる

  • 39二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:13:31

    >>34

    いやヴローヴ自身が「自分より剣技は上」って認めてる

  • 40二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:13:40

    >>20

    バゼットは倍ぐらいレベル上げて様々なスキルも習得すれば追い付くぐらいに言われてるので(旧シエル)少なくとも現在描写されてるバゼットとは格が違う

  • 41二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:13:50

    ロアが原理(1個で特異点くらいの歪み)を3つ取り込んで更にスペックアップしたの見たご感想がスペックの力任せで技量低すぎぃ!勿体ねえ!してるレベル
    そんでもって原理なんかよりもシエルボディを全力稼働こそが真の切り札と断言するレベル、裸マントしてたネイキッドなシエル操作してたロアがあともうちょいで姫取り込めたのに!7人目が邪魔しなければ!言うほど

  • 42二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:13:52

    >>33

    新撰組だけだとピンキリだからわかんねえんだ

    せめてもうちょい絞りなさい

  • 43二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:14:12

    >>34

    ヴローヴ自身が剣の腕は互角かシエルが上だと認めていたりする

  • 44二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:14:31
  • 45二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:14:39

    >>28

    技量とかいう死ぬほど分かりにくい指標

    単純に勝てるだけじゃ技量が上とはならないし、想定している相手も前提としている本人スペックも違うのにどうやってどちらが上と判断すればええねん

  • 46二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:14:49

    >>44

    い つ も の

  • 47二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:15:05

    >>26

    平均的サーヴァント三騎分並にあやふやな基準や

  • 48二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:15:14

    >>44

    ガ  ビ  ガ  ビ

  • 49二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:15:22

    >>36

    「そこに目をつけるとは、さすが遠野くん。必殺技も良いですが、戦闘においてもっとも重要なのは基本技ですからね

    ••••••。いいでしょう。黒鍵について、エキスパートと言われる私がお教えします。事の起こりは西暦300年頃。欧州にもっとも死徒が蔓延ったとされる時代。不老不死の呪いを持つ異端者、死徒。その肉体を人間に戻す一一正しく死体に戻し、塵に返すことが教会の使命でした。偉大なる主の「大規定」..・・・・その文言を読み上げ。聞かせることで亡者は主の愛を知り、この地上から消え去ります。あれは刃のように見えますが、実際は「聖言」なんです。死者を悼み、葬る規定を基にして作られた、教会の秘蹟。日本風に言うと、そうですね・・・・・・ありがたいお経と思ってください。では、なぜその「言葉」が刃の形になっているのか?と名付けられているのか?それには代行者と死徒の、長い開争の歴史を語らねばなりません。死徒に対して通常の武器では殺傷効果は望めません。死徒にとって『傷」は血で復元するもの。

    ただ斬ったりもいたりしただけでは死徒は死なないのです。一方、代行者は多少無茶が聞くと言っても人間ですから、戦闘になれば生存力の差で押し切られてしまいました。そう。死徒には「点』の攻撃ではなく「面」・・・・・圧倒的な破壊力でぶっ漬す戦法だけが有効だったのです。ですがあの時代、一撃で死徒を消し去る高火力の武装はありませんでした。

    もっとも効果的な手段は、建物や森に閉じ込め、その場所ごと焼いて、血を使い切るまで燃やす、というものでした。

    しかし、こんな事をいちいちやっていたら教会が破産してしまいます。そこで当時、最高峰の剣士にして司祭と謳われた方が、『量産が利き、携帯が容易く、即効性があり、被害を最小限に抑える」武器を考案したのです。それが黒鍵を始めとする聖典武装・・・・・・武器に聖言を刻んで対異端用の効果を付与するのではなく、聖典そのものを武器にして対異端の猛毒にする、という画期的なアイディアでした。死徒をはじめとする「完全に人間ではなくなった」モノたちには、言葉による退去は敵いません。彼らの魂は「その意味がもう理解できない」からです。人の理が人にのみ通じるもの。死徒となったモノに、主の言葉は届かない。

  • 50二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:15:34

    >>41

    ロアは本人が天才過ぎて比較対象にならねぇんだよなぁ

    素で王冠クラスの腕前があるのにそれが転生して何百年も魔術の研究してるやつだし

  • 51二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:15:49

    >>41

    シエル級の性能あったらアルクェイドを捕縛できるロアと比べるのが悪い

    あいつ昔の設定引きずってるなら冠位級だ

  • 52二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:15:50

    新撰組が範馬刃牙だとしたらシエルは本部以蔵だと思う

  • 53二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:16:07

    >>49

    ですので一一私たちは魂ではなく肉体そのものに聖言を刻みつけ、正しいルールに書き換える。汚染された魂は教えませんが、肉体だけは聖言によって人に戻る。「不死」という虚無の穴に鍵をさして、回すように。聖典武装を受けた死徒は、その部分だけでもかつての肉体を「思い出し」、消滅します。以上が聖典武装の根本的な仕組みです。黒鍵はその時に作られた、最初期の武装でした。柄に見えるものは聖典の写本から切り抜いたです。代行者はこれを自らの魔力・・・・・失礼、祈りの力で柄の形に固めて持ち歩きます。戦闘時にはこの柄に魔、失礼、祈りを込めると自動洗礼状態に移行します。この「洗礼」の部分が、たまたまに似ているだけなんです。九世紀頃、黒鍵は今のカタチに落ち着き、もっとも優れた聖典武装として広く愛用されました。投擲の技法も多く、影縫い、時飛び、鉄中作用、火葬式典、土葬式典、コンクラーベ、と多くのバリエーションが生まれたのです。ですが••・・・・黒鍵は弓矢のようなもので、使い手のスキル、魔力の量によって威力が変わる、安定性の無い武器でもあった。黒鍵は入手しやすい武器でもありましたが、使いにくい武器でもあったのです。一人前の射手になるには10年の修行が必要なだけでなく、そもそもの構造がシンプル過ぎてこれ以上の威力向上は望めなかった。年月を増すごとに強力になっていく死徒を相手にするには力不足だったのですね。文明が発達し、銃器が量産できるようになって、黒鍵使いは数を減らしていきます。1450年、グーテンベルク氏による印刷機器の台頭で黒健の流行はちょっと持ち直しますが、やはり銃器のお手軽さには勝でず、黒鍵はメイン武装からサブ武装、「お守りがわりに持っていると通っぽい」ものに転落します。以後、黒鍵は教会において「敬虔な信徒のみが好んで使う」マニアックな武器となりました。ですが!それはあくまで使用者の未熟によりもの。黒鍵は今以て最適解の一つ、グランファテマの語る「結論兵器』の一つになりえると、私は断言します。だって魔力さえあればいくらでも編み出せて、どこにでも持っていけるんですよ?面倒な入国手続きも余裕でスルー。セブンのようなメンテナンスも必要なし。優れた体術、精神力、そして魔力を持つ代行者であれば、黒鍵は無限の可能性を眺めているのです!」

  • 54二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:16:47

    しまった黒鍵スレだ!

  • 55二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:16:56

    最大5キロの射撃
    物理攻撃で幽体に干渉する死徒殺しの剣技
    オリジナルの秘蹟による結界
    魔術や黒鍵の他にこういうのをたった6年以内で覚えてんの凄い才能

  • 56二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:17:29

    >>52

    剣だけでは劣るだろうな

    総合的に新撰組より強かったとしても

  • 57二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:17:39

    隙が『ある』のがいけない!
    『ある』のがいけない!

  • 58二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:17:47

    ロアが言っているのも魔術についてだけで剣技や黒鍵や狙撃技能はまた別だよな

  • 59二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:18:04

    数百年生きてるヴローヴと新選組どっちが技量上かって話だ

  • 60二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:18:49

    新撰組は対人戦闘を想定した集団で
    シエル先輩は対死徒を想定した代行者だろ?
    日本刀とチェーンソーくらい役割違うのにどっちが上も下もないよ

  • 61二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:19:49

    そもそも英霊っていうのは、シエルとか士郎みたいなぶっ飛んだ人間がその生涯で到達した最高地点の存在なんだから
    まだ人生の途中のシエルの戦闘能力を英霊基準で判断する時点でかなりぶっ飛んでるって事実に気づくべき

    生前士郎を英霊と比べるやつとかいないのに、なぜシエルだけこんな目に

  • 62二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:19:54

    もう技量って言葉を狩りたいぐらい毎度同じ流れを繰り返すよね

  • 63二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:19:55

    >>32

    シエルならそれくらい余裕だろ

  • 64二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:20:48

    >>59

    言うてもまだまだひよっこの遠野志貴が隙を突けるレベルだからなあ

    剣豪とかそのレベルには至ってない印象

  • 65二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:21:12

    もうなんというかいつもの流れに持ち込もうとしてるのが分かりやすすぎるのよね

    というわけで以下好きなカレースレ

    俺はキーマカレーが好き

  • 66二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:21:42

    >>61

    埋葬機関とかいうびっくり人間が相手するのが死徒とかいう英霊じみたやつらだから…

  • 67二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:21:44

    >>65

    王道を行く……チキンカレーですかね

  • 68二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:22:04

    最近ナンカレー食べたけどナンデカすぎない?
    美味いからいいんだけど。

  • 69二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:22:13

    いつもの様式美が始まったと思ったら黒鍵挟まってきた

  • 70二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:22:22

    >>68

    デカいのがいいのだ

    贅沢に使うのだ

  • 71二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:22:27

    >>58

    パンを焼くのが下手ってのも合わせて言ってるし多分全面的な話ではあると思う

    ロア基準の単位がμとかいってそうな超人的な技能であることまで含めて

  • 72二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:22:34

    いくら技量があってもスペック差がダンチだから比較にならないんだよね
    剣振りのうまさだけでマウント取るのむなしくないか?
    そもそも剣の技量でも武蔵と小次郎がいるしな

  • 73二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:22:40

    >>61

    現代人のトップクラスvs古代の英雄の比較にされているんだろうな

    士郎の場合は古代の神秘違法コピーしているからわかりにくいとこある

  • 74二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:22:40

    >>65

    濃いめのカレーにカリカリのカツを乗っけて優勝したいぜ

  • 75二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:23:02

    >>74

    そこに唐揚げを投入するのです……

  • 76二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:23:20

    >>68

    おっきいなナン しあわせ

    おかわりあるよ

  • 77二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:23:21

    というか新選組って剣分裂する沖田以外大したことなくね?

  • 78二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:23:44

    毎度愚弄を受ける新選組は怒っていいと思う

  • 79二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:23:52

    >>61

    生まれながらにぶっ飛んだ魔力量だったこととバグ不死のおかげでいくらでも鍛える時間があったおかげかな

  • 80二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:23:58

    シエルは銃器もいけるコンプリートファイターだしな
    殴りはどうなんだ

  • 81二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:24:29

    >>71

    いやロアはシエルの剣技とか狙撃の腕は知らんのに評価できんだろう

    パン焼きの腕は転生前だからわかるけど

  • 82二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:24:33

    あにまんで黒鍵とアンリ・マユの話はうかつにしてはいけない
    ――アンリ・マユ?

  • 83二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:25:03

    >>80

    ステップで分身してフリッカーやれるぞあいつ

  • 84二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:25:14

    カルヴァリアや聖典無しの通常戦闘力なら平均的鯖に防戦できるくらいっていう旧設定のままでいいんじゃね

  • 85二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:25:52

    葛木の技を見切れるのは鯖込みでバゼットが一番早いっていわれてたりと、当たり前だけど技自体は現在の方が進んで研ぎ澄まされてるからね

  • 86二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:25:52

    >>82

    ……ちょっと待った。

    アンリマユっていうのは、たしか古代ペルシャの悪魔の名だ。

    拝火教における最大の悪魔であり、人間の善性を守護

    する光明神と九千年間戦い続けるという、悪性の容認者。

    拝火教はこの善悪二神による確執が主軸になる物語で、

    天使と悪魔の二元論を形にした最初の宗教だ

  • 87二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:26:13

    もうサーヴァントのステータス欄に技量を追加しよう
    そうすれば平和になる

  • 88二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:26:26

    黒鍵とカレーとアンリマユが混雑する虹色スレだ

  • 89二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:26:38

    スター・シエルとかいう衛宮士郎に対する英霊エミヤみたいな新概念登場したし、もはや未知数すぎる

  • 90二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:26:39

    >>82

    ……ちょっと待った。

    アンリマユっていうのは、たしか古代ペルシャの悪魔の名だ。

    拝火教における最大の悪魔であり、人間の善性を守護

    する光明神と九千年間戦い続けるという、悪性の容認者。

    拝火教はこの善悪二神による確執が主軸になる物語で、

    天使と悪魔の二元論を形にした最初の宗教だ

  • 91二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:26:42

    アルクの星の息吹を技量だけで捌くくらいはできるよ(おそらく対軍以上の威力はある)

  • 92二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:26:44

    >>78

    しゃーない

    弱小人斬りサークルって言葉が一人歩きしてるからな

    弱小は実力じゃなくて規模の事と理解してる人が少ないせいや

  • 93二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:27:20

    >>76

    でっかいナンと山盛りのカレーを食ってる時が1番生を実感する

  • 94二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:27:28

    作中で星の息吹を技量だけで何発も捌き切ってるから普通にヤバない?

  • 95二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:27:40

    >>90

    ちょうど詠唱切らしてた

    ゾロアスターたすかる

  • 96二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:27:42

    ココイチ行きたくなってきた
    シーフードにきのこトッピングが好き

  • 97二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:27:53

    >>63

    マジかそんなに高いんか

  • 98二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:28:00

    >>87

    技量が凄ければそれだけでスキルや宝具になるけど

    相当神がかった技量でもないと

  • 99二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:28:36

    ナンカレー、ナンのデカさにビビってつけるカレーの量ケチったら意外に終盤余るんだよな。ルーだけでも美味いんだけど。

  • 100二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:28:43

    >>94

    新撰組の皆さんにもやってもらわんと

  • 101二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:28:45

    たまに学校の給食で出てくるような甘口のカレーが食いたくなるのわかる?

  • 102二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:28:47

    >>97

    スキル2がそんな感じじゃね

  • 103二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:29:45

    美味さで言ったらそら店のが美味いのだが、家のカレーってなんというか…安心感あるよね。

  • 104二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:30:25

    >>101

    真っ黄色なのもたまにはいいよね

  • 105二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:30:38

    新選組の技量を低めに見てるというよりシエルの技量を現代人だからって低めに見てる感じあるよな

  • 106二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:30:44

    ボンカレーはどう作ってもうまいのだ

  • 107二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:30:45

    >>102

    対人魔剣使えるんなら最低でも斎藤や沖田、永倉と同レベルの技量はあるって認識でええな

    なんだ新撰組より全然上じゃん

  • 108二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:31:15

    ただの人間が使う技量ならともかく
    ヘラクレスとかアルトリアとかシエルみたいな素のスペックからして違う連中の技量ってオンリーワンだから比べようがないでFAなんだよな

    というわけで

  • 109二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:31:32

    >>102

    血を削る剣技な

    あれはシエルの技量というより体系として確立したべゼがすごいって印象だけど

    それに剣聖にもなればそんな事せず直接魂切れるし

  • 110二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:31:38

    >>108

    マンゴーソースだろ

  • 111二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:31:56

    >>108

    めんつゆisジャスティス

  • 112二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:31:57

    >>105

    むしろシエルの技量は時代を追って1番洗練された身体運用技術を元にバケモノスペック載せたものなのにな

  • 113二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:33:52

    そもそも身体スペックも武器種も違う奴らのどちらの技量が上かなんて比べることは不可能なことに早く技量民は気づくべきだと思う

  • 114二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:33:52

    >>109

    じゃあ剣聖級はない新選組とはどっこいでもおかしくないわけだな

  • 115二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:34:07

    デオンがバルムンクを剣で逸らしたらありえないって言われるのにシエルが技量だけで星の息吹逸らすのはアリなのか

  • 116二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:34:11

    >>112

    まあ技術と技量は≒だけどな

    技術が優れてるから技量が優れてるとは限らない

    シエルは当然技量も高いけど

    だからって技術もクソもない農民に勝てるかって言われたらまた違う話になるし

  • 117二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:34:47

    月カテ技量好きすぎない?

  • 118二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:35:17

    >>115

    デオンはコミカライズオリジナルじゃないか

  • 119二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:35:51

    新撰組ばっかだが、昔技量スレで散々話されてた青王とかと比較だとどうなんだろうか。両方スペックは十分じゃろ。

  • 120二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:35:53

    正確に比べれもしないくせにどちらが上か争ったり、マウントを取ったり、荒らしたりするのが大好きなんや

  • 121二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:36:05

    >>108

    塩胡椒

    たまにマヨネーズ

  • 122二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:36:08

    >>115

    得物が千年級の幻想種使った代物じゃん

  • 123二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:36:19

    >>117

    叩き台と叩き棒を両立できるからな

  • 124二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:36:30

    >ただの剣豪に霊的なものを斬るような芸当はできません。

    >たとえ攻撃を凌げても,ダメージを与えられなければ戦いにはならない。

    >ただ“剣聖”と呼ばれる段階の人間になれば魂とか斬っちゃうと思うんですよ。

    >だから,相手がサーヴァントであっても油断ならない相手になりうる,という話ですね。(サムレム記事)


    >その僧侶は『魂とは音である』と語った。

    >魂は高次元の現象であるため干渉する事はできないが、その波を捉える事はできる、と。

    >物理攻撃でありながら幽体にまで浸透する、神域の衝撃伝達技法。(シエルのゲーム内マテ)


    つまり……!……つまり……?

  • 125二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:36:57

    >>115

    だって肉体スペックが人類のそれじゃないし得物もめちゃくちゃだからね

  • 126二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:37:00

    >>119

    個人的にはアルトリアが上

    てゆうかシエルが神話や物語の英雄より優れた技巧者とは思えん

  • 127二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:37:28

    剣術とかそういう技術体系に関しては後世の方がより洗練されて強いってのが公式設定じゃないっけ
    ただ戦う上、相手を殺す「技」という話になると別の話ってだけで

    ヤマタケなんかは別に流派とか剣技は収めてないけど、ただ剣を振るうだけで伊織が脳を焼かれるレベルとかだし

  • 128二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:37:36

    >>124

    それって僧の話であってシエルが同じことをできるって書かれてなくね……?重箱の隅で悪いが

  • 129二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:37:51

    >>124

    シエルは剣聖級か

  • 130二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:38:31

    >>129

    剣聖なら魂を直接斬れるからそれ以下なのは確定だぞ

  • 131二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:38:56

    >>126

    技術だけならアルトリアもヘラクレスも小次郎以下だってのは公式だぞ

  • 132二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:39:06

    カレー作りの技量Tier1は誰ですか?

  • 133二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:39:08

    >>128

    >>129

    シエルが剣聖というより、剣聖の技が使えるってのが正しいんじゃないの

    いや剣聖の技使えるなら剣聖だろと言われそうだけどニュアンスが違うというか...

    べゼ流剣術の使い手というか

  • 134二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:39:33

    >>128

    ヴローヴ相手に実演しているのがそれだと思うぞ

  • 135二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:39:38

    >>131

    だからシエルより下とはならんよ

  • 136二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:39:47

    >>132

    カリードマルシェ

  • 137二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:40:03

    >>132

    本場の料理人ビーマやろ

  • 138二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:40:04

    >>133

    剣聖の領域を切り取って体系化したと考えると燕返し学的なもんだろう

  • 139二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:40:11

    >>130

    魂に干渉出来るって意味で斬っちゃうと思うんですよって言ってんだから同じように魂に干渉できる技術は剣聖級だろ

  • 140二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:40:32

    >>135

    神話や物語の人間が負けてるやん

  • 141二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:40:46

    >>131

    小次郎は射殺す百頭使えないからヘラクレス以下だな

  • 142二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:41:10

    >>108

    小次郎が生涯かけて会得した燕返しも凄いのは剣を増やした点だけで同時攻撃くらいならヘラクレスやアルトリアでも可能だしな

    明太マヨで

  • 143二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:41:16

    >>133

    同じ技でも使い手によって性能が変わるってことかな?

    例えばポケモンのかえんほうしゃでもリザードンとリザードだと威力が変わるみたいな

  • 144二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:41:55

    そもそも剣の原理持ちが剣聖ですら無いとかギャグやん
    お前剣の原理返上しろ

  • 145二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:42:07

    >>141

    使えないと言われた事はないな

  • 146二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:42:35

    >>143

    剣だから腕力や体重で変わるからね

  • 147二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:42:41

    >>145

    一子相伝すらかなわないひとつの神話定期

  • 148二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:43:08

    >>147

    ロムルス

  • 149二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:43:34

    >>140

    神話や物語同士で優劣着くのは別にいいよ

    はっきり言えば元ネタも何も無い完全なオリキャラが神話の英雄より優れた技量っていうのが納得しかねるって話し

    佐々木小次郎もオリジナルみたいなものだけど、佐々木小次郎は実在するわけだし

  • 150二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:43:44

    >>148

    ローマ分派定期

  • 151二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:43:48

    >>141

    それ逆でも同じ事が言えるからなー

  • 152二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:44:15

    >>148

    あれはローマ流にアレンジしたものだからまた別じゃないの

  • 153二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:44:29

    (俺が本気出せば技量だけなら最強なんだがな…)

  • 154二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:45:15

    マジの剣術における技量最強って誰なんだろうか?

  • 155二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:45:18

    神秘の存在の絶技と神秘の領域の絶技ではスキルツリーが別だから上下優劣つけられないなんて言われなきゃわからないのかよ

  • 156二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:45:29

    >>149

    それは屁理屈やん

    型月の小次郎は一番近いだけの農民であって本人ではないし

  • 157二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:45:44

    >>153

    お前は技量最強の男ギ=リョウ!

  • 158二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:45:47

    >>154

    技量にも色々種類があるから定義不能

  • 159二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:46:09

    というかこう見るとやはりパワーは大事だな

  • 160二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:46:16

    >>154

    ランキングつけられるもんじゃなくてカテゴリで分けろ定期

  • 161二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:46:22

    >>154

    それは一貫して小次郎だろう

    まぁ「最強の一人」だから同格は何人かいるはずだけど

  • 162二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:46:26

    >>154

    公式でそうかもしれないと言われているのは佐々木小次郎

  • 163二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:46:41

    >>132

    メシアンの店主

  • 164二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:47:05

    >>161

    武蔵とりゅうたんが同格だな

  • 165二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:47:33

    >>117

    絶対に山育ちとかいう肉体的戦力的差を技量のみでひっくり返す連中のせいだと思う

  • 166二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:47:37

    まぁ誰がアルクェイドの星の息吹を技量だけで捌けるかって話よ

  • 167二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:47:55

    >>6

    マジレスすると対人と対吸血鬼で別物だから比べられるもんじゃないっす

  • 168二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:48:17

    >>166

    技量だけというには武器と肉体が強すぎるぜ

  • 169二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:48:31

    そもそもシエルが斬ってるのは血液なわけで、その時点で剣聖には及ばないくらいなんじゃないの
    剣聖になると因果とか形のないものまで切れるようになるんだし
    新撰組は知らん

  • 170二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:48:49

    ぶっちゃけ技量って対象を何(誰)とするかとか、個々の身体能力に合わせて変わってくるもんだから誰が上かとか決めるの自体が不毛なのでは…?

  • 171二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:49:05

    >>164

    つ柳但の幕間

  • 172二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:49:32

    >>170

    👺👺👺

  • 173二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:49:33

    >>166

    >>168

    逆に、そういう理屈でシエルに捌けるってことはアルトリアやヘラクレスでも捌けるのかもしれんのか?

  • 174二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:49:50

    >>166

    でもあれ正直最低シエルレベルの肉体ある前提な気がするんだよね

    最初は肉体性能全開で徐々に余裕を持って対処できるようになってたとは言え

  • 175二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:49:53

    >>154

    スカサハがどんだけ修行しても会得できずに疑似再現するしかなかった刺しボルグを編み出したクー・フーリン

    も実は技量としてはとんでもない事やってる

  • 176二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:49:55

    武の祝福持ってるラーマ

  • 177二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:50:27

    >>170

    せやで

  • 178二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:50:36

    >>175

    剣術って言ってんでしょうが

  • 179二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:50:42

    >>170

    なぜかこの当たり前のことに気付けない人が多いんだ

  • 180二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:50:44

    >>176

    宝具使う為のスキルじゃねえか!

  • 181二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:50:53

    >>173

    そりゃ捌けるでしょ

    ヘラクレスは得物が耐えられるか分からんが

  • 182二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:50:56

    >>171

    なんか言ってたっけ?

  • 183二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:51:19

    >>173

    ヘラクレスはともかくアルトリアはきつそう

    技量自体は大河レベルだし

  • 184二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:51:29

    >>173

    ベルレフォーンを捌けそうならなんとかなるんじゃない?

  • 185二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:51:41

    対吸血鬼の剣術では多分最高クラスだよ

    総合的にはどうなの?に関しては不毛でしかないよ

    これでFAだろうがよ

  • 186二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:51:46

    >>183

    いや大河がどうやっても勝てないレベルだぞ

  • 187二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:51:49

    >>182

    武蔵ちゃんが回想で本来のりゅうたんには勝てないって言ってる

  • 188二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:52:38

    >>187

    ああ、個人的にはカオス戦の武蔵を想定してた

  • 189二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:52:49

    星の息吹が何でどんな威力なのかがわからん

  • 190二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:53:15

    >>179

    こいつの方が上って言えなくなるから見ないふりしてるんやで

  • 191二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:53:58

    >>189

    地球の自転を利用した衝撃波で数百mくらい離れた校舎が吹き飛ぶくらいしか分からん!

  • 192二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:54:29

    もう現代の一般人で技量最強は大河ってことでこの話やめようぜ

  • 193二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:54:35

    まあ新選組以下くらいが妥当だわなあ

  • 194二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:54:36

    >>191

    それを捌くってどういうこと?逸らしたってことなのかダメージを受け流したってことなのか

  • 195二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:54:43

    >>186

    技量勝負じゃやばいからつい肉体スペックでゴリ押した

    それがアルトリアが大河につい本気を出した理由

  • 196二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:54:47

    武蔵ちゃんは零に届いてからが本番

  • 197二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:54:53

    シンセングミツヨイツナヨワイ民がこびりついてるからな

  • 198二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:55:04

    >>193

    それは無いw

  • 199二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:55:16

    以蔵さんより弱いくらいだろうね

  • 200二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:55:16

    >>195

    一切本気出してないのやめろ定期

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