- 1二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:57:55
- 2二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 17:59:52
川井の過去暴露って結局どういう意図だったの?
- 3二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:00:57
- 4二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:01:22
今起こってること、自分が石田に詰められてる理由の説明
- 5二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:01:38
ちゃっかり真柴に行ってる辺り、恋愛に使おうって気はあったと思うよ
- 6二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:02:24
現在の意見まとめ
善人ではあるが行動が善人に見えない部分が多々あり否定的な意見が多い。
行動に対する責任や感情が軽い描写が多く恋愛関係においては思慮がかける部分が目立つ。
石田との関係について上記の恋愛が絡むため無理に関係を続けている事がこじれの原因。
悪意はないという大前提の行動の多くが悪意のあるものと一般的にとらえられるそれである。
以上のことから善性の人物ではあるが思考や行動に配慮が欠ける人物であることがうかがえる。
また恋愛関係を中心に置くことでリスクのある対人関係すらいとわない精神性を持つ。 - 7二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:02:52
脅されてない定期
- 8二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:03:07
「お前だってイジメしてたじゃん」→「いや！止めてただろ！！」
という感じ
川井が泣いて周囲を味方につけてるように石田は感じてるから印象悪いが - 9二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:03:09
前スレからそうだけど脅されたって奴はまじで読んでないし見てないだろ
- 10二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:03:25
石田は障がい者の女子に暴力をふるって、自分にも事実無根の濡れ衣着せてくるやべぇ奴って前科があるからそりゃ怖い
でも泣くほど怖いけど良き友人とは思ってるから事実と向き合うように頑張って諭そうとした - 11二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:03:42
あの状況でそんな余裕はないだろ。無意識に一番頼りになる人を選んだってだけ
- 12二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:04:45
- 13二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:04:57
川井としては冷静に話し合えると思ってたんだよ
でも石田が大声出してキレて来たから無理って判断した
実際に石田はその後、皆の前で川井の悪行を嘘ついてるから川井の「石田くん変わってない」の判断は合ってる
- 14二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:05:07
ぶっちゃけ身に覚えのないことで責められたら確かにビビって無くし
言い返したくなるのは当たり前だよな - 15二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:05:29
しゃあ！川井のほうにつくぜ！
- 16二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:05:29
- 17二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:05:43
- 18二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:06:21
人の犯罪歴を暴露して私も悪かったは頭が弱すぎるんだ
- 19二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:06:27
子供でも大人でもそれは脅すことになりますが…
- 20二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:06:56
- 21二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:07:07
川井の石田の過去は少なくとも本当だけど石田の「川井だって西宮の悪口を言ってた」は完全なる嘘だからね
結果論かもしれないけど川井が「石田くん変わってない」と判断して助けを求めたのは正解 - 22二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:07:12
- 23二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:07:27
人が善すぎるの間違いな
- 24二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:07:46
- 25二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:07:54
四スレ目突入してて草
- 26二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:07:54
- 27二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:08:09
川井視点だと石田は周囲に自分のやった罪を押し付けてくる奴という前科があるからなぁ
冷静になれないのは悪いが急に万引き犯を知り合いに共犯だと言われたら「そんなことしてない！お前は嘘つきだ！」と大声出すよな - 28二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:08:12
その言葉はそのままお返ししますよ
- 29二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:09:05
- 30二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:09:31
石田が一線越えてるのはそうなんだけどじゃあ他の奴がいじめてないかって言われると疑問
- 31二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:09:39
- 32二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:09:49
そうなんだよね、だから難しい作品なんだ
- 33二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:10:29
イジメが石田9周囲1ぐらいの罪の重さなのが聲の形の面倒な部分
- 34二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:10:44
- 35二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:10:48
5ちゃんねる基準なら5スレ目消費するまで完走したことにならないからセーフや
- 36二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:11:50
- 37二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:11:59
それはご自身が特殊でマイノリティ側だと自覚した方がいいのでは
- 38二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:12:03
- 39二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:13:09
高校生石田も補聴器を壊したり物を汚す罪と世話の愚痴の罪の重さが違うということを理解できない子供っぽさがあるよな
- 40二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:13:31
- 41二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:14:23
一方的な決めつけが始まってる 終わりです
- 42二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:14:24
うむ、主犯の罪の重さを理解してないところはあるんだよな
だからお前もやってただろって自分と同じようにまきこもうとする
だから否定された - 43二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:14:31
- 44二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:14:54
- 45二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:15:23
どこかで見たことの受け売りなのかもしれないね
- 46二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:16:07
- 47二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:16:12
- 48二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:16:37
- 49二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:17:31
0か100かの方がこういう場所では盛り上がるから極端に言ってる人がいるけどね
そういう話じゃないから - 50二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:17:41
- 51二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:17:49
- 52二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:18:28
- 53二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:18:34
いまいちもりあがらねぇな
- 54二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:18:50
そもそも石田が自分の認知が歪んでた西宮も周りもちゃんと見ようとしてなかったってのを認めてちゃんと見ようちゃんと聞こうってなるのが聲の形なんだが
- 55二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:19:25
このレスは削除されています
- 56二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:19:45
注意して先生に報告までしてくれてるのに見てみぬふりは本人の認識ならともかく第三者である読者までそう認識してちゃ駄目じゃん
- 57二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:20:52
石田がちゃんと状況を認識して
「俺が一番悪いが、お前らも西宮を倦厭してたじゃん」
ぐらいだったら川井も反論しなかったと思われる - 58二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:20:54
- 59二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:22:41
- 60二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:23:18
そういう危険な奴の情報教えてくれるのは正直助かるしクズではないと思う
- 61二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:23:42
- 62二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:25:50
学級裁判のシーンって石田を一方的に悪者にしてた訳じゃなくて、植野は「ちゃんと注意しなかった自分も悪いかも…」といって川井は「植野さんは寧ろ石田くんをたしなめてました」って庇って…っていう感じで幼くて稚拙なやり方ではあるけど何とか連携して最小限に場を納めようとしてたんだよな
一人何も分かってない石田が全てを台無しにしたけど - 63二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:26:14
- 64二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:27:33
「みんな」で括るから石田は色々誤認したんだろ
- 65二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:29:20
- 66二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:31:13
- 67二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:31:14
- 68二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:32:59
- 69二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:33:58
それでキレてれば体格差もあるし過去のこともあるしそりゃ川井ビビらせるよねって話
- 70二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:34:10
ほんまなんだこいつ？
- 71二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:34:36
このレスは削除されています
- 72二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:34:44
- 73二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:36:14
しかもこれ自分がむっときたから相手がイラつく言葉選んで言ってるからな
- 74二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:37:28
本心から反省してたら言いふらされても問題ないし手話覚えたくらいで調子に乗るなよ
（私は言いふらすような女じゃないのに疑ってんじゃねーよ） - 75二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:37:37
- 76二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:37:59
お互いに感情的になったのが悪いんじゃん
- 77二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:38:51
そりゃいじめてたことすらからかったとか言い換えるような奴にはそれくらい言いたくなるわ
- 78二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:39:00
この場面ってお互いに必要のないことを言い合って感情的になってる馬鹿みたいな場面なんだよな
脚本の都合としか見れないような感じ - 79二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:39:50
- 80二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:41:44
- 81二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:42:54
このレスは削除されています
- 82二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:43:15
なんかズレてるよな
- 83二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:45:26
川井からすると過去の事を言いふらしてる疑惑をかけられた時点でムカッとした訳で、けれど石田が皆にバレたくなくて声を小さくするよう求めるから我慢してボリュームを抑えて喋って、なのに石田は自分がムカついたら大声出してキレだしたらそりゃ色々と限界迎える
- 84二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:47:27
いいとか悪いとか関係なくこいつ嫌いだわ
- 85二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:47:58
- 86二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:53:09
- 87二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 18:59:19
川井って悪くはないんだがガキ大将からすると
優等生・すぐ泣く・周囲を味方につけるという属性がシャクに触るというか
良くも悪くも融通が効かないタイプ - 88二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:01:41
- 89二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:04:48
- 90二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:09:44
いうてそれは同じように悪口言った石田に読者が悪感情を抱かないのは普段の描写で永束を悪く思ってない事が開示されてるからで
川井に悪感情を抱きやすいのは普段の気持ちが開示されてないから
同じ事でも感情が分かるかどうかで抱く印象が違うっていう対比だと思う
- 91二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:11:23
そういう「相手は正しいことを言ってるが自分が間違えてるから悪感情を抱く」
ってちゃんと理解してれば割りとコントロール効くんだけど石田のは「俺だけが悪いんじゃない!!お前だって…」って嘘をつき出すから暴走する
- 92二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:12:28
言うて川井のは事実だけど石田のは完全なる嘘だから話が違うと思う
- 93二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:14:49
川井は少なくとも実際にあった事実について話をしようとしてるけど石田は自分の妄想の中にしか存在しないことを話してるよ
- 94二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:14:54
石田の立場で周囲も悪かったと言っちゃいかんのだよね
まぁ石田は小学生の頃友達から好かれてた実感があるから難しいのはわかるが
石田はどうも主犯は自分だったという自覚が乏しいというのが川井の指摘通りあると思う - 95二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:16:01
- 96二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:17:30
説教してるだけだけど煽ってるようにも見えるのも分かる
- 97二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:17:49
年齢並みのフツーにいい子なんだけど、
石田に都合のいいキャラではないから、
石田に感情移入すると「こいつ嫌いだな」となるのはあるのかなと思う - 98二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:18:14
周囲も多少の責任はあるかもしれんが主犯格で周りを巻き込んだ張本人の石田がそれいっちゃいかんよな
自己弁護するにしても周りに責任は押し付けるのだけはやっちゃダメだよ - 99二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:21:19
いじめをやることを選んだのは自分自身の判断で周りに止められても突っ走る事を選んだのも自分の決断。だったらちゃんと覚悟と責任をもっていじめをやるべきだったのはそう
そもそもいじめはしちゃいかんけど - 100二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:21:28
別に植野は最初からドブカスだから下がりようがないし
- 101二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:22:15
石田はガキだから友人から裏切られたという被害者認識があるんだよな
西宮には悪いことしたという反省があるのは確かだが、川井や植野達には裏切られた被害者意識があるせいでどうも対応がバグる - 102二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:29:35
- 103二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:30:38
植野はメチャクチャ石田が好きだから態度が甘いが
側から見ると石田は西宮の悪口(からかい)を黒板に書いてた単独犯なのに
「周囲だって……」とか言い訳する悪い奴なんだ
(言い訳じゃなくて石田の認識では確かにそうですむしろ周囲に裏切られたと思ってるからややこしい) - 104二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:33:00
石田の認識としては「皆が西宮を嫌ってていじめを望んでるから俺が皆を代表して西宮をいじめてあげてたのに、皆に裏切られた」
って感じだから
だから西宮に対しては悪いことをしたという加害意識はあるけど他に対しては「お前らが俺にいじめをやるように促してた癖に裏切った」ってなる
- 105二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:35:30
- 106二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:39:03
川井は西宮の悪口を言ってた!!
↓
じゃあその場面を見た事あるのか?記憶にあるのか?
↓
見た事もねぇし記憶にもない
の流れは素晴らしかったよ本当に
読み返したら本当にそんな場面一回も出てこないし石田は見た事もない
なのに何故か当時の自分達は見たことない「川井が西宮をいじめてた」を見たことがあるように思い込まされた
作者凄すぎ - 107二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:42:34
絶妙なんだよ
絶妙に『こいつと同じ側に居たくない』感がある - 108二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:44:12
でも隣の席だったら当たりと思うし絶対に大好きになると思う
- 109二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:48:27
石田の気持ちもわかるがでも結局は石田が悪いんだよね？に持っていく作者の手腕よ
- 110二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:53:53
石田の言い分も気持ちも分かるが「でもそれ石田が言っちゃいかん」ってのは分かる
学級裁判の時とかも、そうかもしれないがお前が言ったらダメだろって感じだったし - 111二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:57:30
石田のようなわかりやすいバカよりこういう『世渡り上手いいい子ちゃん』見てる方がイライラする
- 112二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 19:59:45
川井を嫌いになっていい理由がないのは理解してるけど俺は川井が嫌い
俺の性格が悪いのは理解してるけどそうやって性格が悪いことを突きつけてくる部分を含めて嫌い - 113二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 20:03:33
そうやって自分側に問題があると認められなくて「相手にも問題がある」って記憶を捏造してしまう石田が何か凄いリアル
- 114二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 20:18:43
- 115二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 20:56:11
- 116二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 20:57:54
- 117二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 21:01:02
- 118二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 21:08:08
- 119二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 21:16:58
川井本人は自分もいじめの加害者側だったという自己認識を持っててそれは「止めるようには言っていたけど本気で注意してはいなかったから」って理屈なんだよね
でも実際には川井はちゃんと目の前でのいじめはには注意してるし先生にも報告して止めてもらおうとしてる
なのであれは聖母である川井の基準では加害者側で本気で止めてなかったというだけで実際は普通に止めようとしてる上に本人は加害者であるという描写が一切ないから善人ほど自分が悪いと認識するっていう類の話じゃないか？ - 120二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 21:22:57
かなり善良寄りな普通の人間
- 121二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 21:23:23
そもそも寂しいとすら本人達は感じていないだろうけどな
親が子供をかまえないことが当然でそれが0の状態で寂しいとかマイナス感情じゃなくてただただ退屈
だから親に迷惑をかけてはいけないと思ってるしあんまりわがままを言わない
- 122二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 21:36:12
前スレでも言われてるけど現実にいる凄い善良な人間なんだよ
ハンデのある子の世話係はちゃんとやるし、目の前でいじめが行われてたら怖くても注意したり先生にも報告する、現実にいれば物凄く善良な女の子
けれど西宮の代わりにいじめられる気はないし、自分に濡れ衣着せてきた男子へのいじめには参加はしないが止めもしない
物語に出てくるような聖人ではけしてなくて、けれど現実にいたら素晴らしく善良で人望厚くて多くの人が大好きになる素敵な女の子 - 123二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 21:38:15
- 124二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 21:50:25
個人の優しさのハードル上げすぎ。自己犠牲しないってまるで悪いことみたいに言うなっての
過去スレで言われてるけど自分が恵まれた分を人に分け与えれるって凄いし素晴らしい行為でそれは純然たる川井本人の優しさですよ - 125二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 21:52:58
だから子供との時間を忙しい中でも増やすためにその場で料理して食べられるホットプレート料理が多かったりするんだよね
でも昼間はどうしたって仕事で忙しいから学校に電話するのには忙しい仕事を一旦中断しないといけなくて石田が電話しなくていいって言ったらじゃあ電話しなくていいかってなっちゃうんだよね〜
- 126二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 21:59:57
- 127二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 22:06:09
「○○さんを助けたい」みたいな個人への思い入れで動いてるんじゃないんだよね
道端で倒れている人がいたら、例えそれが赤の他人であろうとも駆け寄って救急車呼ぶし簡単な処置も可能ならばするというようなものに近い
でも結局は赤の他人だから、その人が臓器移植して欲しいと頼まれても流石に臓器提供するような自己犠牲はしない、仮に相手が病院で死んだとしてもそこまでダメージは食らわない
- 128二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 22:11:27
- 129二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 22:16:58
自力というか川井に「記憶を捏造せずにちゃんと見て」って言われて半ば強制的に記憶を辿ってようやく自分の記憶とか認識があてにならないことを自覚した
自覚はしたけどやっぱ直ぐには受け入れられないから皆に当たり散らして一回全部ぶっ壊した
- 130二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 22:23:36
石田は自分の記憶があてにならんってなった時に「島田たちは本当はどう思ってたんだろ?」って不安になってたけど、植野に「途中で何か違うなってなったけど、小学時代は確かに大好きだったよ」と言ってくれたのは救いだったなと思う
仲直りとか和解とかはもう無理だけれど、あの笑いあってた瞬間は確かに本物で、ちゃんと友情はあった…ってわかっただけでもよかったよ - 131二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 22:29:26
- 132二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 22:33:37
- 133二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 22:39:48
- 134二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 22:41:55
4！？
パート4まで続いてまだ結論がでてないのか - 135二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 23:06:01
- 136二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 23:22:39
- 137二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 23:32:56
川井が善人であることは間違いないんだけど、自分が善である自負を持っているように感じてなんだか苦手
石田に対しての会話も（本人にそんな意図がないというのはわかるけど）正しさを笠に着てポジショントークをしてるように感じてなんか嫌
まぁ川井は何も悪くないんやがなガハハ - 138二次元好きの匿名さん24/08/15(木) 23:41:34
- 139二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 01:32:33
川井が善良か否か、という問いに関しては間違いなく善良であると言える
社会通念上善である、道徳的であるとされる規範に則って行動しているのも間違いない
でもそれは自分に累が及ばない範囲での話であって、自分から自発的に善をなそうとしているわけでも、善をなすために不利益を被る事態に足を踏み入れようともしない(それが悪いわけではない、と言うかそれが普通)
なのでごく一般的な善人ではあるが聖人ではない、って評価かな - 140二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 01:41:59
世界代表で優しさの象徴やれてるなら凄いのでは？
- 141二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 09:05:12
- 142二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 09:05:44
そもそも作者がメインキャラ全員嫌いとか言ってなかったっけ
- 143二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 09:17:12
主人公が目を逸らして現実逃避していたのを指摘して正気に戻す
ヒロインの悩みを察して正面から向き合う
両方やってるから作者の好き嫌いはともかく扱いがだいぶいい側なんだよなぁ - 144二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:21:49
- 145二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:24:49
- 146二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:36:23
作者は全キャラを自分の分身として描いてるから描いてる最中にキャラの中に自分が入っていくような感覚がして自分を好きと言うようで気持ち悪くて素直に好きと言えない全員嫌いかも(笑)みたいな感じで週刊少年マガジン2014年51号に載ってるインタビューに答えてただけだぞ
ちなみに1番描きやすいかった動かしやすかったキャラは植野で次点で川井か佐原
1番描くのも動かすのも難しかったキャラが西宮だそうだ
- 147二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:40:07
- 148二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:53:19
女子3人は西宮の自殺未遂に対して「気持ちわかるよ西宮」って共感してるんだけど
植野みたいに悪意100%で共感すると「苦しんでるのはお前だけじゃないから悲劇のヒロインを気取って思い上がるな害悪」ってなるし
川井みたいに善意100%で共感すると「苦しんでるのはあなただけじゃないそれが命で命は1番大事なんだよ…」ってなるし
佐原みたいに中立で共感すると(気持ちわかるから何も聞かないよ)って毒にも薬にもならない - 149二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:47:05
石田フィルターさえなければ正論だしちゃんとした慰めの言葉なんだよな
西宮が何を考え方は分からないけど抱き締め返したってことは一定の理解は示したのかなと思う - 150二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 14:29:59
川井は善人だけど自分が正しいと思い込んでいる…作中描写無視したデマ
川井は善人ぶってるだけの偽善者…作中描写無視したデマ
川井は自分もいじめていたのに嘘をついている…作中描写無視したデマ
この辺の理由で川井を嫌ってる人にはまず記憶を捏造しないで真実と向き合って…！ って言いたくなるよね - 151二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 15:42:45
川井は先生に報告してたしいじめもちゃんと注意してたし、けどだから自分は何も悪くないと言ってる訳じゃなくて石田が怖くて強く注意出来なかった事もちゃんと自覚してる
ハッキリと目の前で描かれてるのに何で連載当時は見えてなかったんだろ… - 152二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:38:18
- 153二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:39:04
フツーに言い訳並び立てて自己弁護してるようにしか見えんわ
- 154二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:41:12
優等生でいようとしてるだけで素の性格が良いとは思えん
- 155二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:45:10
アフロに謝ってないやろ
- 156二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:45:53
- 157二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:45:54
ワイの学年に空手習ってて暴れっぽい奴がいたが石田が仮にそういう奴だったらと思うと川井の怖くて何もできなかったも割りと納得できる
そいつは黒帯持ってたせいでイライラして机蹴飛ばしたり、壁を殴ったりしただけで男の先生とかもビビってたような奴だったよ - 158二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:46:45
それいったらアフロもひでぇ態度取ってたの謝ってないぞ
- 159二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:48:33
- 160二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:48:42
これだけスレ立からきっと考察が進んでるのかと思ったら結局全部言いがかりで帰結するの面白い
- 161二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:49:42
- 162二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:50:11
でも結局謝ってないよね
- 163二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:51:22
- 164二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:53:08
- 165二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:55:22
川井が全部真実言ってるって前提で話進めてるのもだいぶバイアスかかってると思うけどな
- 166二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:56:25
なんかスレ主の真実を教えてあげようみたいなスタンスが議論を水掛け論にしてるんじゃ無いのか
- 167二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:59:43
- 168二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:01:06
なんか好意的にみて擁護しすぎじゃね
- 169二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:12:25
ほんとは良い子なんですよー、という作者の言葉がすべて
悪い子に見えるようなミスリードはしてたと思うけど、それをやりすぎてしまったせいで本来の作者の意図が読み取りにくくなってしまった感じ
漫画じっくり読んで考察する人は少数派だからね - 170二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:14:58
だから言えなかったって自分で言ってるぞ
- 171二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:15:18
読み取りにくいってより一度こうと自分の中で決めたらそれを否定されることが自分を否定されたと感じる人の数が予想以上にいた感
- 172二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:16:39
- 173二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:16:58
あの映画見て善人と判断するのは常人の感性では無いと思う
- 174二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:18:58
映画でもずっと西宮の介護はしてたし、石田に泣かされても石田からほじくり返さなかったら言わないであげてた時点で十分善人だぞ
- 175二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:20:40
- 176二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:24:13
- 177二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:28:01
- 178二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:31:28
- 179二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:39:56
確かに石田に言われたらちゃんと小声にして冷静に話し合おうとはしてたんだよな
でも石田の方は自分がムカついたら大声あげてるからそりゃ川井は怖いし周囲の人に助けを求める - 180二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:40:21
- 181二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:41:18
川井は別に石田の悪評を広めてやろうってつもりはなくて、単に怖い男子から助けてもらおうと周囲に頼って、ことの状況を説明しようとしたらあぁなっただけ
- 182二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:42:19
- 183二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:43:42
川井が永束をキモいと思ったのはあの瞬間だけだと思うよ
川井が石田を怖いと思ってるシーンって後から読み返すと明らかに怖がってるって分かる
川井は一切の裏表がないからキモいと思って隠すことができるような子じゃない
- 184二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:43:43
- 185二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:45:05
- 186二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:47:54
- 187二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:48:42
- 188二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:49:10
- 189二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:49:40
- 190二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:52:18
- 191二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:52:30
- 192二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:53:12
- 193二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:53:41
石田は無かった事にしたいって気持ち強いから
- 194二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:54:26
西宮に悪いと思う気持ちはあるけど、罪悪感強すぎて受け止められないから無意識に目を剃らしてる
- 195二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:55:09
今の状況が楽しいから壊したくないって気持ちは分かるけど、川井が反省してないなって気持ちも分かる
- 196二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:55:36
- 197二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:57:23
石田は体デケェんだけどその自覚あんまないからな
- 198二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:58:03
川井に何の問題もないとはいえないけど、そもそもの原因は石田ってことなんだろな
- 199二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:58:21
この時の石田は過去を西宮にとっての障害と同じように受け入れてないからね
当時の自分と今の自分を完全に切り分けて当時の自分を殺したいとか考えて当時を振り返ることすらしない
同じ難聴者を見下して自分を健聴者の中の難聴者と思って自分の難聴を受け入れてなかった西宮と同じ - 200二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:58:45
普通にこいつは不快