ORTとアルクって｜あにまん掲示板

正直あの設定のせいでアルクでもいける説出たよね

>>98

14二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:45:07

前提としてカマソッソ並の不死生と根性ないと話にならないと思う

15二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:45:50

前提としてあれはカマソッソが全てを背負って覚悟決めたのもあるからなあ

16二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:46:02

カマソッソがやれたのは不死生のおかげだしな

17二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:46:13

亜種ortって心臓もげる前から普通のやつより若くて弱いんだっけ？

>>20 >>21 >>22

18二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:46:14

あとカマソッソは人類最後の1人というバフもかかってる

19二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:46:19

直死の魔眼で切られても蘇生できる不死性もお墨付きあるしね

20二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:46:30

>>17

はい

21二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:46:37

>>17

汎人類史よりも出力も破壊本能も劣ってる

22二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:47:19

>>17

そこは不明だった気がする

カルデアが評価したのが心臓無しの方だったんで

>>24

23二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:47:46

そもそも触手に触れて取り込まれて終わりじゃね？

>>25

24二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:47:59

>>22

タイプムーンエースではっきりと汎人類史の方が強いって書かれてるよ

25二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:48:28

>>23

亜種全然触手出さなかったね（テノチ戦でもエレちゃん戦でも）

>>30

26二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:48:29

ククルカンが異聞帯の亜種とはいえって言ってるから心臓の有無関係なく弱い個体だよ

27二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:48:57

亜種ならイケるんじゃねえかな

>>29

28二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:49:04

アルクッてベオぐらいなんでそどっちも大抵の27祖にはかてると思うし

>>31

29二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:49:21

>>27

無理です

30二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:49:22

>>25

普通に攻撃モーションで出してるし20km伸びる触手とかもあるからね

31二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:49:41

>>28

スッゲェ誤解で草

32二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:49:57

一兆度ビームで木っ端微塵になって終わる

33二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:50:12

ぶっちゃけカマソッソが勝てたのも奇跡みたいなとこあるし
集約しても右腕と槍以外消し飛んでまさに紙一重で勝てた感じ
しかも地球以外の力の＋α、宇宙からきた神さまがペテンしかけなかったらそのまま復活して終わりだし
やっぱアルクというか地球だけじゃ厳しいと思われる

34二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:51:45

カマソッソはヒト型人類以外には負けないって不死生と根性ありきってのはそうだからね

>>39

35二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:52:04

カマソッソは人類全てのリソースを突っ込み、全てを失いながらも何年も折れずに向かっていく不屈の精神が必要だから執着の少ないアルクでは到底不可能だろ
極論から言えば全てを捨てて身体だけで向かっていかなければカマソッソのようにはなれん
というかアルクの能力を学習されてORTがより凶悪になってしまう

>>39 >>70

36二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:52:41

カマソッソは地球の要素ってよりカーン文明としての要素の方が強いだろうしな

>>39 >>40

37二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:52:49

カマソッソはアラヤとガイアの総力を捧げた合作みたいなもんだしなぁ
それでも異聞ORT相手にほぼ相打ちと考えると
ガイア側の力しかないアルクが汎人類史ORTの相手はきつい

>>39

38二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:53:19

そもそもカマソッソも心臓ぶち抜いただけであって勝ったとは言えないしハードル高すぎる

>>39 >>45

39二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:53:31

怒涛のカマソッソでちょっと笑った

40二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:53:45

>>36

１０万年分の文明だから普通に途方もない長大な文明なんだよねカーンも

41二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:53:52

まず地球を壊せる力持ってる時点で地球だけの要素で勝つのは無理よ

42二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:55:21

10万年分の文明力あっても異聞ORTには結構早くにほぼ壊滅させられてるっぽいし

43二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:56:28

100年後なら対処できるとはどういうことなんだろうか

>>50 >>72 >>90

44二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:56:32

まあずっと穴に籠ってる上で地熱文明だから
10万年分の年月は凄そうだがSF的な文明力持ってる感じはあんましないよな

>>46

45二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:56:57

>>38

きのこが勝ったと表現してるんで

>>47

46二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:57:47

>>44

ストームボーダー級の船と不死技術持ってるぞ

47二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:58:14

>>45

勝った＝ORTを完全に消滅させたとはならないからな...ORTにとって死なんて通過点でしかないし

48二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:58:58

カマソッソでもきのこからORTを殺しきることはできない言われてるから完全に倒すことは無理なんよな

49二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 10:59:33

てかカマソッソがORTに勝ったとカウントするなら消滅じゃなくてORTの心臓を一度でもぶち抜けるかどうかを議論すりゃいいじゃん

>>52 >>53 >>54

50二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:00:38

>>43

100年後に対処出来るんじゃなくてオルト対策に100年間リソースを注がないと出来ないって意味説

>>51

51二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:01:29

>>50

そっちでもたった１００年で済むのやっぱ凄いになって草

52二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:01:44

>>49

ぶち抜くのも無理じゃね？カマソッソがやり合えてたのは上記の異常な不死生のおかげだし。マィヤがいなければまた復元して元に戻ってるだろうから

53二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:01:57

>>49

無理、上でも言われてるけどカマソッソはアラヤ+ガイアの力が合わさってるから。雑に考えて（実際は違うだろうけど）アルクの倍の出力になる訳で、そいつがギリギリだったので……

54二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:02:50

>>49

まずORTと対等に戦うのも無理やろ

>>57

55二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:02:56

人類史３０００年分の人理砲すら同様の恒星クラスのカオスには意味ないとかだから
１００年で対処リソース出せるならそれはそれで化物に

56二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:02:58

前提としてヒト型人類以外には負けないっていうメタ的な不死生ないと話にならないしな

57二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:03:30

>>54

諸々の描写や力関係考えたら蹂躙されて終わりだよなあ

58二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:03:51

一兆度ビームで普通に肉体は蒸発だろうしな

59二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:04:19

ざっくり太陽vs地球だからなあ
カマソッソみたいにカーンの力もないし無理

60二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:04:48

カマソッソって一応人類文明に加えて精霊とかのバフも入ってたよね

61二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:06:12

このレスは削除されています

62二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:07:26

カマソッソはほぼ根性でなんとかって感じやしな

63二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:08:47

つまりアルクよりも全盛期カマソッソの方が強いってこと？

>>65 >>66 >>68

64二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:09:02

後はORTも持ってる不死性以外の能力を使えばORTが学習して強くなってしまうことか
最適解は不死身の身体で武器を使わず何年も殴り合うになる

65二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:10:36

>>63

大変ORTに関してはまあはい

直接戦ったらまたわからんけどね

66二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:10:55

>>63

そりゃそうだろ

67二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:11:05

アルクは特殊能力もガンガン使うタイプだから尚更分が悪い

68二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:11:12

>>63

人間以外には負けんのだ

69二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:12:59

ORT絡んだ議論するとどうやってもカマソッソマジ偉大という結論になる現象
いや唯一ORTとまともな交戦経験がある人物だからしょうがないんだが

70二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:13:17

>>35

カマソッソは地球からの支援、ビーストとしての権能、カーン文明の総力全てを不死性と肉体性能に注ぎ込んでいるからこそORTに相性が良かったっていうのもあるしな

71二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:13:55

まずヒト型人類以外には負けないって不死生持ってこないと

72二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:15:00

>>43

例えば地球から脱出するとかでも対処扱いになるだろうしORTそのものをどうこうできるかは全く不明なんだよな

73二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:16:50

ヒト型人類には負ける(まずメンタルぶち抜くニトクリスを用意)

74二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:17:12

カマソッソも不死身であることが唯一権能って言ってたしな

>>77

75二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:19:38

>>70

マィヤはディノスしか見てないし、地球は助けてはくれんだろ

ビースト化したのはORT戦後に狂ってからだ

あるのはカーン文明10万年の全てだけ

>>76 >>78 >>79 >>81

76二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:20:41

精霊たちが力を貸してる

77二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:20:42

>>74

正直それ以外に特殊能力あってもORT相手じゃ解析・無効化・模倣されるだけだしな

ビースト化の膨大なスキルポイントを不死性に全て振ってるカマソッソだからこそあそこまで対抗できている

78二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:21:14

いや、地球の精霊達が全力で支援している

79二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:21:46

ガイアたる精霊たちのバフもあるよ

地球外存在のマィヤが力貸してないだけで実質地球のフルパワー

80二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:21:54

カマソッソがビーストになったのはORT倒した後にカーンの人理保障をするためだよ

>>85

81二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:22:39

マィヤはチャンスが来るまで傍観していたけど地球は使えるリソース可能な限りカマソッソにベッドしていた状況だぞ

82二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:24:02

まぁ心臓ぶち抜いてもその心臓もまたどうするの？って話やしな。もう1人のORTみたいな扱いやし。マィヤみたいにすぐ加工しないと

83二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:24:14

ぶっちゃけカマソッソの不死性が無効化されてない理由が良くわかってない
「」みたいな話か？不死だから不死よって無効化されないみたいな

>>87 >>89

84二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:24:21

でもU大統領がORTとりこんだら多分汎ORTにも勝てるんじゃない？
シュミレーターで出力した存在取り込んだら地球だけでもORTに勝てるようになるって無法が過ぎるな

85二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:24:37

>>80

ビーストになったのってORTを倒すために全国民が生贄になって最後の人類がカマソッソだけになった時じゃなかったか？

>>86 >>88

86二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:25:23

>>85

いやカマソッソがビーストになったのはORT倒したあとだよ

87二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:25:54

>>83

カマソッソ「うるせえヒト型の霊長以外に負けるかクソが」

要約するとだいたいこんな感じ

88二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:25:57

>>85

竹箒で明かされてる

ビーストになったタイミングはORTを活動停止に追い込んだ後

なんでそんなニッチなことを🍄が触れたのかは知らんが

>>93

89二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:26:52

>>83

多分型月史上最高レベルの不死性だろうしORTの取り込み無効化とかのスキルも内封しているんじゃないかと思う

90二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:26:57

>>43

対処だけなら一応今白紙化地球でなんとかなってるし…

テクスチャ剥がせば良いんじゃねえの？

91二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:28:21

カマソッソも同じリソースやってもっかい心臓ぶち抜いてくれって言われたら無理だと思うよ
型月定番名物“愛“が最強だっただけという話や

>>94

92二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:29:16

結局何のビーストか未だにわからずじまいだよなあいつ

93二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:32:58

>>88

ビーストならORTに勝てるとか言われないためじゃないのか

ORTの心臓ぶち抜いたのはビーストの力ではなくカーン王カマソッソの執念が成し得たことってことだろ

94二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:33:58

>>91

ORTとの戦いって多分カマソッソにとっての決戦の日だよね

95二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:34:22

カマソッソって元気玉みたいなもんか

96二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:36:53

民が全員生贄になってカーンが滅んでもカマソッソ自身がビーストになろうと思わなければなってなかったわけか

97二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:38:13

所詮空想樹の中で乳繰り合ってるだけやん

98二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:59:44

>>13

むしろボーダー並の飛行戦艦や不死化できるレベル文明を築いた霊長の強力が必須でアルク（星）単独だと絶対に不可能って強調されたんだぞ

99二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:08:45

カマソッソの人生の全盛期が対オルトの時だっだだろうな

100二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:13:44

本編カマソッソめっちゃ弱いもんな

>>103 >>104

101二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:19:26

不死性と根性が必要ならシエル先輩だったら亜種ORT倒せるんじゃね？

102二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:21:19

無理過ぎて草
そもそも不死性と根性が勝因ってだけで
その時のカマソッソは基礎スペックもアホみたいに高いはずだぞ
ガイアとアラヤの全バックアップ受けてんだし

>>117

103二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:22:47

>>100

ポカニキが最強と言ってもいいって言ってたからあの時点でもめちゃくちゃ強いぞ

相手がヒト型人類だから道を譲っただけだ

104二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:23:58

>>100

まぁリソース削られてるだろうし二度は無理やろな怖じけづく言うてはったし

>>105

105二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:27:57

>>104

ORTと戦って肉塊になった経験あるのに心臓ぶち抜いたニトクリスに「痛いのは怖いから俺でもそんなことはしない」って言う人だ

106二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:28:49

本人がもうそこまでのモチベーションないだろうし

107二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:30:53

トラロックとプロテアを見るがいい
あいつがやる気ならカルデアはとっくにやられてる

108二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:33:04

守るべきもの、愛したものはすべてなくなってるから、もう一度は無理だろうなカマソッソ

109二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:42:49

仮にアルクが全盛期カマソッソと同等の力出せたとしても結局根性が足りなくて負けそう
その辺の執着薄いからなアイツ

110二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:57:39

そもそも心臓抜いた程度じゃ死んでないしな
代えの効くエンジンの一つくらいや

111二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:00:08

この議論には致命的な問題がある
俺達は心臓あり亜種の全力をしらないし、原種の侵食型固有結界のことを何も知らない……！

112二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:04:18

ORTって勢い余って地表にぶつかってダメージ受けてる辺り天体規模ならダメージ受けるんだよな

Uオルガマリーの擬似ブラックホールのような攻撃をアルクが発動出来たら一矢報いれるのか？

113二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:04:24

>>111

亜種の心臓ありなしは特に変わらないんじゃなかったか

無しだと行動目的が心臓取り戻すことになるぐらいで

>>114 >>115 >>120 >>130

114二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:07:05

いや、心臓があればミクトランなんかすぐ崩壊していたってカドックが評してたし実際テスヤンの権能では地球が砕けてた

>>118

115二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:07:26

ポカニキが入れ替えた時の描写見るに万全だと出力とか変わるんじゃね?

116二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:08:46

亜種の方も本来はわらわら生える空想樹全部伐採しないと倒せないんじゃないっけ

117二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:34:09

>>102

実質的なタイプ・ミクトランという名のアルテミット・ワンみたいな存在だよな

118二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:36:59

>>114

それでも月姫産より弱いんだっけ？

>>119 >>122

119二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:39:06

>>118

まず破壊衝動が違うらしいしハナから未来粒子加速牢の速度で動いて地球を壊そうとしたら人類じゃなんにもできんからな

ORTのご機嫌次第なところある

>>124

120二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:39:30

全然ちげぇよ

本来の亜種ORTはポカニキの権能でORTの日に復活した角質だけでHP35億の方だからな

あとカマソッソが倒した時は侵食固有結界が変質前の水晶渓谷のままだから本来は攻性能力はもっと上だった

>>126

121二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:40:59

カーン文明と汎人類史の文明の技術差がかなりあるから仮にリソース全てアルクへ投入しても厳しいのでは？

122二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:42:15

>>118

シナリオでのそれの比較に出されてるのって恐らく月姫じゃなくFGO産のORTだぞ

FGOの世界にも通常のORTはいて過去に時計塔でどうこうしたって最初の話があったし

そのデータから異聞ORTとの比較差を計算してる流れになるはずだ

123二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:42:19

そもそも出力が違いすぎない？一兆度なんてくらったらその時点で終了でしょ

124二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:42:48

>>119

作中だとカルデアのことは敵とは一切思ってなかったからな

何か心臓が離れたところにあるから取りに行こうとした道中でポップコーンがぶつかってくるなぐらいだっただろうし

125二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:42:54

一兆度以前に宇宙嵐でやられるくない？

126二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:44:45

>>120

ダウンした時に空想樹食って変質したって流れだしねえ

127二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:44:48

アルクとシエルが協力したら亜種くらいなら倒せんか？

>>128 >>138

128二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:46:39

>>127

絶対無理ってくらい差があるので不可能

戦力に限ってはエレオルタとかUオルガとかククルカン揃ってたあの時の対カルデアの方が

その二人よりも遥かに上な訳でそれでもボロボロでなんとかギリ勝っただのにどうやってその二人だけで勝つと

>>143

129二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:47:52

そもそも最後に倒せたのもククルカンというか心臓で自滅したからだし

130二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:48:05