- 1二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:21:58
面白かったけど一本道シナリオじゃないRPGとしては黎明期で、バランスがまだまだ大味だった印象がある
リメイクとの差を感じたいので忘備録としてハードなバランスだった部分を書いてみる - 2二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:24:16
マスクデータ多すぎ
- 3二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:24:48
- 4二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:25:18
戦闘から逃げると詰みに直結するシステム
このゲーム、敵の強さは戦闘回数に依存するので面倒だからと逃げてしまうと敵だけが強くなる - 5二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:27:38
- 6二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:29:53
多彩な戦闘陣形があるけどラピッドストリーム(必ず先制攻撃)一強なところ。次点でアマゾンストライク(攻撃力アップ)
このゲームHP最大が999なのに敵の火力が1000以上なのもザラなところとか、行動不能デバフが多彩すぎるところも含めて防御陣形をわざわざ選ぶ必要ないんだよな
さっさと倒すか先手で防御系の術を敷く方が安定する - 7二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:30:36
戦闘回数とかそこらへんオミットされそうな気がするよな
それはそれとしてロマサガ２の触手とかいうエロさの欠片も無い殺意の塊 - 8二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:31:16
全滅したり世代交代でパーティを一新した時のめんどくささ
とくに術の準備 - 9二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:31:19
敵の攻撃が強すぎる
キックで4桁とか平気で出してくるからな
一戦ごとにセーブしてたわ - 10二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:32:28
なんかパンパンパーンて音がしたら死んでる
- 11二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:32:35
技術点と各技術レベルの不透明さ
術法の序盤の貧弱さ
武器防具のマスクデータの多さ
特に術法は一定レベルで威力激増するパターンからJPというリソースを吐くのに貧弱って軽視されて大学作れずって落とし穴にはまりがち - 12二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:34:04
触手キック4桁よりもファイアストームとか地獄爪殺法一発で壊滅のほうがエグい。
特に最悪なのが相手が使ってくるストーンシャワー - 13二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:35:09
動画とかサイトとか見たときの「知らん･･･何それ･･･怖･･･」感は随一
- 14二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:37:14
1.術研究所に行く。あらかじめパーティメンバーの名前と今覚えてる術を記憶しておく
2.5種類の術の部屋から欲しい属性の部屋に入る
3.術師に話しかける(この時5人パーティじゃない場合勧誘メッセージが毎回入る)
4.誰が覚えるか聞かれるので名前を選ぶ
5.何を覚えるか聞かれるので術を選ぶ
6.術をひとつ覚えたので2〜5の繰り返し
これを最大8術×5人分
- 15二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:44:42
地獄爪殺法冥術使えるようになってウキウキで使ってみたら
ゴミみたいなダメージでショックだった
敵はステータスが高いからあのダメージがだせるんだろうけど - 16二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:52:22
冥術はマスクデータの術資質に極めて高い影響受けるからな・・・
- 17二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:55:43
- 18二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:56:49
風神剣使えるようになったぞ！
風術最後の術だからきっと強いに違いない！('ω') - 19二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 11:57:37
全属性を100%ガード！と言うと強そうに聞こえるし実際弱くはないけど、防御不能な攻撃多いしラピッドとの相性も悪いのでそこまで頼りきれないワンダーバングル
序盤にバルキリーから頑張って入手すればベアが凄く頼もしいけど - 20二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:05:08
- 21二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:07:55
イベントはちょっと行動をミスると進行不可になりやすいのがもどかしい
カンバーランドや火山噴火は途中で地域から出るだけでアウトになるみたいな - 22二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:09:13
まあ継承法ってシステム自体がバランスきつくなってる原因だから難しいよね
敵が弱いと今度は継承したい時にし辛いってなるから - 23二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:09:31
最強の帽子「俺を信じろ」
- 24二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 12:33:43
ジェラールで運河要塞クリアしてカンバーランドイベント発生するけどよくわかんないし関係無いなで無視して次代で滅亡してるのはよくあること
二週目は運河要塞を無視して南に向かうジェラールの姿をよく見る - 25二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:15:12
ラスボス七英雄の1ターン7回行動は今でも根に持ってるぞ
- 26二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:19:08
7人が合体したんだから7回行動するのは当然だろ？
- 27二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:37:38
運河要塞の門は逃げてしまうと倒すまで他の攻略ルート潰れるのが罠
- 28二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 13:53:54
トリプルヒット
お"っ - 29二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 14:01:09
ダッシュで敵にぶつかると陣形が崩れるのはわかる
視界が見えなくなるのはどうして…眼鏡でも落としたんか…？ - 30二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 14:01:39
閃き適性とかいうマスクデータの中でも随一の重要項目
- 31二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 14:04:03
〇〇が得意です詐欺はやめてくれ
- 32二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 14:07:18
残念なことに新皇帝になった時はワクワクよりめんどくささが勝つんだよな…
情報を聞いてイベントを確認して
装備の開発を行なって
仲間を勧誘しに行って、職種によっては国外まで行って
技を覚えて、皇帝によっては新陣形を覚えさせて
倉庫で装備とアイテムを整えて
研究所でそれぞれの術を覚えさせて
どこかで宿泊して術ポイントを回復させる
この全部、それぞれできる場所がちょっとずつ離れてるっていう - 33二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 14:08:20
閃き周りの可視化面白そうだ
- 34二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 14:27:59
リアルクィーンのイベントがちょっと怖くなってきた
- 35二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 15:14:49
さすがにバグらしいけど序盤の雑魚敵に混ざって脳味噌に触手生えたようなクソ強い敵が出てきてキレた覚えがある
- 36二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 15:19:49
リザードロードとかいう動くと誰かしら死ぬ奴
- 37二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 15:21:07
剣持った方が弱いお兄様
- 38二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 15:24:03
13 1 1 1 1 1 1 1
- 39二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 16:07:04
兎にも角にも「七英雄を八回殴り倒せばクリア」はしっかりしてるので言うほど詰んだりはしないのだが「詰まないからいいよね」で容赦なくイベントを失敗させてくるゲーム
初見プレイに必要なのは「(いくらイベントが潰れようが)最終的に(七英雄を)全員殺せばよいのだ！」という忍殺マインド - 40二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 16:32:59
テンプテーションを見切ってないと9割方詰む
- 41二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:07:17
デザートガード「大剣なら任せてください（最初からスキルレベルが高いという意味で閃き適正はない）」
- 42二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:10:59
テンプテーション見切り忘れは七英雄序盤で霧隠れして見切り待ちができるから知ってれば一応セーフな部類
カンバーランド滅亡は復興コースもあるからこれも(エンディングが少し寂しくなる以外)実はセーフ
滅亡フラグを全部折った時にサイフリートをカンバーランド側に片付けられるのが帝国的には一番のアウト - 43二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 17:30:09
テンプ見切りは見切り直さなくても男を最大二人(ソーモンの指輪と魔石の指輪、珍しくちゃんと精神耐性が明記)になるようにすれば成立するから実はなくても良い、と言うか見切りよりはこっちが正道まである(テンプテーションがあるのはわかってるからちゃんとそれ込みでパーティ組め、間違ったら謀殺しろ)
- 44二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 18:01:44
- 45二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 19:05:38
あれは対象の技術レベルが0ではないという意味での「得意」であって、ステータス適正とか閃き適正のことではないんだ・・・
- 46二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 22:39:37
- 47二次元好きの匿名さん24/08/16(金) 23:05:10
このレスは削除されています
- 48二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 07:50:17
逃がさん…お前だけは…
- 49二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 07:54:07
詰んでないって証明出来るのは絶対値で積み上がるマスターレベルなんだけど
問題はその最重要マスターレベルシステムが全くリマスターでも不可視・現在地から逆算して理解するしかなかったことだ - 50二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 07:58:20
WP最大値に武器レベル合計が関係するってのも知らないと七英雄でWP切れして詰むポイント
そのせいでインペリアルガードとかの単武器は低レベルでいいから別系統育てないとボスで使いづらい - 51二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 09:04:22
武装商船団の扱い、詩人の楽器、海の主の娘は望んだ結果をだすなら詰みポイントがあったような
- 52二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 10:10:43
ラスボス主に上がるけどワグナス単騎とか頭おかしい強さやろ
当初ファイアストームで全員900前後くらって全滅した時は使わないよう祈る以外の対策が出てこなかったわ - 53二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 10:13:33
ワグナスは行動次第で拍子抜けするほどあっさり勝てる時もあるんだよな
勝てないからって鍛え直してまたあの長い道のりを歩くのも嫌だからお祈りゲーして倒した思い出 - 54二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 10:15:32
ワグナスはファイヤーストームや熱風対策に光の壁か炎の壁の合成術がないと厳しかったような
- 55二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 11:04:58
慣れたプレイヤーがしっかり熱対策すると序盤からでもワグナスを簡単に倒せるみたいなバランスはいいよね‥(対策するとワグナスはかなり倒しやすい)
七英雄総評
クジンシー→絶対に戦うイベントボス。見切りのチュートリアル要因。
ボクオーン→カンバーランド、運河要塞含め、ルート選択で難易度が変化するボス。
ロックブーケ→皇帝の男女の違いや見切りの有無で色々変化するボス。詰み要因。
ダンターグ→世代やクリアしたダンジョンにより細かく形態変化するボス。
ノエル→序盤から会えるが、めちゃくちゃ強いから強くなるまで放置されるボス。
ワグナス→辿り着くまでのイベントが多く、普通は最後の辺に戦うボス。
スービエ→誰？ - 56二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 12:13:13
ワグナスは一時的にパーティ全員を火術持ちにしてセルフバーニング切らさないようにすれば中盤でもそこそこ行ける
ノエルは第1形態でも霧隠れターン送りでWP枯らした後にカウンターされない技で攻めれば序盤でも安定して倒せる
つまりまともには戦えないくらい強いということでもある - 57二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 12:35:46
- 58二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:07:44
- 59二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:10:18
子供とかがそれに気づくか？とその手間をかける気力があるか？はともかくとして浮遊城に行けないぐらいで詰むシステムではないはず
ワグナスに加えてスービエ、ノエルあたりの「見つけにくい」七英雄を二人共のこしてても他の七英雄ちゃんとシバいてれば最終皇帝になるし
最終皇帝になればバグで消しちゃってなければ人力風起こしは手に入るし、沈没船進め損ねててもスービエ襲撃も出来る、ノエルは頑張って移動湖見つけろ
これでどうにか2体仕留めれば残りはラスダンで対処できるからマジでなんか取りこぼしてたのでは？ - 60二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:11:09
慣れてくるとサイコバインドの方が辛いワグナス戦
- 61二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:13:19
ワグナス倒した後に手に入るロンギヌスで自分で使ってがっかりするまでがワンセット
- 62二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:19:51
- 63二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:28:42
マスクデータなのがアレ過ぎるが熱属性は意外と対抗手段あるからな
- 64二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:31:45
俺はキャット銀行とクイックタイムが無ければクリアできないぬるゲーマー
まあこの二つは確実に手が入ってるだろうなあ - 65二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:36:23
キャット銀行はリマスターの時点で手が入ったからまあ無理だろうな
- 66二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:40:24
ぶっちゃけリマスターは追憶があるから相当ヌルいんだよな
キャット銀行無くても金は追憶でアホほど稼げるし、ちょっと無理すりゃすぐ忍者が確保できる
年代ジャンプとかで敵が強くなっても追憶の低層でジワジワレベリングできるし - 67二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:44:29
火神防御輪とかいう身もふたもない追加装備のおかげで粘れるならマジで熱はラバーソウルの雷と合わせて封殺しやすい属性になる
- 68二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:22:40
マスクデータも没データも多いしフラグ管理はいまだに難解、挙動が怪しい陣形や装備・技はあるが、当時のフリーシナリオゲーとしてみると驚くほどバグは少ない気がする
- 69二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:12:00
- 70二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:20:32
ワグナスは異種族仲間が耐性特防過ぎてあんま強く感じたことないな…
- 71二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:37:02
- 72二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:39:37
実際問題最終皇帝出せなくなるレベルでイベント詰むのむっちゃレアケースだと思う、最終皇帝以外でラスダン行くのがやりこみプレイの一種なレベルだし
- 73二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:40:02
序盤はスタン技や麻痺効果技をいかに活用出来るかで大分難易度変わるよね
ただ一番お手軽で効果が高いスタン技のネコだましが閃き適性的にちょっと覚えにくかったり、フェイントやみね打ちが世代交代しないと使えないっていう - 74二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 18:41:09
- 75二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 18:57:54
ノエル倒さずにメルー制圧、ロックブーケ、ボクオーン、ダンターグを撃破、石船置く前にコムルーン噴火、沈没船イベントが発生しないようにしつつ人力風起こし破棄、諸々のイベント全消化した後でノエル撃破しても字幕イベントが発生しないから最終皇帝になれず詰み得るはず。
‥まぁレアケースだし、この状況でも全滅しまくって強制最終皇帝出現からの詰み回避が出来るなんてスゲーな！ - 76二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 19:26:27
問題は最終皇帝での詰み回避を当時普通にプレイしていて気付けるかというね
- 77二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 19:30:26
250年プレイという途中でこっちの強さがほぼ極まるせいで4000年までやるか悩むヤツ
キャット銀行とかしなくても金に困らないのは良いんだけど - 78二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 19:51:12
ええ・・・最終皇帝にすらなれずイベント起きないってそれはちょっと・・・
スービエが海のヌシ関係解決しちゃうと動きなくなって見つからないのはわかるけどノエル・ボクオーン・ロックブーケ・ダンターグ辺りは普通にイベント関係ってか町の人の会話聞けば自然と辿り着けるっしょ - 79二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 20:27:26
- 80二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 20:40:41
最終皇帝になって玉座に座るとアリイベントはじまるようにするか
そんなのわっかんないよ！