恩知らずなデンボク嫌いだったけど

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:33:18]

ぶっちゃけ昔の価値観と現代の価値観が違うって事と
町のみんなの命を背負ってる長であるって事を考えるとあの対応をあんまり否定できない
むしろ野盗とデンボクで分割されてたヘイトが野盗の方に集中してあの３人がますます嫌いになった
ガーディ誘拐して刺激した挙句いざキングになったら真っ先に逃げ出したり世界を救う為の行動に妨害してくるし愛嬌無さすぎでは　
あえて言うなら落とし物美味いぐらい

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:34:11]

>>1

DLCで悲しい過去が描かれるかもしれないから待ってろ

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:34:34]

ストーリーの野盗は存在意義がマジでわからん
ガーディのほうはまだしも終盤割り込んでくる意味あった？

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:34:47]

なんで分かりやすい小物的悪役を置いておかなかったのかは気になる

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:38:02]

妻子もポケモンに奪われてそうなのに、すぐにポケモン討伐隊結成とかにならず調査してみんなが安心して共存できるように活動してるってだけでスゲェよ
本来は主人公みたいに純粋にポケモンと触れ合うのが大好きな人だったんだと思う

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:38:55]

セキやカイやシマボシが優しすぎるだけでトップに立つものとしてはこれぐらい厳格な態度とってくれた方が安心できるとは思う

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:41:32]

謝罪ありのデンボクと謝罪なしの野盗三姉妹はかなり印象変わる

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:41:54]

デンボクはやってることはヘイト買うけど「悪役」ではないからどうしても嫌いになれんのよ……

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:44:02]

組織の長としてはそこまで責められるものじゃないと思うけどなぁ
追放後のキャプテンたちもデンボクさんよりの考えの人もいたし

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:45:00]

三姉妹はこの先主人公に金玉ぶん取られる生活が続くって考えるとまあいっかとなる
ストーリーでの扱いはクソなのはそう

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:45:09]

デンボクがヘイトを集めたのって行動理念とかではなく、散々キングを鎮めるのを命令しておきながら異変が起こった瞬間に全部主人公のせいみたいにして追放するとかいう、あまりに唐突すぎる展開のせいだよね。

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:45:16]

未知の存在相手に自分から先陣切って立ち向かうのは立派すぎる

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:45:28]

まぁ終盤は冷静さを欠きすぎて主人公を仮想敵として見過ぎたとこはあるよね
謝ってくれる分そこはマシではあるけど

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:46:49]

そもそも主人公もデンボクに恩がある立場だからな

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:48:24]

>>3

アレのせいで元々悪役だったサターンはまだしもキクノ&キクコとか、特に何のマイナスイメージもなかったスズナに対する風評被害がひどい

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:48:25]

警備隊に捕らえられて極楽地獄部屋送りにされてほしい

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:48:42]

デンボク自身も「許されないことをした」って認識してるのに
許す気には全くならんわ

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:49:53]

>>18

なんでやろなぁ

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:50:25]

カイがフォローしてたけどどう見てもただ鉱石奪いに来たようにしか…

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:51:07]

>>18

それはそれで当たり前の感情だからな

人によるとしか言いようがない

たぶんデンボクも性格的にそう言われても当然だくらいは言いそう

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:51:33]

ファッキン糞創造神が神託すら与えてないのが悪い

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:51:57]

クソウザいのは事実だけど私利私欲じゃなく人間に安全な地を作りたいって理念から来た行動であることも考慮してあげてほしい

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:52:41]

今日のデンボクスレはここですか

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:52:46]

>>18

許されないことをしたから開き直るのとちゃんと謝るのとは違うからな

個人的にはちゃんと謝ったから許したけど

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:53:07]

まぁキャラが嫌いな人は何言っても嫌いだと思うから残念だね

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:54:27]

三姉妹は鉱石のくだりやるくらいなら、むしろ異変の影響とかで暴れ出した大量の親分ポケモンを前に唐突に現れて「ここは私たちに任せてお前らは先に行け！」みたいな適当なムーブやらせた方がマシだった感ある

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:54:31]

許す許さないは自由だと思うけど個人的に気になるのはあの土下座に「その態度で許せるわけがない」とか「足りない」って言ってる人
何をしたら満足に足るのか純粋に気になる

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:54:56]

誰が悪いかって言うとロクに身分を示せるようにしなかった創造神が悪いよ

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:55:30]

まあ土下座なんていくらでもできるからな

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:55:44]

三姉妹は好きになれるキャラだと心情的にカツアゲし辛いから便利な財布としては今のままでいいんでない

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:56:38]

>>30

一組織のリーダーが過ちを認めた上での土下座がそんな軽いものとは思わないけどな

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:57:37]

金玉三馬鹿ほんとひで

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 17:59:04]

単なる余所者に対してはだいぶ寛大だから裂け目から落ちてきたことさえ知られてなければたぶん疑心暗鬼もだいぶマシだったと思う

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:01:12]

ポーズとしての土下座は誰でもいくらでもできるだろうけどガチ謝罪としての土下座はそんなホイホイ拝めるようなもんでは…
ギャグっぽく見えちゃうとかあるのかなあ…個人的にはそんなことはないけど

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:01:50]

見方によってはやってる事冤罪死刑宣告だから許されないのもしゃーない

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:02:54]

あの土下座に関しては、「デンボクさんも悪人ではないんです」と伝えたかった制作側のフォローを感じる

野党についてもカイとセキに多少はフォローさせたけど、そういうプラス思考の所感程度ではヒスイ全体が危機のときに貴重な時間を無駄に浪費させたという特大の焼石にとって一滴の水にすらならなかったって印象

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:03:02]

まあ土下座自体が軽く見られるようになったのは確かだな

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:03:08]

現代の土下座の価値が下がったイメージのまま受け取ると軽く感じるだろうな

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:03:15]

綺麗なくらいに主人公登場と異変の起き方が連鎖してるからなあ、落ち着けよとは思ったけど
三姉妹はサブクエ枠で良かったんじゃねぇの？

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:04:11]

>>40

やっぱり全裸土下座くらいやらないと伝わらないのかな

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:07:00]

組織の長が他の組織の長2人の目の前で追放した部下相手にそうそう簡単に土下座できるとは思わんけどな

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:07:02]

>>37

デンボクの立場もわかるけどそれこそ時代を考えろって言うなら昔の追放なんてガチの死刑宣告だからなあ

ただ許す許さないは置いといて心からの謝罪だったのは伝わるしケジメは付けた人って印象だわ

ちなみに俺はどっちかというと嫌い派

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:08:21]

>>35

それこそいつの間にか海岸に流れ着いてたって流れなら追放じゃなく調査せよって言われるだろうし… やっぱり送り方が悪いよー

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:10:44]

デンボクさんに関してはあの場で処刑されなかっただけまだ優しいと思ってる、時代が時代だから人身御供とかもあり得そうだしムラの全員と怪しい１人と思えばああなるのはまぁ、そうなるよな…としか

あの三姉妹に関しては敢えて誰の祖先か分かりやすくしてヘイトを減らそうとしてる感じがね…あれが野盗三兄弟(トウガン、マキシム仮面、ゴヨウ)みたいのならもっとヘイトが凄くなってそうな気もする

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:11:04]

キクイとかも言ってたし主人公に疑いを向けてたのは決してデンボクだけではないんだけどね
色々あってヘイト集中した印象

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:14:38]

小説の追放モノって、追放したやつが味方になったり人気キャラになることってあんまりない？

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:17:46]

>>44

ただ調査隊としての実績から野外活動能力と経験は保証されているし、手持ちも没収されていないから、寝床さえどうにか出来れば主人公生きていけるよねっていう。

野盗三人も元気に生きているし。

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:18:01]

初期のカイちゃんやデンボクさん見てると初対面から気安かったセキの兄貴はなんなのってなる

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:21:28]

中盤のあたらしい移民を受け入れるところに主人公を連れていくシーンとか、俺は「感情として信頼はできないが組織の長として能力は正当に評価してくれてる」って感じたけど「使えると思った時だけ連れ回して利用してる」って感じる人もいるみたいだしマジで人によるわデンボクの評価
まあこれも物は言いようというか、根本的には同じ見方と言えなくもないのかもしれないが…

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:29:05]

正直どのキャラも既存キャラの先祖設定がノイズになってる気がする
今回一番好きになったのセキカイラベン博士と子孫が確定してないキャラばっかなのに気づいた

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:31:13]

>>35

>>45

デンボクから主人公に対する認識、「よそ者」じゃなくて一貫して「空から落ちてきた」なんだよな

博士に裂け目から落ちてきたところ目撃されてなければワンチャンあったんだろうか…でもそれだとそもそも拾ってもらえないか

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:33:50]

>>54

あー、得体の知れなさで言えば主人公も「恐ろしいポケモン」とそう大した認識の差はなかったのかもしれないのか

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:36:01]

>>52

自分もこれだわ

「都合がいいから使い倒して都合が悪くなったら切り捨ててまた都合よくなったら取りに来た」みたいに感じるから無理

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:38:18]

オッサンよぉ、桐生さんに出てけと言うが

あんな超常現象を起こせて、村に危害を加えてるって人が「素直に話を聞いて出て行ってくれる」前提で進んでるのが矛盾してねえか？

こうやって呼び出して出ていくように言うのは、ひっくり返せば少なくとも桐生さんがあんな大それた事ができる訳がないと思ってるのか、犯人じゃないと思ってるかだろ。

ここは落ち着こうぜ

【朗報】桐生一馬語録ならコトブキムラを追放されないことが判明｜あにまん掲示板

の6より抜粋

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:39:01]

>>57

サンキュー春日

クロスオーバースレに籠ってろボケ

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:39:24]

>>54

最初から得体の知れない存在だと思ってるならそもそも村に入れなきゃいいのにってなる

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:42:20]

>>59

ポケットモンスターレジェンズアルセウス　完

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:43:13]

>>59

ゲームが終わっちゃうよ～！

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:43:47]

>>49

俺が知る限りはない

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:44:15]

>>59

そこがデンボクの甘さ（優しさ）の現れなんじゃねーの？

良くも悪くも主人公が動くたびに状況がガッツリ変わってくから、徐々に甘さでカバー出来ないくらい不信感が強くなるのも仕方ないとは思う

後半ずっと「最初から受け入れるべきではなかった」って思ってそうな気するし

[64 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:44:56]

>>40

焼き土下座…？

[65 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:45:19]

>>6

そういや手持ちのカビゴンとピクシーってどっちもゴンベやピィの頃からの付き合いならなつき進化させてることになるんだよな

[66 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:45:23]

デンボクって主人公追放した時もセキに「じゃあどうすりゃいいんだよ」って言われた時に突っぱねるんじゃなくて悩んだりしてるし
ポケモンに対しても鎮めろとは言うけど討伐しろとか排除しろとは言ってないのよね
過去の経験と長の立場に伴う責任から疑り深くならざるを得ないだけで根本は歩み寄ろうとしてる人だと思うよ

[67 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:45:37]

>>44

許す許さないと好き嫌いは別だよね

[68 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:45:57]

たぶんこの時点ではほぼ主人公のこと信頼しきってたと思うよ

[69 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:47:02]

>>68

つまりここで裏切ればいいのか

[70 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:47:16]

キャラの性格とかそういうの以上にゲーム都合に振り回されてるオッサンってイメージ

[71 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:48:01]

>>70

これ

追放前後の流れは雑すぎる

[72 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:48:07]

ぶっちゃけあの場面は主人公がお前は何者なんだって問いに答えられなかったのがデカい気がする
主人公の潔白を証明できる証拠が何一つとしてなくて疑わしい可能性が多いんだからそりゃ組織の長としては追放するよなとしか

[73 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:49:13]

うるせえ
謝罪する気があるならケツにモンボ突っ込んで悦びながら靴を舐めて綺麗にするくらいの誠意を見せろ

[74 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:50:18]

>>1から暫くは三姉妹スレだったのに結局デンボクスレになってて草

大人気だなこのおじさん…

[75 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:50:24]

>>73

急に性癖を見せびらかすな

[76 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:50:42]

>>73

何に対しての誠意なんだよ

[77 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:51:03]

>>74

ぶっちゃけ三姉妹にそんな語るとこあるかって言ったら別に…って感じだし

[78 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:51:12]

>>74

だって三姉妹は語れるほど情報がないし…

[79 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:52:11]

三姉妹には嫌い以外の感情がないので特に語ることも無いのじゃ

[80 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:52:30]

>>74

この人の話すれば確実に伸びるからな

一度ハマれば抜け出せなくなるわけだし雑な便乗も増えるわけだ（このスレがそうだとは言ってないので悪しからず）

[81 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:52:51]

三姉妹は初登場のくだりでふーんってなってガーディのくだりでああん？ってなって最後のところはもういいよどっか行って…ってなった
それくらい

[82 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:54:11]

デンボク嫌いまではそりゃそうだってなるけどタヒねとか頃すとかコトブキムラ滅ぼしてやるとか言ってるの見るとそれは行き過ぎじゃねぇか…？ってなる

[83 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:54:50]

三姉妹は鉱石のところ終わった後「何しに来たんだアイツら……」ってなる、なった
セキが何かフォローしてたけどその描写が薄すぎてマジで茶々入れに来ただけにしか見えない

[84 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:55:04]

金玉と経験値持ってきてくれるから三バカ好きよ
できればバトルも省略したいけどな

[85 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 18:59:15]

いうてあにまんではデンボクへの罵詈雑言あんま見なくないか？
謝ったんだから許せ、嫌うなって擁護派のがしつこい
別に嫌いなままでも許せるし上司部下の関係は築けるだろ

[86 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 19:03:21]

ここがデンボクに同情してる奴が多いのはそう
でも他人にそれを押し付けるというより、あくまで自分はこう見てるって言ってる人が大半だと思うよ
好き嫌いや許す許さないは人によるって毎回言われてるし

[87 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 19:03:38]

デンボクは立場や心理上ああしたのはわかるからまあいいんだけど、コトブキムラの愚かモブのせいで主人公はどこまで行ってもよそ者なんだなあ……と心から思ったよ。
和解できたのはデンボクが誠意を見せたのもあるけど、伝説ポケモンをはじめとして主人公がやろうと思えば村滅ぼせるほど力をつけたのが大きいと思う。それがなければ、どうせまたなんかあったら追い出されるよあんな村

[88 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 19:03:48]

>>85

ていうか同じ話題ループしすぎなんよ

何回追放が温情かあの時代では死刑相当かの論争するんスカ

[89 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 19:05:42]

今この掲示板でいちばん内面研究が進んでいるLEGENDSアルセウスのキャラ、デンボク

[90 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 19:10:50]

>>68

なお翌日に大異変。情緒壊れない人の方が少ないよ、あれ。

[91 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 19:11:32]

>>85

ぶっちゃけここで擁護してる人も好きだから同情してる→仕方なかったよね…の流れがほとんどだから、嫌いなままだけど許せるってのが一番割り切れてて合理的かもね

こういう論争ってどうしてもそのキャラを好きか嫌いかに左右されがちだから

[92 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 19:13:58]

追放されるネタバレ踏んでたからヘイトは貯まらなかったけど、初見だったらちょっとモヤモヤしたかも…デンボクさんの過去ってあんま掘り下げ無かったし
まぁ最後の土下座で許しちゃう気もするけど

[93 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 19:15:13]

>>30

現在と違って昔の土下座は価値が高いです

今のジャンピング土下座だの半沢の抵抗しながら土下座と一緒にしてはいけません

[94 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 19:20:12]

>>49

追放ものあんまり見てないからハッキリ言えないけど、追放した側って主人公の能力の認識不足とかによる原因で何か無能感と性格のクソ具合が強調されすぎていて、デンボクさんと比べたらデンボクさんに失礼な感じがする

[95 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 19:22:13]

正直デンボクよりムベの方が…

[96 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 19:24:12]

>>94

こいつ雑魚だから追放したろ、いなくなっても支障ねーわと

こいつは危険かもしれない、全ての黒幕かもしれない、こいつからみんなを守らねば！に至る考えは天と地ほどの差がある

[97 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 19:27:45]

>>95

ムベさんのあの流れはデンボクさんへの義理と忠義

主人公にデンボクさんの過去を伝えるのと頼む為なんかなと思ったから自分はそんなに…

バトルに関してはオメーが戦いたいだけだなさてはていうかそんな事してる暇ある？とはなったが

[98 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 19:42:08]

>>91

デンボクの判断が(その時点で)妥当だったかどうか

主人公がその判断の犠牲になった事について(事情や土下座込みで)許すかどうか

プレイヤー自身が最終的にデンボクを好きか嫌いか

それぞれ相互に関係してはいるけど別々に結論出すべきものだよね

[99 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 20:14:32]

正直アンチのアンチしてる面はある

[100 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 20:29:21]

>>97

あそこで言われる始末って今となっては計画の障害を取り除いて追い返すって意味だとは思うけどプレイ中はこれ負けたら俺殺されるんかな？とは思った

[101 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 20:32:15]

実際追放されたあとに主人公が野垂れ死んでたらやばかったよね

[102 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 20:32:49]

>>99

なんというか好きじゃないとか嫌いとかならしゃーないってなるけど、口汚く罵ったりする奴らを見るとそこまで言わなくてもいいやろ…となる部分はある

[103 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 23:10:13]

散々「お前傍から見るとすごい怪しいから里に尽くせよ！！」と忠告する姿で、不器用な人なんだなって
それこそ適当に甘い言葉でこき使って、用が済んだら裏切ればいいのに、ギリギリまで受け入れようとはしていた

[104 二次元好きの匿名さん 22/02/16(水) 23:33:12]

野盗三姉妹わりとすき
あの過酷なヒスイで団を抜けて生きるって相当な覚悟だよね
村を追放されたときにこれは野盗三姉妹に拾われる展開では！？って期待してしまった…

[105 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 00:14:39]

わからないものを恐れるのはまだわかるが
使う立場のくせにわかろうともせず拒絶して終わりにしようとしたからな
無能というほかない

[106 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 00:19:12]

>>105

すぐ無能って切り捨てるのも一部分しか見てない証拠ですよね

[107 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 00:22:57]

容疑を晴らせって言ってたじゃん

[108 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 00:23:40]

>>105

無能ではないだろ

開拓民率いて現地の有力者の橋渡しして二年であそこまでの拠点作れてるんだから

守るべきものがあるならそれこそわけのわからんものの受け入れには慎重になるべきだし、ちゃんと見極めようとはしてたでしょ

クレベース鎮めた時はもうほとんど受け入れる気にはなってたと思うよ

[109 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 00:28:14]

デンボクは好きじゃないけど謝ったからまあまだマシかな…
ビッパの女はマジで何？

[110 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 00:34:31]

無能というより乱心とか暴走って言葉があてはまるかなと思う
まともな精神状態から来る判断じゃなかったからな

[111 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 00:36:02]

実際空から人が落ちてきてそいつが来てから何か変な事が起きてるってなったらそいつを疑わない自信はあんまない

[112 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 00:46:19]

>>104

追放された主人公に同情して優しくしてくれて

デンボクのおっさん横暴すぎ！って主人公以上に怒ってくれて

なんやかんや協力して異変を解決してデンボクさんに謝られたあと

三姉妹も各団の長と和解して団に戻ることになる胸アツ展開

そんなものはなかった

[113 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 01:49:58]

>>111

でもそいつは少なくとも見た目は子供で信頼してもらえるように必死で村に貢献したんだぜ？

それを疑うなら子供に化けることができるよっぽど悪質な妖怪かなんかってことだけどポケモンの存在を加味してもそうだと思う根拠が疑心暗鬼以外でなさすぎる

それに百歩譲ってその疑いが正しかった場合、彼彼女が大人しく追放されると思ったの？

[114 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 01:51:38]

>>113

そもそもあの時代15歳って普通に大人の扱いでは？

最初にシマボシさんも似たようなこと言ってたし

[115 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 01:56:53]

三姉妹ポジこそオリキャラ出せば良かったのにな
でも容姿は可愛いからサブクエ要員にはして♡

[116 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 02:00:53]

野党姉妹長女が美人だから許すわ
姉ちゃんが美人で良かったな
と言うかアルセウスにコイツ許せねぇ…ってなるキャラ特にいないけど

[117 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 02:05:56]

>>114

言われてみればそうだったな

10でも15でもそこまで変わらんから忘れてた

でもその点は別として村に貢献してきた人をそこまで疑うか？

信頼させるための演技だとしてもギンガ団とコトブキムラにそんな世紀の大演技する価値ある？

[118 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 02:09:33]

>>105

理解しようとしたからこそギンガ団に入隊させて衣食住も提供して結果を残せって言ってるんじゃないの？結果として完全な信頼を得られなかっただけで

[119 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 02:11:54]

>>118

あそこまでして信頼されないなら実質不可能じゃね？

[120 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 02:13:48]

>>119

実際無理難題だったよ

間が悪すぎた

[121 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 02:16:23]

>>119も悪い人じゃないんだろうけど生理的に受け付けないって思った人の1人や2人いるでしょ

デンボクにとっては主人公がそうだったんだよ

今まで1人もいなかったならごめんね

[122 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 02:17:59]

>>117

村に貢献してるのはあの村の全員そうだからね

主人公は特に危険なことやデカいことやってるはいるが…そこはデンボクも認めてる

陥れる価値があるかどうかは知らないが村の価値自体は大きいでしょ

あの村が無くなったら行き場がない人がほとんどなんだから、しかも主人公と違って完全に無力な人ばかり

[123 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 02:22:17]

まあデンボクがそういう考えを持つ背景があって最後にしっかり筋通しても駄目な人がいるのは仕方ないでしょ
それと同じようにデンボクにとって何を積み重ねられてもどうしても駄目だったのが主人公だったって話よ

[124 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 02:36:59]

まぁ結局黒幕は信頼して村に入れてた余所者のウォロなんですけどね
自分ならもう何も信じられんわ

[125 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 02:39:09]

>>121

気持ちはわかるけど私情で有用な人材を追放するのは長として良くないと思う

前後がしっかりしている分そこが目立ってしまい>>70の言う通りシナリオの都合で汚れ役にされてしまった感じがする

[126 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 02:41:56]

信頼されてたのはウォロ個人じゃなくてイチョウ商会だろ

[127 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 02:46:49]

>>125

長としての立場は建前で私情(トラウマ)が原因で悪手打った人として描かれてると解釈したからこの展開を変えるべきとは特に思ってないからそう言われましても

[128 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 02:49:49]

>>127

解釈ほぼ一致やんけ

[129 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 02:50:09]

>>125

私的に信じられない気持ちも込みだろうが完全な私情だけじゃないだろ

追放される時に疑ってる村人もいたしその他もまさかとは思えど庇ってくれる訳でもないし

自体が悪化してすぐはまだ疑いの目が向いてなくても時間が経てば経つほどもしかして…ってなるのが集団ってもん

主人公の命より自分含めたその他大勢の安心を取ったってことだな

[130 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 02:54:32]

>>129

解決するためという名分で監視つけて村の外へと追いやればよくない？

疑いが正しかったら追放と同じで村とは距離をおかせてる

間違っていた場合も便利に使えて角も立たない

[131 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 02:58:09]

>>113

大人しく追放されないデンボク自身にムベやテルorショウ他戦える隊員動員してどうにかしようとするでしょ

ここで暴れたりポケモンチラつかせて脅し掛けてくるような危険因子ならどっちにしろ絶対に村には置いておけないし

[132 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 03:01:06]

>>128

主人公が関わらなきゃ有能なんだけどそこを無視してる人が多いと思う

一つ嫌な事があったからこいつは全部駄目！って極端な思考になったらデンボクと変わらん

[133 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 03:03:57]

>>130

完全な私情だけじゃないってだけで私情が混ざってないとは言ってないぞ

長として自体の原因らしきものはこの村ともう関係ないっていう内外へのアピールと自身の恐れも混ざった結果の対応があれなんだろうなってこと

[134 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 03:05:09]

>>132

自分はデンボクの全部にダメ出ししてるんじゃなくて主人公の追放って一点に限ってにダメ出ししてるつもりだけど

アルセウス邪神ネタみたいにほぼこの案件でしか語られないからエアプが騒いでるのでは？

[135 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 03:11:51]

どうしても疑いが晴れなかったこと自体はデンボクの完全な私情というかトラウマ由来の問題だけどその疑わしいものを追放したのは私情でもなんでもなく大きな貢献してようがたった一人の命より大勢の村人の心身の安全を優先したまともな判断だと思う
疑わしきは追放の判断自体は真っ当だけど疑わしいと判断した基準に色眼鏡掛かっちゃってるっていう

[136 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 03:14:06]

>>134

全部を公平な目では見られない人なんだよ

別に唐突に主人公が全部悪いって発狂し出したんじゃなくてお前は怪しい信じられないポケモンは恐ろしいって本音はずっと出てたし

頑張ったらみんな信じてくれるよ！が建前だったけどその理性もトラウマ刺激されて崩れちゃったし

[137 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 03:36:54]

まあいくら有用だろうとその有用な奴保護したばっかりに他全員に被害が行ったら本末転倒にも程があるし
ここまで頑張って信じてくれないのははぁ～～ん？だが追放はまあ信じてくれないならそりゃそうなりますよねって感じ
あと色々意見見てて思ったけど主人公視点ですら村人の話でなんとなくデンボクの背景ちょっと見える程度で個人的な交流一切ないからお互い相手の人となり全然知らんまま来ちゃってそりゃ信頼関係とかないわなって軽い納得が生まれた
事態の進行が多分早いし余所者の下っ端とトップがそうそう交流できる訳ないしデンボクにトラウマがあった時点でもう決まった道だったわ

[138 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 06:42:56]

依頼を頑張ったって言ってもすでにその対価として衣食住の提供と給料あげてるので都合の良い時だけ使って〜とか言ってるやつの方が恩知らずだろ

[139 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 07:22:41]

主人公ってキャラクター自体がデンボクと相性悪いわけではないし、デンボクは主人公って人間が生理的に無理なわけじゃなくないか
異変の流れと空から落ちてきた人間って得体の知らなさが結びついて疑惑が噴出しただけで
例え誰が主人公でもあの設定な限りよほど上手く取り入らなきゃあの展開になってただろ

[140 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 07:24:41]

金毟り取るならこれぐらいの方がむしろ後腐れがない

[141 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 07:27:00]

あの場面で真に必要だったのは村に来た後の功績ではなく村に来る前の素性だからね
根っこの部分の信頼が確定してないならいくら上に積み上げても揺らげばすぐ崩れるさ
その揺らぎが件の二人にとっては空の異変だったわけで

[142 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 07:32:07]

大体のネームドが味方してくれるせいで忘れがちだけど
村にも二つの団にも主人公を疑ってるし怖がってる人はそこそこいるという事実

[143 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 07:36:42]

>>124

ウォロはほんと服と髪型で損してる癖にその上で得しすぎだろ…

何回見てもダッセ！ってなって許す許さないどっか吹っ飛ぶわ

[144 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 07:37:13]

主人公がよくもやってくれたなアルセウスを喰らえ位出来るならデンボクも悩まない

[145 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 07:38:05]

普通に浜に流れつかせるとか人目のつかない所にワープさせたらあらぬ疑いをかけられる事もなかったんじゃないですか！？アルセウスさーん！？

[146 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 07:38:36]

許す許さないというよりは自分は追放の選択肢取ったのがイマイチ腑に落ちなかったな
もし本当にポケモン暴走させたり一連の異変を起こしてるのが素性不明の主人公だったとして、そんな危険な奴を野放しにしとく方が怖くない？

危険性がないとは思ってるけど村人たちが不安がるから建前上追放ってことにしてしばらく姿隠しててくれとかならまだ分かるんだけど

[147 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 07:42:50]

ぶっちゃけ追放後の事深く考えてたとは思わんよ
あくまで疑いを晴らす為調査しろって言った通り、空の異変は早急に何とか解決まで持っていかないとってそればかり考えたんじゃないか
ゲーム的には何日もそりゃかけられるけど、実際の流れはかなりスピーディだっただろうし

[148 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 07:44:19]

デンボクは犠牲になったのだ…
シナリオ進行の都合…その犠牲にな…

[149 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 07:49:00]

空から落ちてきたお前の事を不気味に思う奴もいるが実績で黙らせろ。

ってちょくちょく言ってた本人が一番恐れてたと思える。
主人公の事を嫌ってる訳では無さそうだし、実績だして安心させて欲しかったのかな？

[150 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 08:02:03]

正直ゲームの人物によくそこまで怒りをぶつけれるなって……
確かにショックを受ける反応だったしムカつかなかったわけでもないけど「しねばいいのに」とか「老害」とか「村滅ぼしてやろうか」と言うのは凄いと思うわ

[151 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 08:09:38]

>>150

擁護苦しくなったら感情移入と遠回しな人格批判し出して草

それ言い出したらゲームで感動とか泣けるみたいな意見に対しても、よくそこまで…って同じように言われるんだわ。論点全く違うのよ

ゲーム自体のアンチしたいならその言い分も理解できないこともないけど

[152 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 08:36:44]

ゲーフリ早く各キャラ掘り下げDLC出してくれ〜
もっと世界観にどっぷり浸りたいんだよ

[153 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 08:37:47]

なんでこういう話題ってループするんかね各個人で既に結論は出てるのに

[154 どくタイプ大好き 22/02/17(木) 09:17:12]

>>101

なのでシマボシさんがこっそり全力でサポートする

[155 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 09:38:46]

>>154

サンキューシマボシさん

[156 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 10:03:30]

嫌いは嫌いで全然いいと思うんだけど、行き過ぎて「信用できないから主人公を使える内に利用して使い潰そうと思ってる」とか「主人公がやったことの手柄を横取りして自分の功績にしようとした」とかいやデンボクの性格考えたらそうはならんやろ…みたいなことが言われてるとツッコミたくはなるな
好き嫌いは自由だけどそれでキャラねじ曲げるのはまた別の話だと思う

[157 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 10:20:02]

誰も言及してないけどそもそもスレタイは前後関係逆だろ
先に恩を売ったのは村に置いて衣食住提供したデンボクの方

[158 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 10:47:22]

みんな真面目だなぁ俺はもうこれしか連想できない体にされちまったよ

追放って……冗談ですよね？デンボクさん｜あにまん掲示板

[159 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 15:03:21]

>>151

感情移入と遠回しな人格批判し出して来たのは擁護苦しくなったからとは違うでしょ…

純粋にその人があれなだけで

このスレだけ見ても苦しい擁護なんて全くないし

正直ただのレッテル貼り印象操作してるようにしか見えんから止めて欲しい

[160 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 15:04:38]

批判するのは楽しいからね人間

[161 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 15:17:22]

そもそも主人公は出される任務をやり続けただけで主人公にキングの問題を任せ続けたのはデンボク側なのにそれもマッチポンプだったんじゃないかってケチつけられてもやれと言ったのお前だろって感じなんだよな
デンボクが「お前は図鑑だけ作ってればいい」って態度で主人公が「でもキング困ってそうだし頼まれてないけど助けたろ！」で話が進んでりゃ突然追放にもある程度納得いくんだが

[162 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 15:42:26]

>>160

と批判を始めるという無限ループ

マジでデンボク叩かれすぎなのも擁護や同情できる背景があるのもわかるけどモンペに片足突っ込んでる人も多いからほどほどにした方がいいよ

[163 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:22:40]

三姉妹の背後取ると特殊な反応してくれるの初めて知った…

[164 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 16:52:06]

住所不明無職で身元も不明、荒事慣れした(村視点)余所者が空から降ってきた。

おまけにやってきた途端、大きな事件が立て続けに起こった。

と書き出すと現代人視点でもマイナス印象が強すぎていやー辛いっス

＞真相は創造神がストーカーとバカ息子が起こした事件解決の為に未来から連れてきたごく普通の一般人です。は推理できん

[165 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 18:18:27]

デンボクの気持ちも分かるが主人公が受けた仕打ちがあんまり過ぎる
主人公はデンボクにもっと怒りをぶつけてもいいと思う

[166 二次元好きの匿名さん 22/02/17(木) 21:25:49]

デンボクさんは普通に土下座までしたし過去話聞くとまあしゃあないかな…みたいにはなったわ
割と真面目に幸せになってほしい

後奥さんとか子供とかおるんかなって疑問は湧く
ナナカマド博士の先祖って名言されてるし
実は奥さん&子供は内地にいてデンボクさんだけ単身赴任だったりすんのかな…