爆豪が轟に勝つにはどうしたらいいと思う？

かっちゃんは轟くんが溜めきる前に即攻かけたら普通に勝てると思う
見てから動ける反応の速さと空中攻撃が出来る分有利
攻撃しながらクラスター→全身爆破と力を溜められる点でも有利
一方轟くんは初手から広範囲攻撃を出せるからかっちゃんをいなしつつ当てさえすれば勝率が上がる
最後まで溜めきればかっちゃんでも避けられない攻撃範囲になる
総合的な強さはかっちゃん攻撃力の高さは轟くん
でも10勝やって5勝5敗だと思う

>>61 >>62

60二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:33:26

>>55

そもそも手加減とかしないなら全方位ぶっぱで爆豪は詰む

>>64

61二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:33:59

>>59

>>43

62二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:34:45

>>59

瞬きより速い轟に発動速度で勝つのが一番無理なのよ

63二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:36:45

五分五分のイメージあるけど特に
爆豪だと荼毘に勝てなさそう轟だとAFOに勝てなさそうってのがある
すごく良いバランス

64二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:37:40

>>60

爆豪がそれを機動力で回避出来る可能性はあると思うよ

その上で距離を取り続ければ轟は遠距離で一方的に攻撃し続けられるし爆豪側にしか近距離戦に持ち込むメリットは無い割になんか近距離ブッパすれば勝てるみたいな話が出てくるから、轟が距離を取らない訳なくない？って思った

>>68

65二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:37:48

でも死柄木戦あたりは実際瞬きより早く動いてるから…状況状態によって普通にいい勝負になるぐらいの差かなぁ轟有利そうではあるけどもね

66二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:38:25

>>48

まだ火力を引き出せてない状態の膨冷熱波で100%より火力高いんだよな

>>73

67二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:39:06

瞬きより早い大氷壁を爆豪の爆破が貫通するかどうかって感じかな
炎にしろ氷にしろ空中の敵相手に一撃で仕留める術が轟側にもないから一瞬で勝負がつくことはない

>>69

68二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:39:19

>>64

そもそも全方位できるから近付けない

69二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:40:26

>>67

氷だけ対応できても連続で炎出して膨冷熱波に繋げられるって問題が

70二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:40:40

氷なり炎なり普通にハウザーインパクトでぶち抜いてくるように見えるんだよなアニメとかの描写で見てると

71二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:40:56

このレスは削除されています

>>75

72二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:40:58

>>58

リマセラはあくまで半冷半燃が生まれるまでだから半冷半燃に弱点があるのかとかは実際に育てないとわからん

73二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:41:36

>>66

体育祭の時は相澤先生の説明的にもめっちゃ会場冷えてる&火の加減とかおそらくしてないが合わさってるから威力マシマシなのもある

>>77

74二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:41:36

轟も大技放つには時間かかるから（バーニン達が時間稼いだみたいに）動き回りながら汗溜めて大技放てる爆豪のほうが勝率高そうに思う
攻撃続けて相手に溜める隙を与えずでもこっちは汗溜めることが出来るわけだし
でも五分五分には同意

>>80

75二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:42:06

>>71

こういうのは自分の贔屓キャラ有利で考えがちなんはあるあるだから…そこもふくめてワイワイ考えるのが楽しいけどね

76二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:43:18

>>56

轟は映画の敵相手だと「普通の攻撃じゃ通らねえ→溜めて火力でゴリ押す」戦法ばっかりなんだよな　

爆豪相手だと普通の攻撃じゃ火力足りないかもだけど爆豪側も氷の影響で轟を抜く火力が溜まらないからジリ貧対決になって無限MP持ちの轟に軍配が上がるってイメージ

>>79

77二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:43:38

>>73

あの時点より最終時点の方が最高温度も最低温度も上なのが

78二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:43:52

このレスは削除されています

79二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:44:36

>>76

溜めてと言うより殺さない様に抑えてるの解除

80二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:45:32

>>74

燐になれてないだけで普通にぶっぱはすぐに出来るから

81二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:46:05

轟が強いのは特にためがなくても一瞬でクソでかい氷壁とか作れる上に反動もないってことなんだよな
いくら氷を破壊されようが炎を消し飛ばされようがいくらでも即時補充可能なのが厄介

82二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:46:33

>>54

仮免の時とか炎と氷を同時に使うと逆に弱くなるとかだったからな

83二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:46:44

近〜中までは炎ぶっぱ氷ぶっぱ、膨冷熱波あたりで大概ケリがついてしまうからな…
スナイパー級の長距離から狙うか、高温低温膨冷熱波に耐えれる耐久持ちじゃないとキツい

爆豪なら初手汗溜め状態からスタートならいけるかも？

84二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:46:57

>>57

あのMP発言は体に霜ができてだんだんと威力が弱くなることを言ってるから右を使えば半永久的に個性使えるよ

>>103

85二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:47:06

スピード優位なイメージあるゲーム脳
即効決まっても強いし初手外しても追撃出来る爆豪の方が普通に勝率高そう
轟は燐出せるまで力溜めたら勝ち確だけど爆豪は初手〜終盤まで勝てるチャンスがたくさん作れる的な

>>88 >>91

86二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:47:26

爆豪ってその耐久力がそんなに無いのが厳しい

87二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:48:04

轟側はどうやって爆豪に攻撃当てるんだ？
熱波攻撃なら空に逃げれば避けられそうだけど

>>94

88二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:48:13

>>85

前提が汗貯めてある爆豪と事前準備なしの轟になってない？

89二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:48:16

>>57

体育祭の説明からすると氷で消費したMPは炎使う事で回復できる　だから無限MPのはず

>>103

90二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:49:07

速攻でどうにか懐に潜り込んで殴り合いに持ち込む方が勝率高い気がする
要は炎でも氷でも手のひらから放出されるのがほとんどだし、
その間合い内に入れば後は格闘戦
轟の格闘技術がどのくらいかわからんのがネックだけど

ただし、エンデヴァーの目からビームをやられた場合、想定外なこともあってまともに食らう可能性大

91二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:49:08

>>85

実際にそっち出来るの轟だぞ

そもそも燐を使わずに普通に氷炎の即連射で大半は勝てるし

92二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:49:08

準備運動ありだったら初手クラスターで速攻仕掛けて勝てないかな？

轟も準備ありなら初手大氷海嘯いけるけど、極所火力のクラスターに軍牌上がる可能性ない？
まあ相打ちの可能性が1番高いかもしれないけど

93二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:49:19

なんか轟の体力はまるで減らずいつまでも無尽蔵な前提で語られてるよなこのスレ

>>95 >>100 >>104 >>113

94二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:49:53

>>87

もしかして二回目からは威力と範囲を抑えてるだけなの分かってない？

>>98

95二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:50:54

>>93

そりゃ完成形は個性使ってるだけなら減らない設定だし

96二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:51:00

轟の耐久←ダメージ受けにくい
爆豪の耐久←ダメージ受けても動ける
だから爆豪が勝つには轟に何発も攻撃当てないといけないし轟が勝つには爆豪が動けなくなるほど攻撃当てないといけない
ただ爆豪は回避特化してる分有利っぽい

>>110

97二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:51:24

このレスは削除されています

98二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:51:28

>>94

2回目ってなに？

分かるように頼む

>>101 >>102

99二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:51:48

轟はやたら頑丈なだけで攻撃は割と受けてるぞ

100二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:51:57

>>93

無尽蔵なのはHPじゃなくてMPだろ

HPは2人とも鍛えてるから同じくらいだとしても先にMP切れるのは爆豪じゃねって話じゃん

>>105

101二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:52:12

>>98

分からないのが意味不明

102二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:52:41

>>98

作中で普通にやってるんだが

103二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:52:47

>>84

>>89

そうだった、なんか勘違いしてたわ

解説ありがとう

そうなると益々爆豪が有利取れるイメージがないな…

104二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:52:51

>>93

あくまで冷気、熱による能力低下を無視できるだけで体力無限ってわけではないからな

まあこれ爆豪にも言えるんでお互い有効打がないと仮定すると傍からみたら派手だけど実際は体力先に尽きた方の負けという塩試合になるな

105二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:54:07

>>100

とにかく動き回る爆豪と移動も個性だけで出来る轟ならHPも爆豪が先に切れると思う

106二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:54:27

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107二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:55:13

初手汗溜まり状態なら爆豪にも攻撃や回避の手段があるけど、轟はそういう前提無しで初手ノータイムで最大火力出せるのがズルすぎる

よーいドンでのタイマン勝負じゃまず勝てん
凍らされたら汗無しじゃ氷壊して脱出もできないし

108二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:55:17

お互い溜めきった状態で試合回避したとすると
轟くんの最大火力の攻撃範囲外まで普通にかっちゃん空中退避出来そう
持久戦になったら継戦能力高いかっちゃんが普通に勝ちそう
ただ勝負は何が起こるか分からないから5勝5敗がしっくり来る

>>115 >>122

109二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:55:26

轟は攻撃も防御も移動も全て自分は一切動かずに個性だけで行えるからな

110二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:56:29

>>96

回避特化してても攻撃に転じられなきゃ結局ジリ貧だしなあ

最悪轟は爆豪に攻撃当てられなくてもMPに制限ないから爆豪はMPが尽きる前に倒さなきゃいけない

111二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:56:30

轟もMP切れ描写あったはず
最後のほう氷のジャンプ台しか作れなかったし

>>112

112二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:57:48

>>111

まだ使いこなせてないと言うか使いこなせると轟全部の戦いに出ろよになるから

113二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:58:03

>>93

身体面の疲れの描写はどうだったか忘れたけど、個性の使いすぎで疲れた描写はなかったはず

114二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:58:34

最終的にA組で一番個性を使いこなせてないなのが轟だからな

>>123

115二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:58:51

>>108

継戦能力高いのは轟じゃね？

116二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:59:07

どういう原理で炎氷を出してるかわからないせいでどれだけ個性を使用しても能力に影響がでないというのが強み
これがもし体内の熱を使って炎を出してるとか説明されてたらどのあたりで限界になるかとかの話になるんだけど

117二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:59:15

5分5分でFAだけど強さ議論面白いな
ヒロアカって爆豪と轟以外にこういう議論出来るキャラがいない

118二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:59:48

最終決戦の轟が切れてたのはそれこそHPの方では

119二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:00:37

体力の消耗が激しい燐を連発したからだったと思うからMPよりはHPのほうかも

120二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:00:41

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121二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:00:46

蛇腔や最終決戦見るに継戦能力高いのは間違いなく爆豪だと思う

122二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:00:56

>>108

だいたい空中にいたら避けられそうなんだよな

お互い技は理解してるわけだし

123二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:01:03

>>114

最終決戦時点の轟でエンデヴァーのプランだと基礎の基礎が何とか出来てるだけになるから完成度的には50%以下で終わったんだよな

>>126 >>127

124二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:02:08

荼毘戦後も移動にも個性を使い続けてたからMPの方は問題ないだろうな

125二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:02:25

A組4番手論争は常闇で答え出てるし
5番目が飯田or切島どっちかくらいしかない強さ議論

>>129 >>187

126二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:02:40

>>123

あの人自分基準で物事考えるから本当にその程度なのかよくわからん

127二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:03:04

>>123

もうAFOも死柄木も居ないから完成しても力を使う機会が無さそう

>>131

128二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:03:58

このレスは削除されています

>>132

129二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:04:21

>>125

ちょっと面白そう

130二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:04:57

仮にエンデヴァーと仲良くて特訓をちゃんと受けてたら中学時点で荼毘戦の轟より強かった可能性が高いとか割と言われてるよね

>>143

131二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:05:22

>>127

個性はどんどん強くなる以上強ヴィラン出れば使う場面あると思う

>>135

132二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:06:00

>>128

轟は体力なくて動けなくなっても全方位ぶっぱは理屈的には出来るしね

133二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:06:17

そこまで長引くこともないだろうけど、爆豪は戦い続けてたら熱中症みたいになりそう
汗使うわけだし

134二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:06:39

さすがに体力なくなったら出力は落ちるんじゃないの？

>>138

135二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:07:28

>>131

普通でも手加減しないと100%スマッシュを上回るのに燐状態だと基本即死な気が

136二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:08:08

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137二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:08:42

外部サイトの強さランキングはだいたい爆豪の方が上だしそんな最強な印象ないわ轟

138二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:08:49

>>134

荼毘戦後のまともに動けないくらいヘロヘロの状態でも大氷海嘯を放ってるから恐らく変わらない

>>145

139二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:09:22

外部サイトの強さランキングを論拠にする人！？

>>144

140二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:09:28

このレスは削除されています

141二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:09:50

外部サイトは草
なんでこのスレ来てるんだよ

142二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:10:06

体力なくても出力変わらないってなんかそういう機械みたい

143二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:10:20

>>130

年齢的に出力は下でも燐は確実に本編の轟より使いこなせるだろうしな

144二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:10:31

>>139

いやあにまんだとこんなに轟最強とされてんだーと思ってびっくりしただけ

>>147

145二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:11:17

>>138

しかもその前も個性を使い続けて移動してたしな

146二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:11:25

外部サイトを根拠にするのもあにまんを根拠にするのも似たようなもん

>>148

147二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:11:38

>>144

轟最強じゃなくて爆豪は轟と相性不利って話では

まあ轟最強にしたい人も紛れてそうだけど

148二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:11:53

>>146

たしかにw

何がどう違うんだろうな

149二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:12:13

爆豪は相性の関係で轟を負かすのがムズいんじゃねくらいで最強とは言われてないだろ
この流れ自体が轟推しのヨイショだと思われてんのか？

>>150

150二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:13:16

>>149

全員とは思わんが紛れてそうな流れではある

151二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:14:13

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>>156

152二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:14:48

むしろ爆豪優遇の人が多いと思う
何か爆豪だけ事前準備ばっちり想定の人が多い

153二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:14:59

まあいろいろ対抗手段は語られたからな
それが通じるかどうかはその人の轟評価によって変わるだけで

154二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:16:16

フィールド別の有利不利はありそうだけどどこだとどっちが有利なのかは分からん
お互い目視できない状態での開始と数メートル距離で向かい合ってヨーイドンとで変わるか？

155二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:16:45

スレの趣旨とは変わってしまうけどこうやって議論するたびこの2人には
争うな！共闘しろ！って思ってしまう

156二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:17:05

>>151

むしろ体育祭フィールドが勝ち目ない

リングアウト有るから上でも言われてる膨冷熱波までのコンボへの対応が不可能

>>159

157二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:17:54

このレスは削除されています

158二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:18:00

爆豪は作中見るに何か準備せんでもすぐ飛んだりしてるしそこは事前準備には含まれないだろう
後は空飛んでりゃ自分で汗溜められる

>>160 >>184

159二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:19:13

>>156

リング全域を一瞬で攻撃できるとかOFAみたいな耐えられる防御力あるか透過みたいにスルー出来ないと何も出来ない

160二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:20:08

>>158

普段から頑張って溜めてる設定

161二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:20:16

戦闘力は五分五分なのかなと思うけど読んだ印象として勝ち癖のある爆豪の方が勝つビジョンが見える
轟って荼毘も仕留めきれなかったし体育祭以降勝つ印象がない

>>164

162二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:20:48

爆豪は結構負けてるぞ

>>164

163二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:21:11

むしろ負けは爆豪の方が多くないか

164二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:21:23

>>161

>>162

早速異なる見解

165二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:21:54

爆豪って実は負けが多いのよね

166二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:22:28

そもそもいきなりデクに負けてるし仮免でもあっさり負けたからな

167二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:22:31

轟の負けイメージは対抗戦のせい

>>170 >>177

168二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:22:47

負ける時は負けるけど勝つ時は勝つ爆豪と微妙に勝ちきれない轟なら自分は爆豪だと思った

169二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:23:10

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>>173 >>178

170二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:24:35

>>167

あれ轟が個性をまともに使ったら勝ててた言われてるだけで結果は引き分け…

171二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:24:38

勝ちに執着する爆豪と勝つことにあんまり意味を見出してなさそうな轟なら勝ちに執着する爆豪がなんかやってくれそう感はある
具体的に何をって言われると思いつかんけど

172二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:24:47

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173二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:25:31

>>169

単純に全攻撃が即死攻撃化します

174二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:26:34

炎も氷も爆破も漫画特有で殺傷力そこまで感じないわ

>>180 >>181

175二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:26:37

大技じゃなければすぐ爆破出せる・氷と炎出せるのは二人ともそう
初撃の広範囲氷攻撃を即爆破で破壊できるのと初撃の広範囲炎攻撃を即爆破で回避できる爆豪有利に思える
攻撃しかけながら汗溜めることが出来る爆豪と爆豪に対処しながら力溜めないといけない轟の図が出来るから
やや爆豪有利寄りの五勝五敗（爆豪の五勝は序盤で決着するのが多い・轟の五勝は終盤までもつれ込むのが多い）だと思う

176二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:26:41

焦凍は負けるというか爪が甘くて気が緩むってイメージあるから
勝てると確信させて気が緩んだとこで一気に爆破決めるとかならいけそう？

177二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:27:42

>>167

轟がこのままじゃだめだってエンデヴァーのとこに行くきっかけになる回だからな

メタ的に勝ってちゃ駄目だった

でも引き分けにしたってことは作者は轟の株落としたくなかったんだろうな感

178二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:28:02

>>169

・氷

　内部まで凍結するので生物なら基本死ぬ

・炎