- 1二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:49:39
札幌未勝利
サートゥルナーリア
中京未勝利
アドマイヤマーズ
札幌新馬
モズアスコット
中京ダート新馬
ナダル
新潟ダート新馬
ゴールドドリーム
スレ画はJRA初勝利 - 2二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:52:09
ようやっとる
- 3二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:52:23
モズアスコットが頑張ってるの嬉しい
- 4二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:53:47
こっちのナダルは短距離がメインになるのかね
- 5二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:54:18
- 6二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:54:55
サートゥル牝馬に偏ってるけど前評判よりずっといい
- 7二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:55:00
ジャナドリアは武井ラッパ全開だったから勝ててよかったね
口取りでボソッとケンタッキーダービーって言ったらしくて草生えるけど - 8二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:55:45
ゴルドリ産駒は武井がいつも通り吹きまくってた子か
無事勝てて良かった - 9二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 13:57:12
吹きまくった三冠路線はひどい目にあったから今年は切り替えたのかな
- 10二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:03:34
最近はマーズとサートゥルが毎週追いつけ追い越せやってるな
- 11二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:04:48
数走ってるのもあるけどモズアスコットの子供がこんな走るとはおもわなんだ
- 12二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:05:07
たしか中京で勝ったナダル産駒は1週前のコース追いで加速ラップの78秒台楽々叩き出してて何やコイツって言われてた奴だな
- 13二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:06:22
- 14二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:09:02
フィエールマンがこの時期に勝てるなんて元から期待してる人少ないし
成長待って長い距離の未勝利戦が出てくる来春以降かねえ - 15二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:10:25
フィエールマンは予想できたけどルヴァンスレーヴがスタートでコケるかあ
- 16二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:11:28
- 17二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:12:27
エポカドーロはそもそも地方デビューが大多数で中央勝ち上がりは相当難しい
- 18二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:12:51
- 19二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:14:30
フィエールマンは初年度200万or300万で100頭以上集めてノーザンも26頭も集めてたから非社台入り種牡馬としてはこの世代で一番期待されてたまである
- 20二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:14:34
エポカドーロは親元のユニオンが中央でおろしてくるはずだからそれを見てからかなあ
- 21二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:15:10
薄め液で芝もダートも実績あって早い段階で走るとなりゃまだまだ人気は衰えなさそうだね
- 22二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:16:39
エポカドーロはノーザンの良血馬と接戦の3着を7月時点でやったりしてるからその内そこそこの当たりは出そうだしワンチャン大物もある
そもそもの母数がここで挙げられてる種牡馬たちとは違いすぎるし - 23二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:18:46
フィエールマンは秋の京都開催待ち
- 24二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:19:19
- 25二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:19:42
晩成だからって言うけど新種牡馬の時点で晩成じゃないかもしれない可能性もある恐怖
- 26二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:21:01
フィエールマンは、フィエールマン産駒を一番預かった手塚厩舎が、産駒の大将格になれるよと言った馬ですら61秒のスローペースの追走に苦労していたんで、デオロコースになる可能性高い
- 27二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:21:48
サートゥルナーリア仕上がり遅めとは言われてたけど少なくとも牝馬は早そうだね
夏はこの暑さだし牡馬の真打も秋に出てくるかな - 28二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:22:10
秋の東京開催でもパッとしなかったら覚悟はしておく
- 29二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:22:16
- 30二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:22:35
このレスは削除されています
- 31二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:23:30
サートゥルナーリア産駒は早い段階で社台系以外の生産馬が勝ち上がったのも安心感ある
まあ府中に向いてるかと言われると親譲り疑惑があるが - 32二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:28:04
フィエールマンは2000mの未勝利戦増えてきてもアカンかったらデオロコースかもな…
でも種付け料考えたらデオロよりマシか - 33二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:30:30
去年は未デビューディープ系種牡馬期待の三本槍扱いだったけど実態はちょっとしんどそうよな
- 34二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:36:20
- 35二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:41:23
テソーロ軍団のフィエールマン産駒を信じろ
俺は知らない - 36二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:44:17
フィエールマン産駒、軽いんだよな
レイデオロ感がある
牡馬
レイヤードレッド（母父スニッツェル）472kg
ディラードテソーロ（母父Exceed And Excel）424kg
ガンバルマン（母父Kingmambo）448kg
クールマーロウ（母父ケイムホーム）428kg
ゼンダンスバシリ（母父アフリート）448kg
マルセルテソーロ（母父Camelot）476kg
ヴェネチアンマスク（母父キンカメ）436kg
シベリアンデネブ（母父Siphon）474kg
エデルクローネ（母父キンカメ）472kg
平均453kg
牝馬
ソニンクノヴァ（母父キンカメ）446kg
ウワサノハルカ（母父Maria's Mon）416kg
フレイザーテソーロ（母父Frankel）422kg
ジョイナーテソーロ（母父Temple City）426kg
ナンナンプー（母父ダイワメジャー）446kg
スカイテーラー（母父ステイゴールド）450kg
ブルーユンチェリー（母父スタチューオブリバティ）454kg
平均437kg - 37二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:46:02
産駒で一番数走ってるのテソーロ軍団じゃね？
- 38二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:48:01
フィエールマンはスピードが足りないって指摘が本当なら2000くらいでもしんどいのではと思わなくはない
まあ勝ち上がりくらいはそのうち出るだろうが - 39二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:50:06
フィエールマンはサトノダイヤモンドみたいな感じになるのかなあ
- 40二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:50:34
馬体重的にも現状は筋力不足疑惑ある
- 41二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:50:46
サトダイはこの時期に勝ち上がりはいたから全然マシだぞ
- 42二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:52:08
ダイヤモンドハンズ一頭だけで次は9月やけどな
フィエールマンと両方応援してはいるが素直に厳しそうで凹む - 43二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:52:40
期待値的にはまだサトダイの方が圧倒的に上だったからまあ
- 44二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:52:55
フィエールマン産駒が勝てないのがただの成長の遅さ由来の晩成ならそこまで気にはならないんだけど、どうも体質の弱さ由来の晩成っぽいのがな…
もっと飯食って体が作れるようになるといいんだが - 45二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:53:50
- 46二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:56:39
なんかますますレイデオロ臭が…＞飯が食えない
- 47二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:56:59
- 48二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:57:06
ノーザンが初年度26頭回してるし2年目もレッドジェネシスやスルーセブンシーズの母を回されたりしてる
- 49二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:58:24
体重だけでいうならサートゥルの勝ち上がってる牝馬も450kg未満なのに何が違うんだろ
- 50二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 14:59:52
- 51二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:03:24
フィエールマン、ノーザンファームのインタビュー読む限りノーザンの技術を結集してなんとか体質の弱さを克服したって感じだし
産駒が軽くてなかなか勝てないのも納得感ある
フィエールマン | 馬とともに | ノーザンファーム馬とともにあるノーザンファーム。当牧場の競走馬フィエールマンの競走戦績や主な成績、血統など基本情報を公開。厩舎時代からこれまでの軌跡を担当スタッフのエピソードとともに詳しくお話ししています。www.northernfarm.jp - 52二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:06:06
レイデオロ含め藤沢厩舎出身の種牡馬が期待ほど走らん、って話も、
なまじ調教技術に優れてるから素のスペック以上に力が出せてしまうからとかいう与太話もあったな - 53二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:07:55
- 54二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:10:53
- 55二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:11:40
虚弱体質は対処はできても治療はできないからなあ
- 56二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:13:46
よく言われるシーザリオ因子も物理的に脆いだけで内臓系まで虚弱って訳ではないからな
- 57二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:17:16
- 58二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:18:05
ルヴァンスレーヴは地方所属は結構素質ありそうなのが出始めてる 中央もダート中距離番組が増えてくる秋次第
今年のダートクラシック路線の活躍馬の半分以上は秋勝ち上がり馬だしな - 59二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:18:34
虚弱じゃないのもあんまりっぽいのが現状ね…
- 60二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:21:56
- 61二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:24:59
- 62二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:28:08
- 63二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:28:57
内臓系が×
- 64二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:29:43
なんでやサートゥルナーリアは良さそうやろ！
- 65二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:30:31
技術や環境の進歩で虚弱体質でも結果出せるようになったけど産駒に遺伝するのはどうしようも無いよなぁ
- 66二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:32:00
フィエールマンほど酷くないけどノーザンのインタビューでこう言われてた
飼い食いが悪い、調教負荷が増すとガレる、まさにレイデオロ牝馬に受け継がれてる
>こんな気性なので飼い食いが今ひとつで身にならなかった時期もありましたし、調教が進むとコンディションが落ちてしまったりもしたので、その辺りも注意が必要でした。でも、だいたい４７０キロぐらいをキープしていたので、今思えば自分で体を作るタイプだったのでしょう。これは走る馬の特長とも言えますね。
レイデオロ | 馬とともに | ノーザンファームwww.northernfarm.jp - 67二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:34:22
- 68二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:42:51
- 69二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:43:32
- 70二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:43:40
喋れないから腹が痛えとか頭痛えとか思っててもわからんからな人間には
- 71二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:45:48
- 72二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:48:36
- 73二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:55:29
ディープ産駒で3歳でGI2勝を達成した最初の牡馬だったから過剰に期待されすぎてたのもあるかもしれない
- 74二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:47:36
- 75二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:03:28
- 76二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:08:25
- 77二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:21:08
当歳や新馬見るようになるよ体質強い、食欲旺盛の四文字にホッとするようになるよな
- 78二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:24:35
そもそもディープと相性良かったストキャ系と息子のジャス合わせてどちらも相性が悪いからハーツとディープで合う肌馬が全然違うのも考えんと
- 79二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 18:09:42
最高級の環境でケアして貰いながら余裕を持ったローテでレースに臨める馬なんてほんの上澄みだけだからなあ
下位層は未勝利戦末期の連闘とか地方競馬での月2回出走とかに耐えられませんとなるとつぶしが利かなくなる - 80二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 20:09:50
サトダイ産駒は馬格良いの多いからそんなに失敗てならないのかもな
キタサン産駒も親父に似てとりあえず馬格はあるの多いからそう言う点で勝ち上がりとか良いのかも
やっぱり馬格出せる種牡馬のほうが成功しやすそうか
- 81二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 20:21:02
いやサトダイも繁殖レベル考慮すれば十分失敗…
1年目2年目で社台系60頭もいて重賞馬1頭しかいないしAEIも低い - 82二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 20:26:30
サトダイは普通に失敗やろ
結果出てなくて社台追放されてんだし - 83二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 20:28:32
サトダイは一般的な社台追放馬でこのレベルが定期的に出ることくらい社台も織り込み済み
レイデオロは社台の負の歴史 - 84二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 20:30:09
サトダイは失敗は失敗でも言われてたほどの失敗では無いなて話しの流れだと思う
- 85二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 20:32:28
けどまあサトダイの前評判と期待値からしたらまあ言われるのもしゃーないくらいの失敗ではあるよ
- 86二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 20:34:50
逆にめちゃくちゃ食えるで有名なドウデュースとかは種牡馬としても有望そうな感じかね
- 87二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 20:35:13
統計スレでサトダイが期待されてた理由にディープ系に珍しい大柄さがあると推察されてたな
- 88二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 20:37:19
（この手の種牡馬スレが立つと、高確率で例のアレがスレタイパクってsageスレ立てるんだよなぁ）
- 89二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 20:38:23
レイデオロが別次元の大失敗すぎて見る目が甘くなってきている
- 90二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 20:44:32
- 91二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 20:47:02
- 92二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:03:43
アドマイヤマーズは成績今のところ良さげだけど受胎率を低さがネックだな？
種付け時の工夫で改善出来るといいんだが - 93二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:05:20
今年の新種牡馬たち普通にええ感じなの多いな
- 94二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:27:36
マーズはマジで受胎率に目をつぶって種付けしても良いと思えるくらい好成績やね
2歳の現時点での話だけど - 95二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:29:18
現時点どころか年内の成績で飛びつくのは危ないとスワーヴが教えてくれた
- 96二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:29:57
諏訪部がコケまくってるのはなんでなん
- 97二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:31:28
諏訪部はまぁ有力馬が夏休み中で初年度に1番力入れたけどそれ以外そんな数おらんからじゃね
- 98二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:34:04
スワーヴは4年目まで200万世代で初年度以外は力入ってないから5年目世代まで厳しいかもな
キタサン産駒の一番力入ってない3歳世代に大物居なさそうみたいな感じ - 99二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:39:11
- 100二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:41:19
ただ種付数は少ないとは言え内ノーザンが25頭種付してるので値段の割にはそこそこ良い待遇ではある
- 101二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:49:33
- 102二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:55:14
まあ今どきノーザンじゃないと駄目って種牡馬のほうが珍しいけど平均値を高めるにはそれは一番重要だからしょうがないね
- 103二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 22:05:05
この中にエポカドーロを入れるの畜生過ぎるだろ
このクラスなら勝ち上がれば上等なレベル - 104二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 22:09:20
- 105二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 02:19:17
- 106二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 02:25:28
モズアスコット産駒は札幌成績上々だから今後も結構期待できそうで良い
- 107二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 02:37:05
ノーザン生産の種牡馬がって言う奴いるけど、そもそもノーザンが強い牡馬をあまり出せなかったって部分は無視するよな
- 108二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 02:38:11
- 109二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 04:15:05
期待値的に0.5ゴルシくらい活躍して欲しい
- 110二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 06:10:20
- 111二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 07:17:15
- 112二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 07:50:38
ここまで産駒成績(2-1-0-0)のシスキンさんの話題無し
- 113二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 07:58:25
種付け数増えそうで何より
- 114二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 08:39:50
- 115二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 08:42:54
- 116二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 09:03:05
- 117二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 09:11:16
新馬での勝ち上がり時期は皐月賞馬エポカドーロと変わらんわけだし、晩成よりもやっぱり体質が間隔空けないといけないのが問題だったのではと思うけど
- 118二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 09:12:59
- 119二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 09:13:58
ずれちゃったのが晩成の証だと思うよ
- 120二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 09:14:19
なんか晩成の意味を取り違えてる人あにまん多くない？
- 121二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 09:16:27
クラシックに間に合うのを早熟として
間に合わないことは晩成ではないぞ - 122二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 09:21:32
正直5歳で勝ってる辺り晩成寄りだとは思う
あと血統的にも早熟性はあんまり無い
産駒も早熟血統足さないと2歳戦は難しいんじゃないかな - 123二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 09:24:02
- 124二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 09:33:23
晩成は馬体の完成やピークが5～7歳頃に来るという定義で考えていたんだけれど
6歳走ってないから分からないけど多分まだ全然G1走れたんじゃないか？とは思うよ
リスグラシューとかと近い晩成っぽいなって思ったわ
- 125二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 09:37:13
フィエールマンは晩成ってよりも体質がなぁってのが一般論では
生産元のノーザンも体質にしか触れてないし
フィエールマン | 馬とともに | ノーザンファーム馬とともにあるノーザンファーム。当牧場の競走馬フィエールマンの競走戦績や主な成績、血統など基本情報を公開。厩舎時代からこれまでの軌跡を担当スタッフのエピソードとともに詳しくお話ししています。www.northernfarm.jp - 126二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 09:54:15
今の競馬はもう３歳春にある程度仕上がらない馬は晩成だろ
- 127二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 10:00:38
このレスは削除されています
- 128二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 10:04:17
- 129二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 10:07:24
このレスは削除されています
- 130二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 10:09:15
このレスは削除されています
- 131二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 10:11:26
それは年を取ったら体質の弱さが改善してくるタイプの馬に言えることであって若い頃も年を取っても体質ダメなままならそれは成長曲線普通の病弱馬じゃね？
- 132二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 10:11:30
フォーウィールドライブ産駒って案外芝なんだな
- 133二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 10:14:19
このレスは削除されています
- 134二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 10:20:19
フィエールマンもなかなかヤバいな
ディープ系は繁殖に恵まれてるけど軒並み繁殖未満の結果しか出せてない - 135二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 10:38:44
フィエールマンはノーザンがそこそこ多いと言っても、他の社台系は一切付けてないんだな
各種牡馬の種付け数（初年度～2年目）
〇ノーザン
117 サートゥルナーリア
110 レイデオロ
55 ルヴァンスレーヴ
44 フィエールマン
〇社台
34 サートゥルナーリア
28 レイデオロ
12 ルヴァンスレーヴ
0 フィエールマン
〇追分
10 サートゥルナーリア
8 レイデオロ
16 ルヴァンスレーヴ
0 フィエールマン
〇白老
4 サートゥルナーリア
8 レイデオロ
9 ルヴァンスレーヴ
0 フィエールマン - 136二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 10:43:02
- 137二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 10:47:23
各種牡馬の種付け数（初年度～2年目）
〇ノーザン
117 サートゥルナーリア
110 レイデオロ
55 ルヴァンスレーヴ
44 フィエールマン
32 アルアイン
〇社台系合計
164 サートゥルナーリア
154 レイデオロ
92 ルヴァンスレーヴ
44 フィエールマン
59 アルアイン
フィエールマンのそもそもの繁殖の質ってアルアインと大差無いんじゃないか？
これが有力ディープ後継って言ってた奴誰だよｗ - 138二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 10:51:03
このレスは削除されています
- 139二次元好きの匿名さん24/08/18(日) 10:51:52
アルアインは2年間で社台が24付けてるけど、フィエールマンは0
ノーザンは付けたけど、他は嫌ったんだろうね
まあ、アルアインもコスモキュランダが走ってるから許されてるだけで、全体見れば勝ち上がり8頭でかなりアレだが