- 1二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:38:21「ホロライブ」・「にじさんじ」で知られるカバーとANYCOLORが誹謗中傷行為等に関する“共同声明”を発表 「法的措置を含めた各種対策の連携を行なっていく」 カバーとANYCOLORは12月5日、誹謗中傷行為等に関する「共同声明文」を公開した。game.watch.impress.co.jp
気になって軽く調べてみたけど分からなかったから教えて欲しい。仮にあるのだとしたら一向にそういう人たちが減らないのはなぜ?
- 2二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:40:17
殺人に強盗だって法律があるのに減らないんだから減るわけ無いんじゃないの
- 3二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:41:03
VTuber本人への中傷は減ってきてる感あるけどな。代わりに矛先がそのファンに向いてる気がする
- 4二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:42:49
誹謗中傷してたのが訴えられて金払って示談で済ませてるってのは出てるな
- 5二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:42:53
- 6二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:43:02
示談は何個かあったみたいだけど告訴まではなかったかな...?
- 7二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:43:40
刑事告訴したってのは見れてもその進展まで明らかになってるのは見たことないな
減らないのは昔っからと同じように「自分は訴えられない/この程度で訴えられるわけない」って思ってるから - 8二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:43:58
- 9二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:44:36
ああいうのは大体開示と同時に金払ったら許すでーって和解条件送りつけるから告訴まで行って判決出てる例の方が少ないよ
- 10二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:45:15
どの程度かアウトなのか分からないから
明確にこのラインからアウトですって示されないとまあ減ることはないよ
それがアウトだって分からないんだから
あとぶっちゃけ開示請求までは行っても告訴までするのはよっぽど悪質じゃないとやらないと思う - 11二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:45:31
昔はぺこらの件みたいにコラボ先に迷惑かかるレベルのじゃ無ければわざわざ訴えなかったからな
それで調子乗るのが増えすぎてからこれからはガチ対応しますになったが - 12二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:45:38
- 13二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:45:59
- 14二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:46:07
- 15二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:47:08
そこで返り討ちにあったら逆効果だからね
- 16二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:47:45
示談で済むならそれに越したことはないけど
示談ってのは、謝らないってことじゃないんだ
誤解されてるけど - 17二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:47:54
- 18二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:47:55
- 19二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:47:59
甘過ぎるのではなく日本の法律だと労力に見合わない成果しか出ないから損なんだ
- 20二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:48:14
ぶっちゃけ見せしめになんかならないし
他人が咎められてるの見て己が身の振りを見直せる人間ならとっくに止まってる - 21二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:48:39
- 22二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:48:40
その手間と費用考えたら無駄だもん
- 23二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:48:47
アメリカとの差は単純に示談で終わらせた方が得だからってだけたしな
- 24二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:48:56
Vは企業の力借りれるけどファン個人の力ではどうもね…
- 25二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:49:02
- 26二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:49:59
- 27二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:50:00
刑事告訴かは分からんけど最近ホロでめっちゃヤバい奴なかったっけ
- 28二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:50:16
- 29二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:50:20
- 30二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:50:44
こういう事例だと裁判所はまず和解を勧める(国が言って良い悪口と駄目な悪口を決めるとか超面倒なので)
で裁判者は和解勧告を突っぱねると突っぱねた側を負けさせることがままある(裁判を報復に利用しようとしてると取られるので)
なので原告が見せしめにしようとして裁判に持ち込むと負ける可能性が普通に高くなってしまう - 31二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:51:04
- 32二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:52:25
しないっていうか出来ないかな…程度によっては営業妨害になるのかもしれないけど
- 33二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:52:29
そもそも名指ししていない言葉は誹謗中傷にあたらない
- 34二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:52:45
- 35二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:52:50
対応したら逆に驚くなそれは
- 36二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:53:47
- 37二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:54:09
- 38二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:54:30
逆に訴えられた側が和解勧告を突っぱねたなら、勝てる可能が高いって訳か。それを向こうも分かってるから、結果的に示談金なりに収まるって訳ね。良く出来てるなぁ
- 39二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:54:33
こういう掲示板で誹謗中傷するやつを見下してる俺らと同じような感覚でVを見下してあれこれ言ってるんだからまあやめるわけない
- 40二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:54:40
カバーかコラボ先か忘れたが社員だって嘘を言ってたからな
- 41二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:55:51
某まとめサイトがつぶれたりはしたけど、個々のケースはなぁ
- 42二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:56:25
- 43二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:56:49
見下してるというか普通に誹謗中傷はやっちゃだめでしょ
- 44二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:57:59
裁判官はただでさえなり手が少なくて訴訟の順番待ちが深刻だから訴訟が増えるようなことはしないぞ
- 45二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:58:23
まあそういう奴らは数十万の示談金支払うだけでも大ダメージなんでね。
- 46二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:58:33
まあ最近開示請求が大幅に改善されたしそっちの改善も期待だな
- 47二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:59:39
- 48二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 15:59:50
難しいね、特定の個人や団体への誹謗中傷と違って不特定多数の属性への中傷は如何ともしがたい
・・・まぁよっぽど酷い場合なら、もしかしたら事業への妨害行為として訴えられるかもな
極端な例えだけど、飲食店経営してたら「あの店に入る客は皆異常者ですよ、だから近寄らないほうがいいですよ」なんて書き込みされたらそれは確実に訴えとして通るでしょ?
- 49二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:00:07
場所も人も少ないからなぁ
- 50二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:01:26
無敵の人ってネット上においてはマジの無敵だな
- 51二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:02:21
- 52二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:03:54
>そんなことより人生楽しむ方法なんていくらでもあるのに
シンプルに楽しいことを知らないからだと思われる。というか当事者たちからしたら楽しいことでも外野から見たら分からんと思われるものはたくさんあるわけで
- 53二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:09:11
- 54二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:09:19
- 55二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:11:09
それいいな。でも無職が余計社会復帰できなくなるだけだと思うがまあどうでもいいか
- 56二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:12:14
- 57二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:12:21
刑事罰は抑止力としてはさほど意味が無いという研究もあるで
- 58二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:12:57
Vtuberの何がそんなに憎いんだ?ってくらい誹謗中傷してる人がいる
会社もライバーもリスナーも嫌いらしいがおそらく理屈なんて無いのだろう - 59二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:13:01
最近誹謗中傷って言葉が軽くなってる気がするわ
これくらいは誹謗中傷じゃないし〜って書き込む人もいればただのコメントにすらそれ誹謗中傷!って叩きに行く様な人もいるし
言葉自体がが浸透したからなのかな - 60二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:14:41
親告罪だからそもそも民事じゃないで
- 61二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:16:44
誹謗中傷は、人や企業の社会的評価を低下させるような根拠のない悪口やデマを言いふらす、又はそれらをインターネット上に投稿したり、人格攻撃する行為である。
だからシンプル悪口でも誹謗中傷としては成立するからね
浸透したほうじゃないかな
- 62二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:17:05
- 63二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:23:04
しょせん他人事ですからっていうネットの誹謗中傷を請け負う弁護士の話を題材にした漫画読んだことあるけどあんなのが日常的に起きてるのかと思うと恐ろしいわ
- 64二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:24:28
- 65二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:26:06
夏休み期間になってXの民度が悪化したと思ったらそういうことか
- 66二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:26:21
学生ってまじで想像以上の善悪の分別ついてないことあるからねぇ……
- 67二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:27:16
判明したら子供だから大目に見ろよとか横から口出すのも増えるからな
- 68二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:27:48
その手のは明日は我が身なんだろうなぁ…
- 69二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:28:33
ここは比較的荒らし控えめというか居てもすぐ対処される方だと思うから楽にVtuberのこと話せてええわ
- 70二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:28:49
誹謗中傷が減ってないっていう根拠も何もない前提で話しててびっくりする
- 71二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:29:10
スマイリーキクチの事件とかすごいよ
警察のお世話になった側からまた誹謗中傷書き込む人とか想像を超えた無敵の人がわんさかいるし何より事件の発端から20年以上経過した今でも誹謗中傷が絶えていないのがもうね…… - 72二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:32:01
- 73二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:32:31
- 74二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:32:32
陰キャ陽キャを気にするお年頃だからね。少しでも自分のカーストが上だと思い込みたいのかもしれない
- 75二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:33:44
- 76二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:34:36
- 77二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:35:24
自分の嫌いなもののせいで人生棒に振るってどんな気持ちなんだろう
- 78二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:35:53
- 79二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:37:25
二次創作だろうと誹謗中傷は誹謗中傷だぞ
- 80二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:39:53
- 81二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 16:40:01
- 82二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:02:50
数年前にVへ誹謗中傷して中の人が傷ついたと開示請求、裁判所は中の人への誹謗中傷として認めるってニュースがあったけど今調べたら記事消えてたわ
ただここ数年になって徐々にV・中の人への誹謗中傷は認められてて判例も上がってるし
裁判は過去に判例があるほど勝てるものだから弁護士的には割と受け得なのか数か月前に「最近ネットの誹謗中傷への開示請求かなり通りやすくなったんでどんどんしてください」ってツイートは見たからこれからって印象
一応こういうのも貼っとく
中の人への誹謗中傷に対しての判例とかちらっとだけ載ってる
https://www.soumu.go.jp/main_content/000870336.pdfwww.soumu.go.jp - 83二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:03:09
- 84二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:04:57
二次創作に関しては放置するのがメリットになる場合もあるしな
- 85二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:09:05
ゲートキーパーなんかも当時ですらヤバかったのに今の時代に発覚したら炎上騒動じゃ済まなさそう
- 86二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:11:18
あれで開示請求が変わるけど実際のところ変化があるかっていうとわかんないね!ってなってたのまあ法整備とかそれを使う側も大変なんだなと思ったわ
- 87二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:16:23
鳴◯が刑事民事両方で訴えられてたな
刑事は不起訴処分だったけど - 88二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:17:41
- 89二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:20:52
よりにもよって573かい…
- 90二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:25:50
- 91二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:35:32
実在の人物を扱う以上本人や公式が示したルールを意図的に無視してまで名誉問題が発生することやった場合だと、二次創作だから無罪ですは通りにくくなると思うがな。漫画や小説というテイを取れば事実っぽく見せかけたヘイト作品作ってテイで出せばあくまで二次創作同人設定だからOK!みたいな抜け道誹謗の道筋を作ることになるし
あにまんでも閲注つきエロスレ、特に厳しめガイドライン儲けてるぶいすぽスレなんかだとどうせ無視されて意味ないんだからクソガイドライン撤回しろとかで運営攻撃してるやつ今も結構いるのよな
- 92二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:38:48
こんなヤツを応援していた10万人は何処で何をしてるんだろうね
- 93二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 17:46:04
「公序良俗に反するもの」これ結構難しいよね、実際にこれを根拠にことを起こす場合「こういう作品は公序良俗に反している!」という表明とも取れてしまうわけで
- 94二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 18:02:08
- 95二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 18:38:21
- 96二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 18:38:54
自分らは正しいから批判であって誹謗中傷ではない!が言い分だからな
その温床になってるデマも厳罰にしないと変わりそうにない - 97二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 18:40:39
世の中はそう思ってはくれないぞ
- 98二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 18:43:39
むしろ一人の企業V完全に潰すレベルのことやっても起訴猶予にしてもらえるって胸糞パターンだぞ
- 99二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 18:47:01
完全無罪を証明したいならそれこそ裁判しないといけないしな
- 100二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 18:51:44
不起訴といっても3種類あるんだよね
『嫌疑なし』
捜査の結果、犯罪の犯人でないことが判明した場合
『嫌疑不十分』
捜査の結果、刑事事件の証拠が不十分で、犯罪事実が認められない場合
『起訴猶予』
犯罪の嫌疑が認められるが、犯人の性格や境遇、犯罪後の情況などを考慮し、あえて不起訴にする場合
鳴◯がどれかはわからないんだよな
- 101二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 19:24:58
- 102二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 19:33:19
- 103二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 19:36:43
ゼロにしようともゼロになるとも誰も言ってないのに急にどうした
- 104二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 20:39:23
それで言うなら誹謗中傷だって罰則厳しくなって来てから減ってはいるだろ
- 105二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:41:56
- 106二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 22:18:15