アクアの扱いはどこで間違えたんだろうな…

作品の主軸とのかかわりが限りなく薄いからどうやっても関係ないのが出しゃばってるって印象しかないんだよな

39二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:11:01

>>26

言うてあかねのことをしっかりけじめ付けるくらいで自動的に有馬への好感わかりやすくなるか？今ですらなんでアクアは有馬好きなの？とか言われてるのに

>>43 >>51 >>53 >>54

40二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:11:55

>>10

自分の夢の大事な話すら正ヒロインでなくあかねにしてるのなんか草

41二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:12:09

重曹にしろあかねにしろフェードアウトさせろは無しだよ

それぞれにファンがついているのにそこを不快にさせるやり方はぶっちゃけ建設的じゃない

42二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:12:10

物語のまとまりがいいっていうのは結局主観じゃん

どこに重きを置くかによって違ってくるし作者はどのキャラも必要だと思って書いてるんだから

どれか一人退場させろってのは極論すぎ

43二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:12:33

分かりにくくても、そもそも重曹ちゃん以外ヒロインレースに参加してないなら誰も文句言わないと思う

>>49

44二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:12:56

推しの子の要素って(おざなりになってるとか抜きにして)
・転生要素
・復讐要素
・サスペンス要素
・役者要素
・アイドル要素
・ラブコメ要素
この6つやと思うんやけど、重曹ちゃん関わってるの上３つやもんな(そのアイドルもFS以降は正直……)
ルビーやあかねはもっと関わってるのに……

>>50 >>52

45二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:13:08

まだ言ってる

46二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:13:31

重曹退場は言い過ぎだしそこまでやる必要は全くないけど性格の矯正は多少必要に思う

47二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:13:50

>>26

重曹に関しては序盤で提示してたような口は悪いけどお人よしで面倒見の良い努力家って側面を

継続して出し続ける事が肝心だな

中盤以降は口の悪さばかり描写されて美点が全然描写されなくなった問題も大きい

>>59

48二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:14:04

そりゃあ生まれてきた事だろ

存在そのものが罪って奴

49二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:14:10

>>43

結局それ

要はレースにしたのが悪い

悪いといっていいのかわからないが混乱の原因であることは間違いない

レースをやれば自動的に推してるヒロインが負けるファン、失望するファンが発生する

>>57

50二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:14:38

>>44

そもそも風呂敷広げ過ぎなんだよなこれ見てると

アカ先生がこの中で扱えるのラブコメ要素くらいでしょ

51二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:14:40

まぁだから相対的に、なんだよね

個人的には「有馬がずっと好きでした→じゃああかねへのアレはなんだったんだよ？」がずっと解消されないのでそこさえなければまぁ納得はできるかという着地点

52二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:14:41

>>44

サスペンス要素と復讐要素はぶっちゃけ一つみたいなものでは？

53二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:14:50

それは割となると思う

実際あかねとの相対的な見方で「なんで？」って言われてる部分はあるから

あかねはビジネスの関係からアクアが隠してることを察してしまって感情演技に向き合うのに付き合って

前世にけりを付けるにもあかねに死体見つけてもらって…と割と順序だててイベントこなしてるんだよね実は

それと比べて重曹は特にイベントなく好感度上がってるなっていうのが目立っちゃってるんだと思う

あかねとのあれこれなければそんな気にならないと思うよ

54二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:14:52

真面目な話150話みたいなゴローじゃ無理だからゴロー消すねになるぐらいにはヒロインとして重曹はあり得なかったがすべてだと思うんだよね

重曹がストーリー上はいない方が良かったは単なる事実なんじゃないかな

55二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:14:56

レースでなくてもこんな性格の悪い子何で好きなんだよ意味わからんわになるからある程度補完はしてほしいが

56二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:15:16

お金にはなったから別に罪ではない

57二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:15:17

>>49

そしてアカ先生はヒロインレースをやるのが絶望的に下手という

>>63

58二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:15:34

途中までは重曹だけ本筋に関わって来んなとは思ってたが流石にここまで関わってないと意図的なんやなと思って一周回って気にならんくなった

59二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:15:50

>>47

一応、ルビーとの付き合い自体にその要素あったんやと思うんよ

でも、明らかに少ない。あの関係良かったのになぁ

>>62

60二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:16:29

原作者が赤坂アカじゃなければクズにならなかったかもしれない

61二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:17:13

物語を明るくするためにかぐや世界から重曹を連れてきました
↓
重曹が出てくるとうじうじしてばかりで寧ろ暗くなります
本筋が重曹とのラブコメに乗っ取られました

は笑うしかないだろ

>>67 >>71

62二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:17:47

>>59

B小町結成当時とか今ガチの頃とかはバランスよく書けてたんだけどな

63二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:17:53

>>57

石みこ石つばについてもまぁ色々あったからね…

つか推しの子についてはアクアの内心が伏せられた理由の一つは多分ヒロインレースなんだろうとは思ってる

仮にそうだとすればレースにしたせいで物語が見えにくくなってしまった

宮崎周りは特にそう

（だからアニメは少しわかりやすくなるんじゃないかという期待はある）

それが売り上げにプラスだったのかどうかはまた別の話だが

>>65

64二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:17:56

個人的にはなんか中の人が急に成仏したの筆頭にここまで言動と行動がしっちゃかめっちゃかだとキャラ自体からから自我を全く感じないせいでもはやアクアクソみたいなヘイトすら沸いてこない
どちらかというと背後で彼を繰る「神の見えまくりの手」に視線が向く

>>69

65二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:19:16

>>63

売り上げにはめっちゃプラスだと思う

ただ、畳む際に思いっきり牙を向いてる

>>70

66二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:19:32

あかねを便利屋にし過ぎたのも有る
あれじゃ恋人じゃなくて、甘やかしてくれるママだよ
見てて凄い気持ち悪かった

67二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:19:43

>>61

物語を明るくするなら転生して先生にまた会えたルビーだけで十分じゃねとしか

むしろアクアを照らしたのルビーなので重曹の存在意義がそれなら完全に失敗なんだが

68二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:20:05

過去に囚われまくってる主人公がハッピーエンドになるなら復讐とか転生前とかにほとんど関わらない恋愛ヒロインで良いと思ってたわ

69二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:20:06

>>64

下手な人形劇に見えてくるんだよな

全キャラ脱力して糸が見えてるような

70二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:20:28

>>65

やっぱプラスではあるんだろうな…

まぁその結果終盤はこういう掲示板は荒れることになるんだよな…

71二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:20:32

>>61

最初の頃は良いコメディ要因だったんよな

FS自体は味変としては良かった

ただ、舞台編でも同じようにうじうじして、それ以降もそれの繰り返しで何のために連れて来たん？ってなるんよな

72二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:21:08

推しの子自体がキャパオーバーだったんじゃないかって気もする
元々ラブコメ(しかも一対一)にしか適性がない人じゃん
サスペンスもアイドルも役者も過不足なく扱えってのが無理難題だったんだよ

>>76 >>78

73二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:22:24

レースをやめてヒロインをひとりに絞ったとしても主人公がなぜその子を好きなのか具体的に読者に分かるように描写しないと問題は解消されないと思う
けどな

>>79 >>82 >>84 >>92

74二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:22:38

MEMちょがB小町参加ってのも善し悪しはあったんだろうなって思う
MEMちょはいいキャラだと思うから結果としてこれで良かったとは思うんだが多分重曹ちゃんとルビーの仕事が減ってる
場合によってはガッツリ減ってる

75二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:22:45

ルビーの扱いもだいぶ失敗してるよなあ
闇落ちさせたかと思ったら無かったことにしたり
ダブル主人公のはずがスポット当たらなさ過ぎるし
変に右往左往させずに、B小町が素直に駆け上がる路線にすればよかっただろ
序盤が好評だったのも、素直に王道書いてた結果なんだから

>>86

76二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:23:13

>>72

でも、こう思っちゃったんだろうな

77二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:23:28

サイコロ振ってその時のマス目で決めてんじゃねえの？と思えるぐらいにコロコロ変わってるからなぁ・・・

78二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:24:30

>>72

そもそもゴロー先生と性格が合いそうなのが性格良さそうなタイプな気がするので性格悪い時点でメインヒロインは無理じゃねえかなってなるんだが

なんかめっちゃ共鳴していたアイは例外ではあるけど

>>87

79二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:24:44

少なくともアクかな派は現状でも積み重ね自体には結構満足している人も多いぞ

まぁそこはファンによっての見え方の違いだしヒロインレースやらなければ解釈論議の余地もなくなるからどっちにしろ今より平和にはなるだろうさ

>>83

80二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:25:09

このレスは削除されています

81二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:25:54

サスペンスにアイドルに役者
どれか一つでも漫画の題材として成立する物を全部のせしたらそりゃハードル上がるよね
アイデアとしては素晴らしい本当に全部ちゃんと扱えたなら歴史に残る名作になれただろうけど

>>100

82二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:26:43

単独ヒロインなら特に理由なく何となく好きになっててもまあそんなもんかで受け入れられる人は結構多いと思うよ

ヒロインレースにしちゃうと「この人じゃなくて」メインを選ぶことに説得力が必要になってくるけど単独はその限りではない

>>93

83二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:27:08

>>79

まあそら満足してなきゃアクかな者ではいられないよねとは思う

84二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:27:15

惚れた経緯があいまいだけど人気なカプは珍しくないぞ

例えばガンダムXのガロティファとかガンダムでも1,2を争うくらいの人気カプだけど

好きになった理由はほぼ吹っ飛ばしてるし

やっぱ問題はヒロインレースよ

>>93 >>101

85二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:27:40

作中でどれだけ取り繕うが言い訳しようが心から寄り添ってくれたあかねに不義理を働いたり墓荒らしで金儲けして幸せになろうとする最低なクズには違いないからな

>>96

86二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:29:02

>>75

もう今出来上がってる推しの子が推しの子だから現状との比較はできないんだけど

仮にあかねとMEMちょがメイン不参加だとするとルビーの立ち位置はそれだけでもかなり変化したと思う

今更そっちに戻す方が良いというのは無しにして

今更その二人が居ない推しの子もありえないからね

>>102

87二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:29:13

>>78

そうか？看護婦とのやり取りとか見ると、ズケズケ言うタイプの方が相性良いと思うが…

88二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:29:33

最初の頃からもっとピカレスクに描写しておけば納得できるのに

89二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:29:47

アクアとルビーやあかねの関係には少なからず嘘があったじゃん(転生前正体、ビジネス彼女やアイの模倣)
かなは嘘もなく真直ぐ向き合ってくれるし、アクアとしても一緒にいて楽しいんじゃないか？

>>94 >>97

90二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:29:48

重曹ちゃんは単独ヒロインだとしても性格が悪いというか癖があるというかそういう意味で魅力だけでなくハンデを抱えてるとこあるからな…

91二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:29:48

有馬かなとの積み重ね自体に文句はない
ただソレのために言い方悪いが他ヒロインが蔑ろにされている、付随してアクアの株もどんどん下がっていたのが現実なのでそれさえ失くせば見れるようになると思う

正直アクかな推しとしても終わり良ければ全て良しで納得しようとしてる人といまでも中堅編は受け付けない人とか色々いるんじゃないか？知らんけど

92二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:30:00

正直そこまでアクかなに説得力を持たせる必要ないと思うんよ

本筋じゃないなら別にどんな経緯でくっつこうが構わんでしょ

>>95 >>121

93二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:30:27

>>82

>>84

ヒロインレースにした途端勝つ理由と負ける理由が必要になるからな…

ついでにいえば理由がついたところで負けた側のファンは失望する

その理由づけにも多分納得しない

94二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:30:35

>>89

嘘はとびきりの愛のはずだったんだけどねえ

>>98

95二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:31:28

>>92

本筋になってるんですが…復讐は…カミキは！？ニノは！？

96二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:31:29

>>85

そもそも結局DVDで全部終わったのでスキャンダルと映画の必要性が死んだのもデカいんだよな

重曹がスキャンダル起こさなければ暴露は必要ないから映画も作られなくて余計な社会的制裁食らう人が出なくなるからかえって平和になるという

>>103

97二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:32:16

>>89

そういう理屈を付けるにしてもあかねに対しては「自分が転生者である」ことで相手を騙してると思ってた節があるから

それは有馬相手でも変わらないだろ？となっちゃうんだよね

>>99

98二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:32:36

>>94

結局アイは嘘によってあの結末になったんだし、この作品の結末は嘘の否定が来ると思ってるよ

>>129

99二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:33:00

>>97

だからゴローは成仏したんだよね

>>110

100二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:33:23

>>81

まあどの路線に行っても扱いきらなかっただろうと思う

101二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:33:26

>>84

それこそ積み重ねでしょ

なんだったらガロードは一目惚れって言われれば「まぁガロードだからな」で納得できるキャラ造形してるし、ティファも何度もガロードと一緒に戦ううちに惹かれていったで説明がつく

アクアの場合一目惚れで納得できるようなキャラしてないし、そもそも第一印象は「こいつ殺して〜」だったし途中もめちゃくちゃスカスカだからで本当にいつ好きになったのって感じ

>>113 >>123

102二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:33:44

>>86

あかねとMEMちょを空気にしてプロット通りに進めた(らしい)映画編がダイジェスト祭りだったんだぞ

結局ルビーというキャラを扱う為には、アイドルや役者という題材を掘り下げることが不可欠だと思うわ

それがないままキャラの数だけ減らしても、空いたスペースにアクかなのラブコメが入り込むだけ

103二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:34:24

>>96

DVDは重曹よりカミキじゃね？

和解路線にしたかったのかは知らんが、カミキを悪役にしなかった事が全ての茶番化の根本的な原因だから

>>109

104二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:35:14

アクアの扱いを間違えたというか重曹の扱いを間違えたからアクアにもすごい余波がきてるんじゃないかな
アクアをクズじゃない方に修正するならまず重曹の扱い方から変えないと結局ダメになる気がする

>>108 >>111

105二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:35:15

重曹はむしろサブとして「実力も熱意もあるのに仕事も恋もイマイチ報われない苦労人先輩」ポジのが丁度よかったのかもな
本編に絡まず清涼剤でいたままのがキャラ的にも活かしやすかったでしょ

106二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:35:15

あかね、みやこ、ルビーに対する不義理の数々なんとかしてくれ
しかもフォローはして貰うばかりでかっこ悪い

107二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:35:32

ヒロインレースにしなけりゃそれこそ現状のアクアと重曹ちゃんの嘘がない関係ってのももっと意味を持つとすら思うんだよな
そのこと自体はテーマとの対比という面でも良い話だと思うんだがそれをレースの勝ち負けの要素にしてしまうとかえって変な空気になってしまう面はあると思う

108二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:36:01

>>104

自分もそれを思う

109二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:36:16

>>103

あれだけ復讐復讐言っといて、実はカミキも被害者だったんです！はなぁ

これまでの話全部ぶん投げてるやないかと

>>115

110二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:36:22

>>99

重曹には嘘を付きたくないので前世を明かします

ではなく前世を無かったことにします

は最低すぎる

111二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:36:25

>>104

むしろあかねの扱いを間違えたからヒロインレースとか始まって面倒なことになってるのが現状

>>112

112二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:37:34

>>111

恋愛に絡まない頼れる相棒ポジが正解だったとは思う

それはそれでコ哀派みたいなことにはなったかもしれないが

113二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:37:38

>>101

今日あまもそもそも頑張ったやつが馬鹿にされてるのが気に食わないがアクアのキャラ造形だったから相手が重曹じゃなくても同じようにするだろうからただの義憤なんだよな

別に好きだからとかいう理由じゃないという

そもそも今日あまも鏑木が関わって無かったら普通に蹴っていた

114二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:38:29

カミキも完全な被害者でもなくニノと連んでゆら殺しとかやってるから結局このキャラどう扱いたいの？みたいな

>>130

115二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:38:33

>>109

その辺りの外しは最初から考えてそうではある

描写の仕方で変な感じになってるだけで

>>117 >>120

116二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:38:50

復讐関係って終わった認識なの？
まだニノが残ってるんじゃないの？アイの気持ちを知ったカミキも何かありそうだったし……

117二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:39:32

>>115

考えた結果、あのオチは逆に馬鹿にしてるだろ

118二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:39:36

レースにした時点で納得しない人はどこまでも発生する
そのリスクを許容してレースにするのが正解かっていのうがね

売り上げ的には正解？
そっかぁ…

119二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:39:50

流星のロックマンで例える（個人的に最近よくようつべで動画見てるので）とあかねは響ミソラで重曹は委員長みたいなキャラクターにしたかったのはわかるんだよな
ただこっちの委員長はマジで口が悪いだけで自分は心に芯がないフラフラ女でいつもトラブルメーカーでずーっと精神的に不安定なスバルにおんぶにだっこ状態で激励して立ち直らせるみたいなイベントも一切無いからヘイトが凄いパターン

>>127

120二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:41:06

>>115

王道がなぜ王道と呼ばれるのかって話だわな

お約束を外すのはそれだけハードルが上がるから失敗する確率も上がるのよね

121二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:41:23

>>92

どっかのスレにあったけど、アクアとあかねの関係がビジネスカップルという嘘から始まった関係を本当にするっていう作品のテーマともマッチしていて、アイとあかねが芸能界での異性との出会いをもとに一気に大人の女性として垢抜けて有名になっていったという共通点もある(ついでに劇団ララライが絡むのも一緒)から、それをひっくり返してまで有馬かなとの関係が重要で特別ですってするには相当の説得力ほしいけどなぁ。

>>128 >>129 >>132 >>146

122二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:41:34

カミキは都合良くニノを道連れに消えてくれるんだろうな
って何となく予想できるのが嫌だ

123二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:41:48

>>101

なんだったらガロードは分かりやすく最初からティファにぞっこんだったしな

124二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:42:11

今日あまみたいに、不本意な状況でも自分の信念や夢を信じて努力してる重曹を積み重ねていれば、頑張ってる姿で好きになったで理解できたと思うんだよ
でも今ガチにフェスに2.5とどんどん性格も態度も悪化してってトドメのスキャンダルだろ
努力も信念もプライドも何もなくなってるんだもんな

>>144

125二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:42:24

>>10

脳内会議でゴローやめてアクアとして生きていく宣言した直後に語る夢がこれだからマジでこいつほんま

126二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:42:29

重曹に惚れた描写に説得力が無いの人また来てるのか

>>131 >>133 >>136

127二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:42:46

>>119

というか重曹みたいなキャラ造形って主人公がドМでもなきゃヒロインとして成立しないだろ

そういうキャラ造形で出してヒロインにするなら成長必須だろうになんでこんな事態になってんの

128二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:43:54

だからアクあかを真剣交際させず、そのストーリーラインを打ち切るんだよ

そうすれば相対的にアクかな一強になる

引っ張った挙句に打ち切るより遥かに誠実だと思うぞ

129二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:44:02

作品のテーマは>>98の言う通り嘘の否定だという可能性がある

だとするとそもそも初めから本当だった重曹ちゃんとの関係の方がみたいな話ではあるのかもしれない

なんにせよそこの部分をヒロインレースに取り入れない方が良かったと思うけどな

130二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:44:04

>>114

関わってる殺人がアイの事件だけならまだ身内や縁者の怨恨殺人なんてよくある話だしわかる(良いわけじゃない)んだけど、どう考えても現時点ではカミキの生い立ち諸々と無関係のゆら殺してる時点で「可哀想な奴」ではもうないだろって思っちゃう

>>143

131二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:44:35

>>126

「の人」っていうほど限定的な存在でもないというかぶっちゃけアクかな者以外は説得力感じてる人ほぼいないんじゃないかな…

説得力とかなくてもどうでもいい人も多いだろうけど

>>140

132二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:45:08

「嘘」はテーマの一つだろうけど、「嘘を本当にする」はテーマではないよ

嘘で始めたあかねとの関係の破綻、嘘によってアイは悲劇的な最後になったのを見ると嘘から生まれるものはないことを表現してる可能性の方が高い

>>152

133二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:45:12

>>126

ぶっちゃけそこの感じ方はそれこそ読者次第だからあんまり議論の価値が無いんだよなー

人それぞれにしかならない

>>138

134二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:45:25

重曹なんて出会いからして転生チートで無双しましたなんだから最初から嘘で始まってるだろ
なぜ嘘がない扱いなのか分からんね

>>142

135二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:45:45

俺的には有馬かなに惚れた描写に説得力がないというより、有馬かなにしか惚れなかった理由がわからない

そして有馬かながそれだけ特別だったらしいのにあかねと付き合わせてしまった理由がさらに分からない。それアクアがクズになるだけなんだけど良いのか？

良いんだ…

>>149

136二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:46:18

>>126

顔以外好かれる要素が本編で描写されてねぇもん

137二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:46:19

作者は暫定的にヒロインを決めれるだけで最終的にメインヒロインを決めるのは物語なんだなって

138二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:46:30

>>133

お前の中ではそうなんだろうな、で終わる話なんだよね

千年レスバした所で合意にゃ達しない

139二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:46:40

ヒロインレースが荒れやすいって話は舞台編までならその通りだと頷いたけどスキャンダル編以降はそういう問題じゃないでしょ。重曹単独ヒロインでも記憶捏造して被害者ぶるクズがメインヒロインとか無理だし、映画編以降はそもそものストーリーが破綻してる

今日アマ時代の重曹ちゃんの良さをちゃんと維持して映画編はプロットから練り直して全部書き直すしかない

140二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:46:43

>>131

単体で見た時の説得力より相対評価、つまりあかねやルビーとの関係と比べて重曹は積み重ねが薄いって感じだな

141二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:46:48

説得力を感じようが感じなかろうが、最初からアクかなしかないなら他と比較して文句を言われることはないだろうからな

>>158

142二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:47:04

>>134

転生チート自体は嘘ではないだろ、生まれ変わったアクアの持ってるものなんだしそんなこと言ってたらルビーとアクアの存在自体が嘘ってことになる

子役時代の演技もその時のアクアそのままの姿だったから嘘がないとも言える

>>151

143二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:47:30

>>130

無関係で言ったらゴローもそうだからアイの前にゴロー殺してる方にも関わってるならどの道可哀想なやつではないぞ

それを通すつもりならアイ以外には一切関わって無いのが前提になるし

144二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:47:48

>>124

ずっと言われてるけど「アイドル有馬かなを演じる」ことすらしないの意味わからない

145二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:48:15

このレスは削除されています

146二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:48:16

なんかレス読んでて段々あかねを蹴ってそうまでして重曹ちゃんとくっつける必要性？みたいに感じてきたけど何なんだろう本末転倒感というか…

147二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:48:22

>>138

重曹に惹かれたのも、あかねに惚れなかったのも納得いってる俺みたいなのもいるしな

>>154 >>155 >>158

148二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:48:52

そもそも作中で一番努力も行動してなくそのくせ不平不満だけは人一倍愚痴る奴が一番美味しいところ取っていって真っ当に性格良かったり頑張ってる奴が乱雑に扱われるのが不快で嫌

149二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:48:56

>>135

俺もこれやな

重曹ちゃんに惹かれるのもまだ分からんでもないけど、他二人の方が読んでて印象に残りやすいからどうしてもなぁ、って思う

150二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:49:02

このスレでも重曹ちゃんとの関係性の説得力があるって人と説得力がないって人が出ててまぁそこの意見の合意や統一は無いだろうし合意する必要もないと思うが、そもそもそんな風に分かれてしまう要因の一つはヒロインレースであることに間違いはないと思う

やらない方が良かったよレース…
売り上げは分からんけど…

>>156

151二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:49:35

>>142

あかね相手には前世があるの隠していることに罪悪感を感じていたんだから転生チートしてただけなの黙ってるのは嘘ついてる扱いでよいだろ

152二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:50:31

>>132

幼少期にそもそも演技なんかしてない演技で重曹だましたのが始まりなんだから嘘つきって意味ではアクアも同じじゃないのか

153二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:50:47

本心では最初から重曹が好きだったけど利用するためにあかねと付き合ったまではまぁクズではあるけどいいよ
一度あかね引き止めたのマジで何？

154二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:51:02

アクアの好みの描写的に合わなかったんだろうなってのは何となくわかる

良い子ではあったんだが、LikeからLoveに進まなかったのも

それはそれとしてその善良さや献身には確かに救われたと感謝するのも分かる

>>162

155二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:51:07

煽りとか抜きで、理由聞きたい

156二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:51:09

>>150

あかねの方が〜ルビーの方が〜とは確実に言われなくなるからな

それだけで叩く人は劇的に減る

>>166

157二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:51:38

アクアは嘘とかなんとか言うより単純に不義理なだけ
これに関しては有馬かなも例外なく不義理にされてる

158二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:52:04

まさに人それぞれだな

そしてそこは結局考えが違う以上の話にはならない

そこの説得力の議論にぶっちゃけ意味はない

ただ言えるのはレースだからこうなっている部分があるということ

>>141の指摘にもある通り

159二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:52:14

正ヒロインとは説得力や読者の納得も含め圧倒的であるべきなのにそうではないから言われてるんではヒロイン選べる状況でわざわざ有馬かなを選ぶ理由が薄くね？と少しでも思われてしまうのはあかんやろ

160二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:52:38

ぶっちゃけ復讐に関係してないんだから輝くアイドルとして勝ちヒロイン描写はいくらでも出来たんだよ
ルビーは前世もあるし妹だし復讐に関係するしでそっちに話割かなきゃいけないから差別化もできる
結局のところそもそも作者がアイドルのことあんまり魅力的に思ってないのが問題じゃない？

161二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:53:00

復讐の本筋に関わってない重曹がここからあかねに勝つには、アクアに復讐以外の道を重曹が見せるしかないけど、ここまでずっと復讐一筋で来たアクアがたかが恋愛感情ごときで復讐辞めるとか無理やろ…と思ってた時期があった

普通に恋愛感情ごときで復讐辞めてよかったらしい

>>165

162二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:53:43

>>154

LikeからLoveに進まなかったんなら引き留めてキスするなよ

Likeがある相手への対応ですらないんだよキープ扱いは

って言われるからやっぱりヒロインレースが悪いんだよな

163二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:53:45

>>153

重曹と距離置くためじゃない？

アイドルの重曹と深く付き合ってくことで、重曹にアイみたいなことが起こるリスクを避けたかった

>>167 >>169 >>170 >>178

164二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:54:00

ヒロインが誰かが問題じゃなくて
きちんとした報連相と謝罪と感謝があれば良かった

165二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:54:08

>>161

そんなあっさい復讐心で両親の真実を知らされ、世間に好評される姫川ニキマジで可哀想

>>172

166二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:54:18

>>156

ほんそれなんだよなぁ

負けヒロインが出ればそれに失望する人は出るし当然そのヒロインを気の毒に思う人も出るよ

勝った側の勝った理由に納得が行かない人も出る

ヘイトだって生まれる

167二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:54:39

それ別にあかねを引き止めなくても出来るだろ

>>181

168二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:54:54

インタビューで「僕は誰も愛さない(ｷﾘｯ)」とか父親相手に言っておいて心中は(有馬かな♡)だもんな

169二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:55:14

あかねと付き合わなくても出来るやろ、そんなん

170二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:55:18

あかねを利用してた罪悪感で別れようとしてた男が好きな女を守るためにあかねをさらに利用…！？？

ダメだ俺この主人公無理だ

171二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:55:30

上で言われてるけど、カミキを悪役から外してきたのは最初から構想があるっぽいから
復讐も最初からなあなあで切り上げる予定だったんじゃないか？

>>180

172二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:55:49

>>165

DVD見てたアクアは最初から復讐じゃない可能性あるんだよなぁ・・・

>>173 >>174

173二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:56:39

>>172

尚更姫川ニキが可哀想なんですが

174二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:56:42

>>172

じゃあ何のために…？

姫川ニキ何の恨みがあるんだ

175二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:56:45

このレスは削除されています

>>179

176二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:56:54

宮崎でああなった流れについてはアニメで補足が色々あることを期待しているよ
原作者の意図も反映したうえで丁寧に描写してくれるかもしれない
メタいこといえば原作でレースの方向性が明らかになってる以上アニメでそこまで隠す必要も無いからな

>>183 >>186 >>191

177二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:56:55

あかねに関しては一旦身を引こうとしてるからな
穏便にレースを終わらせるルートを蹴ってレースに引っ張り出して結局負けヒロインにするんかいって部分で更に反感持たれてる

>>187

178二次元好きの匿名さん24/08/17(土) 21:57:08