神から多くの人を助けよとの声を授かりました

[1 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 17:48:06]

…？なぜこんなオカルトじみた話を私はしていたのでしょう？

[2 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 17:48:48]

そう言っとけば過激な治療に応じてくれるからじゃないの？

[3 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 17:51:53]

敬虔なクリスチャンにとって神の啓示はオカルトではないから、としか

[4 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:26:55]

地味に生涯で4回啓示受けてる人
時代が時代なら聖人になってたと思う

[5 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:30:20]

>>1

Fateでそれ言うのギャグ？

[6 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:31:15]

その気持ちよくわかります！私も「フランスを救うのです」って主のお告げを聞きましたから！

[7 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:34:26]

キリスト教世界における啓示をオカルト呼ばわりは
時代、宗教観、キャラ理解のあらゆる面でちょっと浅すぎるんと違うか？

[8 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:36:11]

19世紀なら普通の価値観だよ

[9 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:38:52]

型月的にはアラヤからの啓示っぽいんだよなこれ

[10 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:39:15]

科学と宗教を対立軸で見るのは現代人の偏見だぞ
ニュートンだって万有引力の法則導き出して「すげぇシンプルで草。神半端ねぇ」って言ってんだ

[11 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:40:18]

神の声を聴いた聖女の類はいても神を騙った悪魔の声に騙された人っていないんだろうか史実でも

[12 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:40:52]

まずナイチンゲールは敬虔なクリスチャンなんだが
これアンデルセンやイヴァン4世にも言わせるの？

[13 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:41:38]

>>10

死ぬほど複雑な天体の運動を数値化して計算のための数学手法まで開発して苦労して導き出した数式が「F=GMm/r2」だったら神を信じたくもなるというものよ

[14 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:41:44]

四文字の正体鑑みるにある意味でジャンヌもこの人も顔の無い人々の生贄なんだけどそれでも突っ走った

[15 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:42:24]

バーサーカーが似合うかはともかく、話が通じないのは高ランクの信仰の加護スキル持ちの方が似合うと一人で前から主張してる

[16 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:44:00]

「宗教」に関するワードが出た瞬間あらゆる要素の解像度が急落する人多い気がするわ
SNS でカルトとか反科学の人に触れすぎてるとかなんかな

[17 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:44:03]

>>13

高名な物理学者ほど信じてるかはともかく神の実在を否定しないのすき

[18 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:44:41]

んでも19世紀〜20世紀においてはほぼあらゆる分野において「人間の理性と科学技術鬼強え！このまま神も自然も超越していこうぜ！」ってノリだったし…

[19 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:44:48]

>>17

ちゃんと科学やってればまず科学で語るべき領分の話じゃないことは分かるからね……

[20 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:45:06]

既存のキャラに自分の気に入らないものを否定させてキャッキャする典型的な人形劇

[21 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:47:10]

「魔術や聖杯による病や傷の治療、あるいは根絶」を「なんすかそのオカルト？」って切って捨ててるだけで別に神のことを否定してるわけではなくて……

[22 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:47:58]

>>10

ナイチンゲールも統計学の基礎を作った数学者なんだが、この辺りはFateだと分からないのかな

功績としては数学の領分の方が大きいのに

[23 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:48:45]

>>22

レス先の意図をちゃんと考えてからレスしよう

[24 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:49:30]

>>22

「婦長が科学的手法を推し進めた偉人だからって宗教的価値観と対立してるわけではないぞ」って意味のレスにしか見えんが……

[25 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:50:29]

>>10

現代の、しかも消極的な無信仰が流行ってる日本人の感覚だとピンと来ねぇんだけど

神智学や錬金術は学問として成立したんだよね。一方で黒魔術は根拠の薄弱な卑俗なものとして弾圧された。多分これらを区別する感性は我々には薄い

仏教だって本来世の成り立ちや生き物の生き死に、それに対してどう向き合うかを当時の人なりに考えて生まれた学問みたいなもんだったりするんだが今の感覚だと単なるファンタジーだろうし

正直、我々の多くが高度な科学的知識を有してるわけでもなく、細かい理屈はよくわかってないのに自然科学を漠然と正しいものだと認識してるのも信仰と大差ない気はするんだが

[26 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:50:30]

>>22

ナイチンゲールと統計学の話なんてむしろFGOプレイヤーの間でさんざん擦られてるだろ

[27 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:51:43]

>>25

自然科学をこの世の真理とするのは間違いだが

それはそれとして反証性を前提とした自然科学と宗教とはぜんぜん別のもんよ

[28 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:52:20]

>>18

アインシュタイン「神はサイコロなんて振らないもん！（E=mc^2というクッソ綺麗な法則を導き出しつつ）」

確かにその傾向はかなり強かったけど、まだまだ20世紀は神も鬼強え時代ではある

[29 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 18:52:29]

流れぶった切るけどフローレンス・ナイチンゲールって本名めちゃくちゃカッコいいよね

[30 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 19:24:14]

>>10

天動説のコペルニクスも

「神がこの世を作ったならばもっと合理的なシステムに違いない」って言ってるからね

[31 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 20:32:05]

まあテスラとかバベッジとかインテリ学者と議論するイメージはFGOのナイチンゲールには無いかもしれないが、宗教を擦るのはよくない

[32 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 20:36:02]

そも科学とは「経験の学問」だ
これまで観測出来た結果を元に共通する理屈を見出し定義するのが学問としての体系
故に未観測の事象に対して無条件に否定的な姿勢を取るのは科学的な思考とは言えない

[33 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 20:43:45]

>>29

ナイチンゲールってNight in galeで夜鳴き鳥なんだね

フローレンスは花の都だし欧米圏でよくある宗教由来の名前と違ってオシャレ

[34 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 20:52:32]

まあ日本人が悪い意味で宗教に無頓着かつデリカシーがないのは仕方ない
一部の馬鹿がやらかして全体のイメージを塗りつぶすのと同じ

[35 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 20:56:13]

>>32みたいな科学とはなんぞやって観点も大事

科学は未知の事象に対して未定義事象として対応すべきであって否定で臨んじゃダメなんだよね

[36 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 20:57:39]

この人も若い頃にフランスに船撃沈させられて死にかけた時に啓示受けたパターンもあるな

[37 二次元好きの匿名さん 24/08/18(日) 23:54:35]

シスターナイチンゲールください

[38 二次元好きの匿名さん 24/08/19(月) 00:04:27]

信心深い昔の人間なら自分の直感を神の啓示と感じることもあるだろうな

[39 二次元好きの匿名さん 24/08/19(月) 00:06:14]

>>33

新婚旅行先が京都だったから都ちゃんね！ってノリなんだ…

個人的には「科学は愛から生まれた学問、かつ自然哲学の子」って印象

世界を神がお作りになったなら、世界を解析することで神の愛を証明できるだろうって視点

あとは日本とキリスト文化圏におけるオカルトについての考え方の違いもあるんだろうね