イドのマップって勿体無いよね

  • 1二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:07:21

    こんだけ広いんだからもっと色んなところに行って欲しかったぜ

  • 2二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:08:23

    細かいとこまで作ってる余裕はなかったのだ

  • 3二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:08:40

    ゲームマスターのイドモンがマップ管理ガバった感ある

  • 4二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:09:01

    ワンオペに無茶を言ってはいけない

  • 5二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:09:13

    開発リソース足りなかったと思われる

  • 6二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:09:47

    無茶した形跡があるマップその2

  • 7二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:10:03

    東京詳しくないんだが繁華街の隣にあるのは皇居という認識で良いんだろうか

  • 8二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:12:25

    >>7

    繁華街と西新宿の間にあるやつならたぶん明治神宮

    繁華街は原宿あたりかな

  • 9二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:12:27

    >>3

    お台場から徒歩で帰らされた時は笑ったんだよね…

  • 10二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:14:10

    実際東京ドームとか出して欲しかったんだよなぁ

  • 11二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:14:44

    >>9

    共犯者のメンタル(もう既にボロボロ)の為にも試練になったら人を消すか……

    電車やタクシーも使えなくなったから3時間くらい走りました!!


    エドモン、お前GM降りろ

  • 12二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:15:43

    一部書割みたいになってそう

  • 13二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:16:33

    >>3

    初見なのに目一杯資料やギミックやマップたくさん用意したけど経験とアドリブ力もあまりなくいろいろ素材使えなかった初心者GM

  • 14二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:17:09

    学生の行動範囲なんてそんなもんさ

  • 15二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:17:49

    >>11

    そんなもん不思議パワーで動いてることにするくらいのアドリブきかせろ!!

  • 16二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:18:12

    >>9

    レインボーブリッジを歩いて渡り、新橋から目黒あたり経由で渋谷まで歩くとだいたい3時間くらいなんだよな

  • 17二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:18:49

    3時間共犯者歩いてるのみてイドモンなに考えてたの?

  • 18二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:19:16

    広がりがある鳥瞰視点だと無駄なスペースがあるように見えるけどお台場から西新宿を含む長方形のマップと考えると妥当な配置

  • 19二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:19:30

    >>17

    復讐なんて良いこと無いぞ共犯者

  • 20二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:20:33

    >>19

    お前が!そう仕向けさせたん!やろがい!!

  • 21二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:20:35

    >>19

    そっちじゃねぇよ

  • 22二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:20:47

    謎空間で復讐者みんなで反省会件TRPG強化合宿されてろ

  • 23二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:21:10

    >>19

    3時間歩いたらそれがわかるっていうんですか??

  • 24二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:21:44

    マスタリングに関してはやはりリンボGMが一歩抜きん出てるな

  • 25二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:22:07

    匿名でGMやったら再現動画で強めの言葉が書き込まれるレベル

  • 26二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:22:34

    >>24

    シナリオ無視するけどエンタメとしては面白いし何したらいいかはわかるからな…

    あと殴ったら気持ちいい敵を用意するのは大事

  • 27二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:22:45

    >>24

    イドと比較したらあいつマップ切り取りもうまかったな…

  • 28二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:22:59

    聖地巡礼したいマスターは再現してくれ
    俺はクーラー効いた部屋で眺めるから

  • 29二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:23:16

    東京に修学旅行に来た学生設定なら無理なく観光できたんでは?

  • 30二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:23:31

    お前そんなGM上手そうな顔して実際にやったらこんなガバガバなことあるか…?
    マップよりもシナリオに時間かけたほうが良かったんとちゃうか…?

  • 31二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:23:37

    >>28

    今の時期にこの動きしたら熱中症で死んでしまう!

  • 32二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:24:14

    >>22

    サブキーパーについたヌが発狂しそう

  • 33二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:24:33

    マップギミックは最上位で使えてない印象

  • 34二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:26:10

    お助け機能もあたふたしてうまくつかえてなかったかもなぁ…

  • 35二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:26:35
  • 36二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:26:38

    >>33

    なんか最初期には自由度高い探索みたいなコンセプトあったんだろうな…

    なんでそれが最後まで残っちゃったかな…

  • 37二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:27:17

    >>22

    まともに探索技能持ってくるのどれくらいいるの…

  • 38二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:27:25

    復讐者体験シナリオなんだからもっとガンガン殺してけ!殺しの場所をもっとバラけさせたらマップ使えたと思う

  • 39二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:29:39

    世界観やマップやギミックにお助け機能作り上げて素材も膨大だけど上手く使えなかった
    伯爵に任せたら多分上手く使って話回してたかも?

  • 40二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:29:53

    歩いたら3時間かかるとか東京ってそんな広いのか

  • 41二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:32:01

    初心者GMは自作のシナリオは入念にテストプレイをしようね
    なんだこの初手で詰む戦闘は

  • 42二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:32:57

    >>40

    電車とかの交通網がしっかりある分移動するに時間を取らないがそれらが使えないと普通に結構な距離歩くよ

  • 43二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:33:14

    >>41

    だって共犯者なら超えられると思ったから……

  • 44二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:33:23

    >>41

    それこそ邪ンヌとかにテストプレイしてもらってから

    現場ではPL2兼サブキーパーしてもらえばよかったんじゃないんですかね…

  • 45二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:33:49

    先週深夜に渋谷から秋葉原まで歩くハメになった事があったけどそれでも2時間だったからなぁ

  • 46二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:33:59

    ルルブ次第で3時間歩き詰めで消耗ロール振らせるからな

  • 47二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:34:37

    行動範囲が学生でも日常的に行ける範囲なのは伝奇らしさを出すための意図的な配置だとは思う

  • 48二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:34:45

    >>38

    なんだろう

    職業探偵みたいな技能とってもらって事件を調べていくタイプのシナリオのほうが相性良かったんじゃ…

  • 49二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:35:03

    >>43

    普通のゲームとして遊んだら流石に共犯者も

    く、そ、ゲー、だっ!!と言うぞ

  • 50二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:37:32

    復讐者シナリオ配布しますで広いマップの情報を手に入れて上手く使えそうなサバ誰だろ

  • 51二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:38:32

    多分TYPE-MOONもラセングルも作っているうちは楽しかったのが目に浮かぶ

  • 52二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:39:42

    他にももったいないマップはありそうだな

  • 53二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:41:30

    シナリオで自分と他人の幸運ロールを降らせるとファンブルは起こるものだからそこは外したほうがいいぞ

  • 54二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:42:06

    シナリオ範囲内だけを写した見下ろしマップだと迫力足りなかったとは思うんだよな
    一つの町を細かく描くのは新宿でやったし

  • 55二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:42:36

    >>43

    死んだらどうしたんだろ

    序盤でロストなんてよくあるし

  • 56二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:43:03

    >>40

    23区を横断するような形になってるからね

    これでも高尾やら八王子やらは含んでないからだいぶ東京の中では狭い

  • 57二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:43:59

    >>55

    新しくキャラ紙を渡すしかないね!

  • 58二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:44:27

    東京は街が区切れる部分がないから見た目の狭苦しい印象より大きいんだよな

  • 59二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:45:12

    逆に全部使い切ったマップはどこなんだろう

  • 60二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:46:25

    当時は誰が喋ってるかわかんなかったけど共犯者なら超えられるって思いすぎて無理に決まってんだろ!って自分自身に指摘されてんの今振り返るとだいぶグダグダすぎる

  • 61二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:47:37

    >>55

    だから自前の回復宝具を渡す必要があったんですね

  • 62二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:50:19

    ちなみにお台場は埋め立て地だから歩けるけどゆりかもめって電車乗らないと思ったより複雑な構造しているぞ
    うんなにやってくれてんだ巌窟王

  • 63二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:53:26

    ひょっとして土地勘無く下調べなくシナリオとマップを?

  • 64二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:55:02

    >>62

    えっ東京って山手線を初めアホみたいに路線あるから余裕で行けるんじゃないの・・・?

  • 65二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:55:38

    >>63

    おう地方民が東京舞台のシナリオまわすときに交通手段や距離感がイメージできなくてプレイヤーに時間管理ツッコまれるのがそんなにダメだっていうんですか

  • 66二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:56:04

    >>64

    それを全部止めたんですよねこのGM

  • 67二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:57:08

    東京の交通手段ってほぼ電車だから止めたら詰むんすよ共犯者

  • 68二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:57:14

    >>64

    使えなくなっちゃった★

    BBちゃんでもこんなことしないぞ

  • 69二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:58:56

    >>64

    東京都心に震災が起きたら全部麻痺する理由はコレよな

  • 70二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 16:59:59

    ねえエドモン
    東京の地下鉄や電車の線路把握しきってないよね?

  • 71二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:01:31

    >>43

    おら令呪がんがん消費してるけど大丈夫だったんか?

  • 72二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:01:35

    お台場はこうマップみたら分かるけどマジでレインボーブリッジとゆりかもめでどうにかなっている場所だからな
    だからこそ某刑事ドラマでレインボーブリッジ封鎖出来ないのが不味い

  • 73二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:02:41

    イドモン「レインボーブリッジ封鎖出来ません!」

  • 74二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:03:28

    お前の仕業じゃい!

  • 75二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:03:42

    >>52

    セイレムで「絶対これ海になんかある」って言われてたの思い出した

  • 76二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:04:02

    身内でまわしてたら手が飛んできそう

  • 77二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:04:27

    なんかメガテンやペルソナで地方民と東京の人で話が合わなかったのを思い出すスレだな

  • 78二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:04:51

    今思えば東京駅でやたら固いブリトマートが最初の試練なの何かおかしいだろ

  • 79二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:05:35

    >>78

    あのギミックは中盤以降でよかったかな?

  • 80二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:09:09

    シークレットダイス振るのはいいけどシークレットなんだからアカンなってなったら適当な数値にしてやるくらいしろ

  • 81二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:10:17

    (伯爵裏切るイベント挟み忘れて最終マップまで連れてきてしまった……)

  • 82二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:16:49

    >>30

    ・情に脆く本筋以外の脇役にも一々感情移入するので横道に逸れやすい

    ・本領は海上移動の人なので陸の土地勘が甘い

    ・本質的には人殺しを計画に組み入れた経験がマトモにない

    ・生前最大の計画の結末は想定外EDでフィニッシュ


    エドモン・ダンテスの黒幕GM適性なんてもん

    顔とRP能力以外は生前逸話の時点で底値だよ

  • 83二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:20:14

    マップは作り込むのにチャートはガバなのか…

  • 84二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:24:13

    >>76

    流石のサリエリ先生もPL1でやってたら20回くらい「は?」っていいそう

  • 85二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:25:39

    ハサンが頑張ったからセーフ

  • 86二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:28:36

    このレスは削除されています

  • 87二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:32:02

    じゃあなんすか、天塚先輩は進行やべえ!!となったサブGMが急遽追加したお助けNPCだったとでも言うんですか

  • 88二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:37:53

    >>15

    そんな展開だと筆が乗らない!!!

  • 89二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:43:52

    >>69

    電車やバスの連携でどうにかなってるが、どれか欠けたらどうなるってシミュレートしたら東京は最高にクソ立地だからな。

  • 90二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:44:53

    >>88

    ゲームメイクがくそ!!

  • 91二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 17:50:15

    人を消して…当然街の機能も停止して…
    ってやったあとマスターが帰宅するために歩いてるの見てた時の巌窟王のマネ

  • 92二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 18:04:01

    (時速100kmで移動しないとスケジュールが成立しないことに気付いた巌窟王)

  • 93二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 18:05:09

    >>9

    北米大陸徒歩で横断したから行けると思った

  • 94二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 18:06:54

    >>93

    伯爵が大人しくしてたからいいけど

    わえちゃんだったら試練を間に挟んできたぞ

  • 95二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 18:08:03

    隙あらばイベント突っ込もうとするインドの邪竜はよせ

  • 96二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 18:09:40

    3時間歩いて帰る、親族の高校生男子が友達と一緒にリアルでやってるらしくて若さってすごいと思った
    友達みんなで電車やバス代浮かせるためにちょくちょくやってるらしい

  • 97二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 18:11:39

    ところでGM
    参加者がメンタルに支障をきたして全鯖スタッフに心配されてるんだけどどうなの?

  • 98二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:17:36

    イドモンには悪いけどぶっちゃけGMとしてはリンボのほうが遥かに優秀だったからな……
    あいつアドリブで展開圧縮しながら盛り上げるのうますぎ

  • 99二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:30:10

    リンボは最後にオリチャー入れたせいでああなったけどそれまではチャート通りに動かしつつPLを舞台全体に移動させるようにして情報収集させつつ合間に大きめの戦闘を入れて展開がダレないようにしてるのマジ熟練GMの手腕
    それに比べてイドモンの行き当たりばったりで難易度も何も考えていない圧倒的ガバチャートよ……

  • 100二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:33:27

    >>72

    りんかい線や京葉線も通ってるから交通手段はわりとあるぞ

  • 101二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:34:35

    >>99

    おそらくライターは同じだから個性として違いだした感じがするんだよな

  • 102二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 19:35:13

    >>96

    ちょっとしたハイキングだと考えればそこまで異常でもないよな

  • 103二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 21:06:35

    ちゃんと巌窟王読んでないから詳しくないがアイツ、シャトーディフから脱獄する時も溺れて死にかけたとか聞くからそもそも計画立てると割とガバるタイプなんじゃ…?

  • 104二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 21:25:34

    このレスは削除されています

  • 105二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 21:27:21

    >>23

    頭は冷えるんじゃないか?

  • 106二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 21:27:44

    そもそもイドは
    カルデアの巌窟王が文字通り身を削るほどリソースがカツカツ
    マスターの精神世界なので好き勝手にフィールド改変は難しそう
    中盤以降はカリオストロの横槍が入ってる
    同時並行で最終使徒討伐の準備
    とどこをとってもGMに優しくない状態だったことは留意すべき

  • 107二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 21:40:57

    リソースカツカツならもっと削ればよかったんじゃ

  • 108二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 21:48:20

    イドこういっちゃなんだけどエドモンの自己満足なとこもある

  • 109二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 21:51:09

    >>103

    実のところ巌窟王の復讐計画というのは

    ・徹底的かつ多岐にわたるファリア司祭の入れ知恵 (そもそも仇を特定したのはファリア司祭の推理です)

    ・必要な作業を完璧に遂行してくれる盗賊ヴァンパ・従卒アリなどのド有能ユニット

    ・叩いてやれば勝手にボロボロと崩れ落ちるレベルにクズな事しかしてない仇ども

    ・決定的情報を握り込んでいるエデや家令ヴェルトゥッチオらが「パリ入場時点で手元にいる」EASYモード


    ・ここまで天命に導かれてなお迷うし逸れるし想定漏れに苦しめられる元陽気で呑気な船乗りエドモン

    という奇跡的な組み合わせで浮き沈みしてるガバチャを超えたガバチャを即興で組み替え続けた芸術品なので……

  • 110二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 22:25:02

    >>109

    これマスタリング四苦八苦しながら以前の仲間に心の中で頭下げまくってるでしょ

  • 111二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 22:26:20

    >>109

    すっげー

    これ書いたひとバランス感覚すごいな

  • 112二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 22:32:29

    リンボは生前居たこともある京都が舞台だったけど
    イドモンは聞きかじりの東京マップを使う必要があったから大変だっただよ

  • 113二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 22:34:14

    東京じゃなくて自分が生前生きた行った街々をモデルにすればよかったんじゃ…

  • 114二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 22:34:34

    >>112

    まあ、主人公の記憶から作る分まだマシだから…

  • 115二次元好きの匿名さん24/08/19(月) 22:43:52

    >>113

    復讐を覚えさせるにはぐだに日常を思い出させる必要があるから

    エドモンの生前の街とかぐだにとっては非日常だし

  • 116二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 01:14:13

    とりあえず巌窟王はハサン君に1回お礼言った方がいいと思うよ

  • 117二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 01:20:01

    横浜というワードが出てきて期待したんだけどそんなことはなかったハマの民

  • 118二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 10:39:03

    >>11

    しかもメンタルがボロボロな原因はコイツが母親と妹(姿はそれぞれ目の前で殺される所を見た大切な人とその後継ぎみたいな娘)を殺した上に…

    本来ならメンタル癒し要員として用意してたハズの幼馴染(蘇ったとは言え目の前で文字通り蒸発したことがあるパートナーもとい後輩と同じ見た目)をその場にいたからつい殺したって言うガバチャーなんですけどね()

  • 119二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 10:45:08

    復讐者シナリオとは言うがそもそも復讐者やらせてたか?
    多分家族とお隣さんが殺されたから復讐の流れだと思うんだけど推定復讐したの間が悪かったニトクリスオルタ(偽)だしそもそも殺した張本人であるイドモンに復讐したくなるよう仕向けないと復讐者体験として意味ないと思うんだけど

  • 120二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 11:16:11

    意図的に復讐者やらせようと思うことがそもそも…

  • 121二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 11:31:12

    テオドリック出すのに必要だったのかもしれないがお台場無かったらもう少し小さいマップで良かったよな

  • 122二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 11:32:18

    >>119

    まああそこにあるもの全材料巌窟王持ちなのでニトオルタ(偽)も実質巌窟王と言えなくもないから…

    というか仕方ないとはいえ天塚先輩ケアやるのが早すぎなんだよな

    絶対まだ第三第四でやるやつじゃない

  • 123二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 11:58:10

    >>114

    (マスターはこんなささやかな家に住んでいたのか……父は文筆家……なら仕方ないな)

  • 124二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 12:44:20

    リンボは京都の地形が有能なのもある
    碁盤型で四角いマップだから対角線上以外ならそこそこの距離で済むしルート調べやすいようにスカウト職の団蔵とか現地民の金時を序盤で同行させてるもん

  • 125二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 12:47:19

    >>93

    あれ横断どころか総走破距離計算した人曰く12000kmらしいからな毎日70km歩いても半年ほどかかる距離

    カルデアのマスターは多分NARUTOみたいな移動がデフォ

  • 126二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 13:42:41

    >>125

    ヘラクレスと本気で追いかけっこして聖櫃ハードル飛び越えたマスターだ

    実はそれくらいはやれる可能性は無くはない かもしれない

  • 127二次元好きの匿名さん24/08/20(火) 21:53:19

    人いなくて電車動かないなら線路歩いても問題ないから(震え声)

  • 128二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 09:48:21

    航空写真やんけ…

  • 129二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 10:07:02

    こういうリアルめなマップってFGOだと珍しいよね
    他だと新宿くらい?

  • 130二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 21:35:08

    限界まで作ってほしい…

  • 131二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 21:41:37

    シナリオ配布してください

  • 132二次元好きの匿名さん24/08/22(木) 09:28:15

    このエリアマップは見開きでマテリアル本で見たいな

  • 133二次元好きの匿名さん24/08/22(木) 10:20:46

    なんだかんだ強制転移とかもあるあるだからお台場で喇叭聞いた後に暫く待って「…あ、もしかしてこれ自分で行かなきゃいけない感じ?」ってなったかもしれんぐだを思うと笑い事じゃないんだけど面白い

  • 134二次元好きの匿名さん24/08/22(木) 10:24:54

    >>133

    謎丸の絵面で想像できる

オススメ

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