根性カードが注目されているようなので

  • 1二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 09:56:58

    根性育成をよくやる>>1が根性育成でよく使うカードの強みを淡々と語っていきます

    途中質問を飛ばしてくれればそのカードについて解説したりします

  • 2二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 09:58:40

    ウララちゃんやっぱ使う?

  • 3二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:02:44

    まず「あげません」でおなじみスぺちゃん(根性)
    彼女は根性だと少ないパワボ保持が最大の強みです。基本的に根性カードで優秀なカードは「スピボ、パワボ」「トレボ」「レスボ」「所有スキル」この四つで見ることが多いです。ぶっちゃけ他の種類のカードと同じところを見てます

    全身全霊いらなくねって思われるかもしれないですがそもそも全身全霊イベは二回目で打ち切り可能、しかも体力20回復なのでそもそも全身全霊派生は見る必要がないです。末脚に改善入ったらまだ選択の余地はあると思うけど…

    スキルは外差し、栄養補給、差しコツ、道悪などかなり優秀。特に栄養補給はスタミナが不足しがちな根性幾瀬にはありがたいですね

    欠点はレスボがない事、3凸でやっとトレボ開放な事。現実的な仕様ラインはパワボ開放の1凸からだと思います

  • 4二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:10:28

    >>2

    ではウララから

    ウララの魅力は何といっても所有難易度の低さとトレーニング性能ですね。簡単に手に入る割に全根性カードでも屈指の練習性能を誇ります。レスボも10あって、根性スぺちゃんで足りなくなったレスボを補うという使い方も可能。と言うか、スぺを入れるなら彼女も入れないとレスボ不足になりがちです


    イベントも非常に優秀で「すべての」イベントに回復が付きます。伏兵もあるけどまあ回復のほうが強いと思います。金スキルは賑やかし要因で回復+35とやる気+1が本命です。アオハルリンクにより実質金スキルの不屈の心が貰えるのでそっちを使うほうがいいかと。


    また彼女オンリーの特性として「ヒント発生時は必ずステアップになる」と言うのがあります。これが結構優秀で、ちまちまこれを踏むことで根性をどんどん上積み出来ます。微量ながらスピパワもアップするのでちょっとしたスピボパワボとして活用できますね。


    欠点はやはり初手絆0。今までの運用だとウララの友情は踏まないことが多かったのでデメリットになりにくかったですが根性育成だとこれが露骨に出ます。イベント全てで絆が上がるのでイベントが多く発生することをお祈りするのがいいでしょうか。あとはスキル方面の上積みが期待できないのでそこは他で補う必要があります

  • 5二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:11:16

    ウマ娘始めたばっかりだから助かる
    そもそも根性育成とかもよくわかってない
    企業系のまとめサイトとかも見てたら日付古かったりとかでどこまで信じていいのかよくわかんないし

  • 6二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:19:55

    無凸でも使える根性カードってありますか?
    最近始めたばっかでほとんどサポカが揃ってない…

  • 7二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:20:12

    次、「根性版キタサン」と名高いアイネスフウジンです

    アイネスフウジンは最初に言っておくと「どの脚質でも大体使えます」。それは保有スキルがやたら強いからです。遊びはおしまいとスリップストリーム両方保持は反則に近い。先行差しなら両方とも有効活用できるので逃げにこだわる必要はないです(勿論逃げでも強いです)。最近賢さアイネスが出てきましたがそっちは技マシン要素が強いのでカードのその物のスペックは圧倒的にこっちが上です。根性って言う所だけが微妙なラインかな

    ぶっちゃけ根性育成をする最大のメリットはここ最近まで「この子を使える」という点にありました。カレンチャンあたりから遊びはおしまいも他の手段で取得出来るようになったので相対的に強みが薄れてましたが下記する練習性能の高さは未だに追随を許しません

    練習性能で見るとスピボがとにかく偉い。キタサン配分にスピボを持って来てるから彼女は根性最強カードです。トレボ15も文句なし。根性育成前提で言うなら得意率も滅茶苦茶ありがたいです。レベル44止めは使い方的には邪道もいいとこなのでお勧めはしません(45で得意率開放したほうが総合的に得だと思う)

    欠点はずーっと言われている連続イベの体力削り。合計体力-30はきついって。あげません族でもありますが根性育成ならあげませんの頻度は意外と低いです。目立ちませんが単独イベントなら体力回復もあるので単独イベは別に気にしなくていいです。

    総合的に言うとウララ以上に「コイツ入れない理由ある?」枠です。完凸あるなら文句なく根性育成最強なのでぜひ使いましょう

  • 8二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:23:51

    アイネスちゃんのふとももいいよね……

  • 9二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:24:03

    >>5

    根性育成で大事なことを一つ言うと「根性以外もちゃんと踏むこと」です。

    根性だけ踏んでるとどれだけスピボパワボを補っても根性だけ上がり過ぎる頭でっかちになります。アオハルなんかだと特にスピードやパワーで爆発を起こすことが大事になってきます。その時にスピボ、パワボを持ってる根性カードを巻き込めるとスピード、パワー、根性がいいバランスになると思います

    >>6

    無凸と言うか、取得難易度が圧倒的に低いのは上にあるウララですね。無課金でも余裕で手が届くライン

    他だと技マシンになることが多いかな…無理にSSR使わずSRでいいと思います。あとでSR編もやるけどそっちにも有能カード揃いです。強いて言えば、メイショウドトウがSR版ハルウララみたいな使い勝手になります

  • 10二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:26:05

    >>7

    根性最強カード来たな……

    いつ見ても所持スキル強すぎて芝生える

  • 11二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:27:38

    今もってる根性サポカがこれなんですけどもっと集まってから根性育成に挑戦するべきですよね…

  • 12二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:27:46

    sr女帝なんてこの練習性能で得意率60あってレスボ10とか普通srが持ってて良い効果じゃない… もしスピードだと仮定したらぶっちぎりの強サポだっただろうし根性修正のおかげで使用率一気に上がりそう

  • 13二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:28:52

    チケゾーはどんな感じです?

  • 14二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:29:55

    シリウスも強そうよね

  • 15二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:31:08

    根性グラスはどうなんだろう?今のところはオグリ用の技マシンってよく言われてるけど

  • 16二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:31:20

    質問なんだけどマイルで根性育成するとしたら因子と編成どんな感じ? スピードカード入れずに根性3賢さ3とかでスピ盛れるんですか?

  • 17二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:33:16

    次、取得難易度が低いという所でSSRユキノビジンをば

    ユキノビジンも練習性能高い勢ですね。配布としてはかなりぶっちぎりでスペックは盛られてます。この子にパワボがあれば結論根性デッキクラスだったレベル。トレボ10、友情ボナで友情に来たときの性能はウララにちょっと劣るぐらい。レスボ10も強くてデッキの構築幅を広げてくれる存在ですね。初期絆40なのでウララと違ってものすごい勢いで友情も組めます。

    あと保有スキルも強いです。連続イベで遊びはおしまい、ヒントでは冬ウマ娘に中距離コーナーと結構潰しが効きます。アイネスフウジンが相対的に評価を落とした理由の一つのこの子の遊びはおしまいですが両方積めばいいんだよ!アイネスフウジンがくれない時もありますしね。

    欠点はイベントをちゃんと知ってないと体力削りがキッツイことです。イベント全てに体力を削りうる可能性があるので使うならイベントはしっかり調べましょう。それぞれ「動画なんて~」「激しいステップを~」「ナビのアプリを~」が体力を削らない選択肢です。うっかりミスって練習が踏めないなんてことが無いように注意しましょう

  • 18二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:35:38

    >>11

    多分これを見ると全体的にサポカ不足ですね。他のスピードとかも揃ってないんじゃないかな?

    そういう場合だと言っちゃいますが「根性育成より普通の育成をしたほうが早い」です。根性育成は「手持ちはある程度あるがイマイチ伸び悩む」って時にやるものだと個人的に思ってます。ガチで手持ち足りないんなら例えばキタサンレンタルなどしてスピスタとかをやるのが最初の時のおすすめですね

  • 19二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:38:22

    ssrユキノは曲線のソムリエの調整次第で強くなれば更に良さそう

  • 20二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:39:09

    >>13

    現状の評価だと技マシンかな…前は乗り換えと言う唯一最大の長所があったけど賢さネイチャが目の上のたん瘤です(根性育成でも賢さはさむこと多いしね)

    3凸からなら優秀なスキル群を使った因子育成におけるヒント枠なんかとして使うと面白いかも。差しきり、外差し、位置取り押上げ全部あるのが最大のメリットですね。

    >>15

    オグリが根性育成に向いてる(スピードパワー補正が非常に神)関係とオグリに豪脚を詰むのが仕事の関係で多分今後採用率が増えます。強いのは連続イベで回復多めな事、スキルが割と優秀な事。ただしあげません族です。まともにオグリに豪脚積めて育成完了したこと2回しかないぜ!イベント完走率低くない?っていっつも思います

  • 21二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:39:50

    >>18

    ありがとうございます‼︎石貯めてガチャ回してサポカ潤ってきたら根性育成チャレンジしてみます!

  • 22二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:42:11

    >>16

    他のスレでも貼ったことあるけど極まるとこんな感じ。これはアイネス入れてないやつだけど入れたらもっと強いと思う。

    まあここまでサポカ揃ってると参考にならないとはよく言われるけど…割と代用できるもの多いからなんとかなるかなと。後で話すけどMVPは賢さウンスです

  • 23二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:44:38

    あと、根性育成で一つ大事なことを。

    根性育成では割とスピード因子が大事です。理由は分かりやすく「スピード不足になりがちだから」ですね。自分はスピード因子9とか積んでたりする

    逆に言うと普段スピード因子が腐ってるなんてことがあるなら根性育成すると面白いかも?なんて思います。他の因子だと基本的にスピード>スタミナ>パワーで重要視することが多いかな

  • 24二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:46:07

    このカード資産でなんとか根性育成出来んだろうか?

  • 25二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:46:41

    何回見てもSSR風神がぶっこわれすぎて草
    キタサンとビコーの悪魔合体と言われても納得する

  • 26二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:53:06

    次、色々と話題になったサクラバクシンオーです


    イベント確定地固めが良く取りざたされますがまず金からして強いです。地固めは後述する奴のおかげで根性だと困ることは少ないです。こいつの暴れ具合では短距離は根性なんて時代が来てもおかしくないと思ってます。その際には上にいる子たちを使ってあげてください


    他だと元から優秀だったバクシンのスキル群が全てヒント3で貰えるのがヤバいです。短距離に欲しいもの全部詰まってるからこの子を入れるとめっちゃ短距離スキルが潤います。現状の最大のメリットだと思いますね


    そして練習性能だと固有ボーナスが皆さん気になると思います。結論を言うなら「結構使えます」。と言うのも根性育成は>>9の通り他の練習も積極的に踏んでいきます。他の練習に出てきたときにこの優秀な技マシンが優秀な練習性能を引っ提げてくることになるのでかなり強いです。問題点は運ゲーってとこですね!色々上振れを要求してくるカードだと思います


    根性育成では珍しい「根性以外」を上げることにフォーカスしたカードで個人的には面白いと思います。根性育成は根性だけマン出来やすいから運営は根性の事分かってるなと思ってたりしました。色々言われてましたが…優秀なカードだと思います

  • 27二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 10:54:52

    自分がピックアップしてよく使う根性SSR枠はこのあたりですね。他の根性SSRも一通り使ってると思うので聞いて下さればさっと使用感を話します

    次はSR編です!SR組も大概強いのが根性なのである意味こっちのが本命かもしれない

  • 28二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:02:06

    まず個人的にはSRウララだと思ってるメイショウドトウからです

    まずはトレボ15が図抜けてますね。SR組だとかなり珍しくて根性では他にはタマのみです。初期絆20も少ないけどウララよりはマシです。イベントで大体絆上がるし。スピボパワボがなく、レスボも5なので基本的な使い道は「根性を上げる事」に結構寄ってます

    そしてSRウララポイントがイベント全てに回復が付いてる事です。これが強い。やる気アップやらついてることもあってめっちゃ優秀なイベントが多いです。体力アップを蹴るなら先行コーナーとかも貰えて隙が無い。抜け出し準備まで貰えるので根性先行育成だと真っ先に名前が挙がります

    欠点はあんまりないですがやはり「スピボパワボがないこと」かなー。根性育成はスピボ2ぐらいは欲しいので他で補う必要があります。そのスピボ持ちの解説が次になりますね

  • 29二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:05:02

    あれ、バレンタインバクシンきた時にもう運営も匙投げたみたいに言われてたけど調整入りそうなの?

  • 30二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:08:00

    >>29

    昨日超話題になったでしょうが!

  • 31二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:11:37

    というわけでSRスピボ持ち、実装された時天井まで回してフェスタ3でコイツが0だったシリウスシンボリです

    まあ特徴は文句なくスピボですね。あと初期スピード20も地味にありがたい。トレボ5、レスボ5もまあまあいい所とほとんど隙が無いです。まあ流石にドトウ女帝あたりと比べると練習性能が落ちますが、スピードを盛るだけならそいつらより上でアイネスフウジンより少し下まで盛り返します。スピードカードを入れないタイプの根性育成なら準必須まであると思います

    イベントでも運次第ですがスピパワ15も上がるなど、明らかに根性にスピードを積むために生まれてきた存在です。スキルも中距離コーナー、一匹狼、抜け出し準備、道悪と結構いいものがあります。めっちゃ性能がいいけどスピボが45からなのだけがハードル高いですね(スピボ無くても作って割と強かったんですが)

    根性の先行育成ならまずアイネス共々積んでていい存在ですね。強いて言えば欠点はアイネスとシリウスを積むと他でレスボをそこそこ補う必要がある事でしょうか。スぺちゃんなんか積んでるとレスボカッツカツなので注意しましょう

  • 32二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:12:08

    >>30

    ごめーん昨日あにまんもウマも見てなかった…

    これめっちゃ良いな

  • 33二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:13:30

    >>32

    https://umamusume.jp/news/detail.php?id=596

    根性以外もめちゃくちゃ修正(強化)されるから見ておくんだ…

  • 34二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:14:20

    風神1凸は使えるの?

  • 35二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:15:19

    >>24

    割と余裕でこなせると思いますよ。何を育成するかの想定にもよりますが

    ウララ・ドトウ・女帝・賢さブルボン・レンタルで賢さウンスあたり、Rなりなんなりの代理。これで結構形になると思います。アイネス、マベサンあたりも気分で入れ替えでも中々のラインには仕上がるかと

  • 36二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:16:16

    >>34

    スピボが乗るので最低限のラインに乗りますね。この段階でトレボ11、スピボなので得意率以外には困りません

    まあやっぱり得意率が無いので運ゲにはなりがちですが十分使用範囲内です

  • 37二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:17:25

    >>35

    ありがとうございます、とりあえず試してみます

  • 38二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:19:47

    サジタリウスで根性盛ろうと思って色々試してたら最終的にシリウスとウララで落ち着いたな
    アイネスいなかったから仕方なくシリウス使ってたけどスピボのおかげで意外といけるんだよな

  • 39二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:20:03

    >>33

    凄いなあ

    根性以外にも死に要素とか言われてたスキルにも調整入ったんだな

    大逃げはツインターボの実装近いのかな

  • 40二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:24:37

    優等生にして問題児、SR女帝です

    レスボ10、トレボ10、得意率60と総合性能はSR根性組でもかなり上位に位置してます。友情が若干低い位かな?ヒントもあり初期絆もありまあ隙がありません。流石女帝。

    そしてイベントの問題児です。連続二回目のイベントで確定で体力を持っていきます。アイネスフウジンと並べると体力がマッハでなくなって笑うぐらいです。ですがあまり知られてませんが、連続イベの二回目には「大成功」「成功」「失敗」の判定があり、大成功の場合のみ体力-10、ステアップ、直線加速3になります。このイベントで確定で20持っていかれると言ってる人はにわかなので注意してください。まあ根性ステで判定っぽいので序盤に発生すると結局体力20持っていかれがちですけどね!

    あとスキルが優秀です。説明不要の地固め、ウララの不屈の心の下位スキルペースキープ、中距離直線に追い込みためらいなど全体的に使いどころが多いものばかりです。バクシンの地固めが良く言われますが、根性には彼女がいるのであんまり地固めには困ってませんね(勿論くれない時もある、と言うのはありますが)。

    体力を持っていく性質とペースキープの存在から、ウララの相棒的な存在です。むしろウララに介護してもらってる感も若干…ただカード性能はSRなのか疑うレベルだし、単発イベントは割と優秀です。根性育成の割と初心者にお勧めしやすいカードだと思いますね

  • 41二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:25:36

    >>40

    画像なかった許して女帝

  • 42二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:26:24

    タンホイザはどうなん?

  • 43二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:26:28

    SSRパーマーはどんな感じなんですかね?

  • 44二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:33:58

    >>42

    取得のしやすさ(タンホイザが初期の配布なのである意味取得難易度高いけど)が武器で、連続イベの体力回復が優秀、イベントも無難と手広くまとまってる感じ

    ただ、個性がない。回復ならウララがあるしペースキープは女帝でいいしレスボは5だし練習性能もさほど高くない。金もまあ使わない。根性カードが揃ってないほど有能に感じるが、根性カードが揃うと抜ける、そういう枠。ある意味配布らしい性能と言うかユキノビジンとウララがおかしいだけですね。


    >>43

    パワボと技マシン性能が極めて高いですね。よく辻斬りランナウェイが語られるけど実はアレ二回目三回目に回復判定あるので総合では体力は(先陣側に行かなければ)+になったりする。逃げコツもイベントにあり逃げのスキル盛りにはかなり使いやすい。

    スキルも急ぎ足、勢い任せと使いやすい奴がある。

    欠点はトレボがないこと、ヒントレベルが3凸からな所。3凸からが本領なのである程度課金してないと強みは分かりにくいかも。パワボ目的なら1凸からでもいいです

  • 45二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:36:31

    >>31

    まだ始めたばっかりで資産貧弱なんだけどシンボリさんだけ妙にご縁があって凸ってる

    せっかくだから使ってみたいけど、このカード資産で使えるデッキ組めそうですか?

    今は無理ならいずれ頑張るので忌憚ない有識者のご意見下さい!

    (ちなみに今は凸進んだ配布に理事長代理借りて遊んでることが多いです)

  • 46二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:37:05

    SR組はこんな感じですかね。こっちも「こいつはどうなのか~」みたいな質問があれば返します

    次は根性賢さ育成で重要になる賢さカードです。こっちはいつメン(SSRならネイチャファイン、SRならフクキタルマベサンが強いなんて今更でしょ?)はスルーして、「根性賢さ育成にマッチしてる奴」をピックします

  • 47二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:37:54

    これって結論パだと
    SSR風神・SR女帝orSRドトウ・SSRウララ・あと脚質にあったスピスタミナ賢さから1枚ずつって感じになるのかな

  • 48二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:41:27

    >>45

    シリウス・ウララ・ドトウ・ドーベル・マベサンあたり積んで代理をレンタルとかでスタミナ補えて形になると思います。

    多分このままだとスピードパワーに難が出るのでスピード因子を大目に詰むといいと思う

    或いは短距離型に割り切って、アイネスやバクシンを借りるのもあり。


    スピ根性ならシリウス・ウララ・ジョーダン・ドーベル・ブライアン・レンタル代理とかでどうかと。こっちだとパワー因子が欲しいかな。

  • 49二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:44:02

    >>47

    結論パなら代理入れたほうがいいと思います。変にスタミナ1枠で補うより固定値アップのほうが偉大です。

    中距離以降を根性育成するなら金スキル持ちは一人は入れたいですね、先行ならウララの不屈とかまさにそんな感じ。固有で金回復持ってる奴ならその子たちも使いやすいです


    長距離根性育成は…根底的にまず長距離に向いていませんが、強いて言うならアグネスタキオンです。固有とレースプランナーで強引にごり押すのが正解かな?

  • 50二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:48:13

    イクノさん強いと思ってんけどどうなの?
    SSRのやつ

  • 51二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:50:13

    賢さシリーズは基本的に「スピボ」を重視しています。スピードカードを入れない純正根性賢さ育成ならスピボを盛っておいて損はありません

    と言う事で根性賢さ最適解の賢さはウンスになるわけですね。スピボ2が暴力です。こいつが根性友情に混ざると最大40ぐらいスピード上がったのを見たことがあります。根性育成におけるスピボの大事さを私はこの子に学びました。得意率20でほどほど賢さに顔を出しつつ他でスピードを上げてくれるのが優秀です

    他、尻尾上りが優秀なのが大きいですかね。連続イベでは体力が全てで上がる選択肢がありこちらも優秀。スキルに逃げ刑が殆どないことからも、逃げであることにこだわる必要はありません。先陣を無理やりにでも活用したいなら逃げかな、ぐらい。

    欠点はレスボ0がとにかく痛い。スぺちゃんと同時使用なんかした日にはレスボ管理だけで手いっぱいになります。逆にそれ以外の目立った欠点を感じないのでこの子は本当に強いです

  • 52二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:51:55

    >>50

    レスボ15が最大の武器ですね。イベントでスタミナが上がることも優秀で綺麗に纏まった優等生です

    金が弱く無ければ…って感じでしたね。根性カードは散々述べたようにスピボ絶対なのでそちらがないのもつらい。案外ステが伸びないんですよね。

    ただ構築幅を広げるには最強カードです。イクノネイチャ積むだけで根性賢さ育成でレスボ30補えるの滅茶苦茶強いです

  • 53二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 11:58:43

    スピボ持ちSSRだと賢さニシノフラワーもいますね。こちらは得意率高めで賢さを上げる方にやや寄った性能。最強イベント事愛嬌イベは据え置きですし連続イベの体力回復も優秀。決意の直滑降も条件次第ですが強いですね。固有は絆を上げてナンボなので序盤はスピードや根性で、後半は賢さで踏みたいってことになると思います

    後はやはり先行性能が高いでしょうか。先行コーナーとかがやはり優秀。SRスピボ持ちのシリウスが先行型なのも相まって先行型を作りやすくなります。

    そしてウンス共々レスボ0!仲良しすぎませんかね?ウンスと一緒に入れたいですがレスボが死ぬのであんまりお勧めしません。無難にシリウスやアイネスフウジンと組みつつ女帝やウララなどでレスボを補いましょう。

  • 54二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 12:04:44

    >>48

    次の話始まってるなかでごめん

    このドトウは根性ドトウを入れるってことでいいんだよね?短距離以外は配布のスタミナドトウをほぼ毎回入れてるので確認したかったんです

    あと育てる子もスピードに成長率ある子をいれた方がいいんだよね?

  • 55二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 12:07:52

    勉強になるぜ

  • 56二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 12:10:36

    ウララとSR以外はほぼ無凸で
    唯一ボーノが1凸してたわ

    性能はよくわからんがシックスセンスは…使うのかこれ・・・・?

  • 57二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 12:11:25

    配布SSRの星、賢さブルボンです

    スピボはマスト、地味な特徴として連続イベント一回目に確定で勢い任せが取得できます。これが結構大きくて、例えばアオハル爆発で勢い任せが来たときに安価に取得出来たり、アイネスフウジン完凸のヒント4と併せてヒントMAXに持って行ったりできます。あとこの選択肢がスピードが上がる選択肢で優秀。連続イベント二回目以降も、賢さとスタミナを上げてくれて隙がありません。

    コツも逃げ直線、逃げコーナーが良いです。先手必勝は色々言われていましたが、調整が入るうえに安価でチムレに使いやすい金なので言うほど悪くないです。

    その分賢さ上げ性能はかなり控えめですね。賢さを回復と割り切るか隣に高い練習効率を誇る賢さを置かないと賢さが伸び悩みます。スピ賢さに入れるならスピ1賢さ4とかには向いているが、スピ2賢さ3には向いていないカード、という感じ。
    逆に言うとそれぐらいが欠点で、根性で逃げ育成するならかなり使えます。配布カードとしてはユキノビジンに負けないぐらい使いやすいですね。上二人と違ってレスボも一応5あるのも差別化点

  • 58二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 12:12:34

    根性ボナ付きのスタミナカードとかも再評価される?

  • 59二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 12:13:01

    >>54

    ドトウは根性ですね。スタミナでもドトウの優秀なイベントは生きてるので中距離以降ならスタミナドトウもあり

    今回は根性育成なので(根性育成はスタミナとの相性よくないんですよね)優秀な根性ドトウと被るスタミナドトウはあまり考慮に入れていません

  • 60二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 12:13:47

    補正の重要度ってどんな感じです?

    オグリ優秀って事はスピパワ>賢スタ>根性なんだろうけど一応

  • 61二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 12:17:35

    >>56

    ボーノはザ・技マシンですねえ。最大のメリットは押し切り準備でしょう。逃げの加速としてはアンスキがメジャーですがこれも積めるとなおいいと思います。

    連続イベも優秀なんだけど、やはり練習性能が低い。因子周回向けかな基本的には

    >>58

    そっちは恐らく「根性を使わない育成」で評価されると思います。根性育成なら根性補正無くても根性あがるしね

    スピスタ復権が始まればその中で根性も十分盛ることができる根性ボーナス付きスタミナは復権可能かと。ハイランダー環境になる可能性とかも指摘されているので今後の環境次第。今言えるのは、「根性育成では恐らく使わない」と言う事ですね

  • 62二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 12:20:05

    >>60

    根性育成はいかに根性育成をするうえで不足するスピパワを補うかなのでスピパワ補正はまずほしいです

    その上でパワー>スピード>賢さ>根性>スタミナかな。スピボ持ちは優秀なカードが多い一方、パワボ持ちには一癖二癖あるカードが多く、採用をするならデッキを考える必要があるのが根性育成なので


    スタミナは今環境だと個人的には代理で足ります。なので固定値でひたすら上げるのが正解かと。短距離ならいらないこと多いしね(代理の一陣を使いたい場合は別)

  • 63二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 12:23:55

    スピボ持ちでタイシンのみピックアップしませんでしたが、これには理由があります
    現状「追い込みは根性育成は向いていない」からです。これはカードの問題で、今までピックアップしたカードを見るとわかりますが根性カードは「逃げ~先行に向いている」からです。
    差しまでならギリなんとか根性育成に向いているカードはあるのですが、追い込みで根性育成に向いているカードは本当に存在しません。アイネスですらスリップストリームぐらいしか有効発動しないのがその証拠。

  • 64二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 12:29:33

    代理でいいからスタミナはそんなにいらんのか
    なるほど…
    体力消費多い根性だと軽減欲しいしね

  • 65二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 12:31:03

    >>63

    根性復権で今でてる情報だと主に活躍するのが逃げの位置取り争いと最後の競り合いっぽいから、やはり逃げ育成のときに根性積む方向になるのかなとか思ってるし、それなら逃げ先行勢と相性がいいのは噛み合ってるのかなと思う

    スレ主どう思いますか?

  • 66二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 12:34:22

    賢さはSRは他でも強い奴が大体強いので割愛。最後に名前をよく出している代理こと樫本理子の解説をします

    と言っても基礎性能は皆さん勝手知ったるものでしょう。何故彼女の名前をよく出すかで言えば「スタミナの固定値アップが根性育成には極めて向いているから」です。スピパワに補正を振ってる子で強引にスピパワを補う根性育成に置いて、一番困るのがスタミナの問題です。純正スタミナ染めをするとスタミナDなどザラ。これが良く「根性育成はハリボテ」と言われる最大の理由なんですね。

    ここで代理を入れると、一枚でスタミナ問題を解決してくれる上に根性の上乗せができ、やる気アップフォローも出来、上振れ狙いだって出来ます。つまり万能なんですよね。これはスピ賢さが復権した理由にもつながっています。スピ賢さもまた、スタミナや根性に悩まされ、代理に救われた育成方法だからです。なので彼女の価値が大幅下落することがない限り、根性育成でも最強の一枚になります。レスボも補ってくれるのが神過ぎる
    根性的には直線加速をくれるエアグルーヴとの相性が特にいいかな?

    同じ理由でたづなさんも根性育成とは相性がいいです。スピードを固定値で貰えますからね。ただ、こちらはスピボ等で補いやすい分野なので代理と比べると優先度は落ちるかな。短距離根性育成ならやっぱり必要です。

  • 67二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 12:37:21

    >>65

    実際、元の根性のコンセプトがそれだからこそ逃げ先行に偏ってるんだと思うんですよね

    史実で申し訳ないですが、運営が想定している根性の動きは秋天の時のダスカの動きだと思います。追いつかれそうなところで差し返す、という動きですね(多分ダスカが根性補正20の理由)


    なので今回のアプデはまさに根性に求めていたものだと思っています。長く使える末脚で差し返しを行うと言うムーブが出来たら面白い。どうなるかはわかりませんが、根性効果が目に見えるものだと馬鹿にされにくくなって肩身が狭い思いもしなくていいかなと思っています

  • 68二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 12:39:17

    根性育成で1200 x 1000 x 600〜(根性育成のスタミナと根性がどれくらいなのか分からないから伏せさせてもらった)みたいなステって可能なの?
    根性に修正入るとはいえスピパワ賢が最低これくらいはないと対人戦とかでは厳しそうかなって思ってるんだけど

  • 69二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 12:43:22

    >>68

    結構頑張らないとキツイ範疇ですね。スピードはともかくパワーは意識しないとA+ぐらいに落ち着きがち

    なのでスピボ、パワボが優先され、因子もスピードパワーに寄ってるといい訳です

    強いて言うなら、>>22はチムレでも結構使ってましたが結構勝利を持って来ます。最低でも「ここまで行ければスピパワSSじゃなくても勝負は余裕で出来る」って言う感じ

  • 70二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 12:46:06

    とりあえず根性育成、根性賢さ育成で自分が解説しようと思っていたカードはここまでになります。
    スレ主はちょいちょいここ見に来ると思うので質問等あればぜひ。スピ根性は余り詰めてないのでフワっとしたアドバイスになるかもしれませんがご容赦を。

  • 71二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 12:57:55

    >>69

    ありがとう、自分がチャンミメインでやってるからどれくらい実戦的になりうるのか気になってた

  • 72二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:01:03

    >>71

    流石にスタミナ舐めると余裕でアウトなのでそこは気を付けないとダメですね

    有馬の時回復三枚ありゃ行けるだろと思ってた根性クリオグリはめっちゃ沈んだので流石にね

  • 73二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:32:55

    >>64

    実際たづな理子ちゃんのW友人編成+根性3賢さ1ってどうなんだろ?

    スピスタを友人で補いつつ練習量を増やすことも狙えそうだけど、実際やってみると微妙なイメージもある

  • 74二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:38:05

    >>73

    まあまず所有難易度が高いんじゃないですかね…その二人を実用ラインで持ってるなら他でもかなり高レベルには仕上げられるかと。根性育成の場合初期ステのスピード&スタミナも馬鹿にならないのでどっとも完凸であるに越したことはないレベルです

    あとこれは友人2枚体制共通の問題ですが、練習を振る回数が若干減ります。それを補うだけのスピードを盛るには結構な上振れが必要です。スレ主はその構築はやったことないですが、根性だとこの練習を振る回数は割と致命傷に繋がりそうです。

    やるならパワー因子は12は欲しいです。パワボを積んでいる余裕が恐らくない。アオハル因子があるならベスト。そこにアイネス、シリウス、ウララ、ファインって感じでしょうか。手持ち財産が問われそう…

  • 75二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:01:15

    そう言えばこれもちょっと需要ありそうだったので番外編
    【アグネスデジタルの運用の際に適した根性カードを探そう】

    サポカの属性が5種類あるときトレ効果アップと言う前代未聞の固有を持ってきたアグネスデジタル、このデジたんを使うときに組ませると良さそうな根性カードをピックしたいと思います
    使うなら今回のチャンミ想定のダートマイルだと思うのでマイルを意識してピックアップします。ちなみに他カードの想定は「スピ2、パワ1(デジタル)、賢さ1、友人代理」です。根性を使うならこれだと思います

  • 76二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:04:58

    【アイネスフウジン】

    はい。まあ根性最強だしマイル適性ありますからね…逃げに積むのがベターだけど先行、差しにも使えます

    強みは普通に強いカード性能、遊びはおしまい&スリップストリーム&スピードイーター、スピボなど。逃げ~先行なら特に何も言わずとも使えます。差しなら豪脚を元から持っているモンクエルなどに向いているでしょうか。

    今後アグネスデジタルSSRのようなカードが増えるとなった時に根性ならとりあえずこの子を中心に考えるといいでしょう。根性最強は伊達じゃない

  • 77二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:12:00

    【グラスワンダー】

    よくパワーオグリと比較され豪脚の選択肢には挙がってこなかった彼女ですがついに最高の相棒が来た、という感じ。勿論差し~追い込み向けです。

    何といっても豪脚ですね。元々オグリに豪脚を積めるというのが彼女の差別化ポイントでしたがよりくっきりと差別化できるようになりました。差し切り体制など差しスキルがあることもあり乗り換え上手の値下げにも使えます。
    連続イベントは回復が多めで、三回目では体力を消費しますが-10で済み総合的には+15回復しています。

    欠点は練習性能が低いのに得意率が高い事。根性に行きがちだし根性に行ってもうまみが少ないです。あげません族もつらく根性が低いとポンポンあげませんされます。超上振れを狙うなら彼女の出陣になるかな、という感じ

  • 78二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:17:06

    【ハルウララ】

    スキルに重きを置いて上二人を選ぶとするなら、イベントで戦うのがウララの役割でしょうか。回復とトレボを中心にいろんな場所に顔を出し、1枚しかない属性のサポカのサポートを行うのが彼女の役割です。勿論取得しやすさもアピールポイント。

    元々似たような運用をされていたことが多かっただけに使用感が変わらないのが最大の武器です。その分単体だと置物感が目立ってしまい仕事をしているのかちょっとわかりにくいかもしれません。回復イベをどれだけ引けるかがカギだと思います。脚質も大して問わないので逃げ何かに差し込むのが一番多いでしょうか

  • 79二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:23:14

    【ウイニングチケット】

    賢さネイチャを持っていない人ならば十分採用価値があると思います。ネイチャがいる場合賢さ枠にネイチャを突っ込みがちなのが厳しいですが両立できなくもありません。乗り換え取得の信用度を高めるならあり。

    差しのスキルが充実しているのが武器ですがヒントレベル&ヒント率が3凸からなのがしんどいポイント。一応固有でヒント発生率アップがあるので意外にヒントは出ます。良馬場はいいけど曇りの日だけは勘弁してほしい。外差し準備と位置取り押上げを取得できる可能性があるのが一番評価が高いところかな?

    グラス同様練習性能が低くて得意率が高いのが欠点です。凸でレスボが伸びていくのはありがたい。

  • 80二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:28:18

    >>3

    末脚全身全霊は改善対象で効果時間が伸びるで

  • 81二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:28:44

    【ユキノビジン】

    今回のチャンミに合わせるなら。冬ウマ娘と遊びがおしまい、取得しやすさが武器です。
    他は尖ったところがなくまあウララに似た使い心地でしょうか。レスボ10も含めると「回復はないがスキルに上積み要素があるウララ」と言う感じ。何と言うか、デジタルとの相性は悪くもないがよくもないという感じ。

    ただ冬ウマ娘は冬場のレースが薄く結構取得がめんどくさいので因子周回なんかだと面白いかも。因子周回とかしてる段階じゃねえ!って言うのはどうしようもないですが…

  • 82二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:29:54

    >>80

    どこまでテコ入れが入るか分からないので今段階での「回復安定」としての評価を優先しました

    全身全霊が有用になったならさらに評価を上げる、と言う事でいいかと思いますね

  • 83二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:34:29

    アグネスデジタルの相方として使いやすいのはこの当たりだと思います。

    特にグラスは環境の変化次第で可能性を秘められると言うのを期待させてくれたので個人的にはこういったハイランダー系の形もありがたいです。根性染めでなくこういったピンポイント採用としても根性が選択肢に入ってくるとよいですね

  • 84二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:38:53

    >>82

    正直全身全霊はポイント高い、効果時間短い、無効発動しやすい だから効果時間修正されたくらいじゃ回復選んだ方が良さそう

  • 85二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 19:22:22

    >>72

    スタミーを無礼るな

    スタミナ無いと春天沈むし、レジェンド長距離も勝てんのよね。。。

  • 86二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 20:18:20

    スレ主です。ageついでに一つ検証してきました

    >>73で触れられていた代理とたづな両方採用ですね。試したことがなかったので実験です

    因子はスピード6パワー12。スピ補正10パワ補正10根性補正10のトーセンジョーダンを今回は採用。検証なのであんまり上振れなくても進めてました。

    結果はこんな感じ。スピ20勢ならスピードはSS+いけたと思います。トーセンジョーダンは道中春天があるのが辛いですね…有馬と春天落としてるのでそれが取れればスタミナB乗ったかも。


    そして「そんなサポカねーよ!」って思った方、そうです。この運用最大の弱点は用意がしにくすぎることです。流石にこの辺の手持ちあると根性関係ないので、根性がサポカあまり揃ってなくても強いと言う証明にならないなぁとは思います。

  • 87二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 20:26:16

    あと道中で撮れたスクショです。スピボを乗せると根性でも飛躍的にスピードが伸びる証明ですね。
    根性2枚だけではスピードは10ちょいしか伸びませんがスピボ2枚でこうなります。スピボ2が素であるウンスがどれだけ優秀かが分かると思います

  • 88二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 02:31:46

    SSRのスイープがスピード練習だとかなり強かった気がするけど根性育成だとどう? 愛嬌も貰えるし

  • 89二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 03:03:02

    根性補正もあるヒシアマ姐さん(金スキル2つとも改善される)を育てたいけども、追い込みって根性育成だとどうなんやろ?

  • 90二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 09:35:44

    >>88

    >>89

    スイ―プが追い込みであることも踏まえ、追い込みと言う視点で二つとも答えますが>>63の通り、追い込みに根性育成を差し込むのは向いてません。

    根性入れる理由の一つはアイネスのスリップストリーム、遊びがおしまいが結構含まれますが、これを追い込みは生かしにくいんですよね。なのでスイ―プを挟んだうえでやるなら普通にスピパワ育成なんかでいいと思います。

    ヒシアマゾンも根性補正はありますが根性育成には向いていないかと。こっちはスピパワ、スタミナの育成でも根性を補いやすいことがメリットだと思います。上にある通り追い込みに根性が分から提供できるスキルがないんですよね

  • 91二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 20:19:53

    >>63に書かれていたのか、お恥ずかしい

    長距離も向いてない、回復固有のタキオンはワンチャンとは見かけたけども、根性補正のないスタミナ賢さ補正のクリークやヒーラーグラスはあまりよくないんですかね?やっぱりスピードに補正がないから?

  • 92二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 20:26:29

    イクノとか持ってる人みたことない

  • 93二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 22:41:10

    >>91

    スピードに補正がないとどうしても1200行きにくいですからね。その二人はパワーなんかを挟んでスタミナを上げるのが王道だと思います。スピパワに向いているように思いますね。

    根性育成はスタミナは代理で補う事が殆どです。根性のコマンド自体、スタミナが上がらないことが欠点ですからね。スピード、パワーが足りないからそこを補うために踏むのに必死なのに、スタミナ踏んでる余裕がないです。だからイベントや回復ついでにスタミナをくれる代理をお勧めしているんですね。

  • 94二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 22:45:29

    今回のスクショです。ウンスがいるとスピードカンストが普通に可能です。やっぱり根性賢さのウンスはチート。

  • 95二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 23:25:13

    勉強になるスレだった

  • 96二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 09:09:37

    参考に育成した見たけど貧弱になってしまった
    因子はスピ12パワ6だけどスピ9パワ9の方がええかな?

  • 97二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 09:38:07

    >>96

    スズカはスピ20補正に加えてイベントでスピードが20上がるイベントが複数回発生するためめちゃめちゃスピードは上がりやすいです。ウンスまで入ってるので特にスピードカンストは余裕


    スピード因子は控えめ、最悪0でもよく、代わりにパワー因子を多目に積むといいかと思います。スタミナ的に中距離で使うなら代理を積んで、マイルなら代理なしならじゃじゃウマや勢い任せは欲しいかな。短距離ならそれでいいと思います。

    あとスピード、パワー練習は積極的に踏んでいくといいかと。根性少し踏み過ぎかも。スズカの根性型で自分が作ったのがこんな感じ。やはりパワーが課題ですね

  • 98二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 09:45:28

    根性育成、根性にアオハル爆発が集まるストレスから解放されてすごく楽しい

  • 99二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 09:47:27

    結構語ってますが、根性育成の本質はスピ賢に近いです。スピボを持つ優秀なカードを大目に入れ、不足するパワーは因子で補い、スタミナを代理で補う。似てますよね。

    その上でスピ賢との差別化になるのが根性の数値と、スキルです。地固めをバクシンや女帝で積みやすい、アイネスの遊びはおしまいとスリップストリームを使える。或いは単純にカードスペックが高いカードを有効活用するという意味合いもあります。差別化と言うのは大事で、特にオグリなんかは「豪脚を積むため」と合法的に言い訳して根性育成出来ますしね。

  • 100二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 10:09:00

    >>97

    やっぱそうだよなぁ、パワー因子に偏らせてみますわ

    根性はそんな押しに行くつもりなかったけどやっぱ4人おると結構な確率で3人固まることが多くてついつい押しがちだわ

  • 101二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 10:11:54

    あともう一つ、今後「こんな感じの根性カードが来たら使えるぞ」ってカードを挙げておきます

    ズバリ「パワボ持ちでレスボ10以上ある奴、トレボあればなおよし」です。現状の根性のパワボ勢の極端さは大きな課題で、トレボがないライアンパーマー、レスボがないスぺちゃん、SSRの方の壁が高いユキノビジンとピーキーです。スピボはウンスやアイネスなどで補えるのですが、目下はやっぱりパワー不足が目立つことが多いのが根性なので。
    ここにイベントが良ければ完璧ですが根性ですからね。辻斬りとか言われるのは慣れてます。

    ライアンはパワボ持ちレスボ10で可能性を感じるのですが、如何せん全然見ない!この子ちゃんと持ってる人いるのかな?凸しないとレスボが伸びないのも彼女の悩みどころですね

  • 102二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 10:15:35

    根性育成の1幕
    合宿とはいえこんだけ伸びるのはちょっとビビった……

  • 103二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 10:18:40

    トレボとスピボが重なればスピサポいなくても伸びるもんだな

  • 104二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 10:21:10

    ぶっちゃけ根性育成って半分ぐらいスピボ持ちがスピードに来るのお祈りみたいなところありますからね。アイネスフウジンは得意率が高すぎてそこだけが苦手目。ウンスの得意率20は使ってみるとわかりますがマジで偉いです
    それはそれとしてスピボ4ぐらいあって根性友情3とかで踏むとこっちでもスピード40近く上がります。想像以上に仕事しますよ、ステータスボーナス

  • 105二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 10:37:47

    スピードが上がりやすすぎるスズカさんの一幕。一回目のアオハル前でスピードCを根性で叩き出すのはこの子ぐらいな気がする

  • 106二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 21:13:23

    アプデで根性の時代が来ると良いな

  • 107二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 21:34:13

    このスレ参考にして根性育成したら2ヶ月ぶりに最高評価点更新できました
    ありがとう

  • 108二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 21:38:18

    少しでも参考になったら幸いです。根性見直しってことで割と軽い気持ちで立てたので結構長続きしてて色々見てもらえて嬉しいです

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