設定よく分かってないんだけど

[1 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:02:10]

ホシノと同じくらい強いヒナもホルスとかアヌビスとかそういうアレなの？

[2 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:02:40]

バアル、ベルゼブブ

[3 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:03:17]

ハルナやマコトと要素が分散されてるけど十中八九高位悪魔

[4 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:03:50]

…さぁ？劇中だとゲヘナ最強ぐらいで特に言われてるのは無かったような？

[5 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:05:58]

ゲヘナ編で中身コンニチハしてくれるかもね

[6 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:07:46]

なんとなく武器やらの名前でベルゼブブモチーフとは言われてるけど強くて可愛いゲヘナシロモップに乗っかってるフレーバー以上の意味は今の所なさげ

[7 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:11:08]

ホルスとアヌビスは劇中で出たけどヒナちゃんは出てなかったような気がするんだよね(確定してないだけで混ざってるだろとは思うけど)
確定してないからほぼ妄想やなブヘヘヘ

[8 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:12:15]

アビドスは砂漠だからエジプトのホルスとアヌビスだと思うんだ
つまりゲヘナは...?

[9 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:12:57]

モチーフは推定バアル

悪魔の名前なんだけどその悪魔の元ネタがウガリット神話の主神バアル

嵐と雷や豊穣の神でその名はバアル・ゼブルみたいな名前になってたりする

聖書によると当時のイスラエルではYHVH(ヤハウェ)信仰を脅かすほどの信仰をされた神だったらしい

まぁ解釈にもよるけどヤハウェ（唯一神）に台頭するくらいには凄い神だよ

[10 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:14:47]

ちなみに散々言われてるバアル神は
・古代オリエント各地で主神の敬称として冠された神
・某四文字と覇権を争ったというかあまりにも強すぎて四文字信仰を脅かしまくったせいで悪魔の代名詞みたいにされた
・バビロンの主神マルドゥク、天空神アダド、カルタゴのバアル・ハモン、魔王ベルゼブブ、ベルフェゴールなどに派生、憤怒してるセトともヒクソス人が自分らの主神バアル・ゼフォンと同一視したせいで繋がりあり
・なんなら聖書で見られる四文字の苛烈な側面もバアル系列の神を統合した影響まである
・起源をエジプト最古のホルス神と同レベルまで遡る
とかいう盛り過ぎて訳分からんやつだぞ

[11 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:15:13]

早く戻ってきて解説せんかいゲマトリア

[12 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:15:36]

というか今思ったんだけどネルパイがテラーになったら何になるんだ？
ツルギは天使族だからモチーフの割り出しはしやすいけどネルに関してはヒューマン過ぎてよく分からんのよな

[13 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:16:30]

>>12

割とド直球でメソポタミアの戦神ネルガルでは

[14 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:17:53]

>>13

知らんかったわ…

ということはミレニアムはメソポタミア系で調べればヒットするんかな？

[16 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:24:25]

>>12

自分はローマ皇帝のネロかなって思ってる

[17 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:29:08]

そもそもホシノがホルスであることとホシノの強さに関係があるかどうかもよくわからないんだ

[18 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:29:41]

>>11

セイアはベアトリーチェの発言で予言の大天使ってはっきり言ってるからガブリエル確定

下手しなくても生徒の正体を先生は知ってそう

[19 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:35:28]

ハルナはアバドン？
いや、どれかと言うとイズミのがぽいか？

[21 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:43:14]

>>12

エンリルとかマルドゥークとか？

最強格は最高神もしくはそれに準ずる神性持ちっぽいし

[22 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:48:11]

個人的にモチーフの神と生徒の強さは完全な相関関係ではないと思う

[23 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:50:26]

>>10

バアル自体が『〜国の主』って意味でポリスごとに沢山のバアルがいたのが習合された内、当時移民だったユダヤ人が憎むくらい隆盛誇ってた雷と嵐の神の成れの果てが今のバアル像だぞ

[25 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:54:06]

>>22

これな。元ネタなんてキャラや武器の名前程度で他までこじつけるのは考察じゃねえよって思うわ。墓守とミイラ作りの神のアヌビスを冥界の主オシリス差し置いて死の神扱いしてる程度のライトさなんだし深く考えるだけアホらしいわ

[26 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:56:56]

ホシノも純粋なホルス神じゃなくてラーと習合されたラー・ホルアクティってのが有力だと聞いたことがある

[27 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 15:57:42]

この手の考察はスレとかまとめサイトとかできてるよ

ただ作中で断定された生徒はホシノとシロコの他にはまだいないから

知っても知らなくても良いフレーバーくらいの扱いでOKだと思ってる

他スレでも語られてるとおりヒナはバアル説が有力視されてる

有名どころだと陸八魔アルはソロモン第６８位のベリアルってのが有力視されてる

>>12

ツルギはいくつか候補があるけど剣に所縁のあるウリエルかカマエルがよく候補に挙がる

>>18

セイアはガブリエルってのはよく聞くけど

ついでに言うとミカはミカエル、ナギサはラファエルらしいね

>>19

黒舘ハルナは「高き館の主」の異名を持つ暴食の悪魔ベルゼブブだね

>>25

オシリスはユメ先輩がそうだって話があるぞ

[28 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 16:00:51]

モチーフの強さがどうこう言い出すとインド神話モチーフの奴が出た時大変なことになるので…

[29 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 16:01:58]

>>27

>>知っても知らなくても良いフレーバーくらいの扱いでOKだと思ってる

まあこれだよね　知らなくても楽しめるけど知ってたら楽しめるポイントが増える

[30 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 16:02:53]

ヒマリはルシファー説とイシュタル説があるけど、結局どっちが近いんだろうか

[31 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 16:03:13]

正直Wikiの小ネタ欄とかのあの考察も特に意味のないこじつけもかなりあるよなって思うしなんか知ってる神様とか悪魔に関する名前あるなーくらいの方が変な先入観無く楽しめるんだよね

[32 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 16:06:35]

俺が好きな考察はアコがアスタロト説ってやつ
元はバアルの妻アスタルテだかアナトだかがキリスト教世界で悪魔にされた姿なんだとか

つまりヒナとアコの関係性を示唆してる考察

[33 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 16:13:21]

>>27

暴食ってアバドンのイメージあったけどベルゼブブか

何でアバドンだと思ってたんだろ？

蝗だからか？

[34 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 16:17:44]

名前にヒントがある生徒ならわかりやすいんだけどな

[35 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 16:18:50]

>>31

ただ最近は生徒会の谷とかゴリゴリに寄せてきてるとこあるんだよな

[36 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 16:19:13]

>>22

モチーフの話するならガブリエルとかイスラム教の天使のリーダーだからミカと同レベルに強くないとおかしいしそっちは病弱だからって事情があるにしてもナギサの元ネタも幹部クラスの天使なんだからミカと5ランクくらいは差がついてそうなのはおかしいもんな

[37 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 16:22:52]

逆に名前以上に意味を見出して関係性が能力が言い出すと途端にキャラの解像度が悪化するから程々にな
カタカタヘルメット団やらスケバンやらのモブ含めヘイロー持ちだって何かしらの神秘を秘めた超常的存在の化身な訳だしな

[38 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 16:23:59]

>>37

作中の設定的な話と元ネタの話がごっちゃになってない？

[39 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 16:25:30]

百鬼夜行の生徒って日本神話モチーフなのかな？
それとも、百鬼夜行って言うくらいだし妖怪？

[40 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 16:59:05]

フウカがよくハルナに拉致られてるのは「元ネタとされるニスロクはベルゼブブのお抱え料理長を務める悪魔だから」って考察あったな

[41 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 17:04:00]

ただニスロクって悪魔としての性格をみる限りどっちかと言うとハルナっぽいんだよね

[42 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 17:32:45]

>>10

バアルはメソポタミアの主神エンリル(ベールとも呼ばれた、ベールはバアルの別読みとされる)とも関連付けられることもあるからここからジウスドゥラ王、アトラ・ハシース、ウトナピシュティムなんかが登場する大洪水伝説がノアの方舟に繋がったと思われる

あとエンリル神はメラム(光輪=ヘイローの元ネタの様なもので簡単に言えばオーラ)を纏っていたとされるけどヒナがオーラ纏うのもこれに由来するのだろうか？…まず第一にあのオーラマジで纏っていたのかってなったけど

[43 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 17:33:10]

>>36

ちゃんとセイアは予言というチートがある時点で強いぞ

あれで馬鹿はないだろうし

ナギサも政治力高い上にちゃんと頭はいい

[44 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 17:39:47]

開発者さんそこまで考えてないと思うよ。というか資料にはしても引用元そのままみたいなそんな雑な設定作ってないと思うよ

[45 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 17:42:48]

>>39

妖怪系が多いと思う

ナグサは雪女だろうしキキョウは猫又っぽい

[46 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 17:44:33]

>>30

ミレニアムの元ネタがシュメール神話だからイシュタルと思ってる

ただ「全知」の称号とアリスとの関わりから東方の三賢者が元ネタ説もあるので明星=金星との関係はない可能性もあるんだよな

[47 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 17:49:25]

>>25

まあ死の神と一口に言っても微妙に異なる場合も多いしな

アヌビスは死者の魂を冥府に運ぶ守護者で、死を齎すというよりは死者を迎えに来る神様

これは遺体を貪るジャッカルのイメージが反映された結果と言われる

じゃあ世界中に似た役割の神様がいるかと言えばいる

例えばギリシャの死と眠りの概念でもあるタナトスとヒュプノス

この兄弟はセットで死者を訪ねるが冷酷に魂を引き取るのが兄で、弟は穏やかな安眠にて魂を持ち運ぶ

一応ヘルメスも魂の運び手だが英雄専門

バアルも似た要素はあって、西方は風葬だから遺体から湧いた蝿を見て魂の運び手と思われ神殿に安置された後に葬送された

ただ湿気の多いアジアだと風葬以外だと火葬や鳥葬を行う、この辺りはイランとインドがとても分かり易い

[48 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 17:59:05]

>>42

ヘイローはギリシャ、ラテン語のハロが語源でもっと直接の起源は古代イランの光の輪フワルナフだからどうだろ

これは東洋だと神や仏像に見られるの後光になっている

天使と悪魔などユダヤとキリストとイスラム教は拝火教に遡るが、今でもキャラクターが多いし取り扱わない気がする

[49 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 18:02:01]

>>47

そいや神様とは違うだろうが火車とかいう悪人専門の魂の運び屋もいたな…

[50 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 18:05:36]

>>47

知ってる蘊蓄全部披露しないと気が済まないのは分かるんだけど、そんなWikipediaにも載ってるような事まで一々言わなくても良くねえか

[51 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 18:06:18]

>>39

今のところ妖怪オンリーだと思う明確に神と繋がりのあるクズノハも宇迦之御魂神の神使止まりだし

[52 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 18:12:43]

生徒には何かしらモチーフ元になった存在（神や悪魔等）がいる程度に思っていれば良いよ。

[53 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 18:17:21]

>>52

スレ主の知りたいのはそのくらいだろうしな

ヒマリ=ルシファー説とかの噴飯物のこじつけ始めたらみんなそれっぽく捏造出来ちまうわ

[54 二次元好きの匿名さん 24/08/21(水) 18:28:53]

>>48

説明不足ですまない元ネタっていうのは宗教学や宗教美術に置いてって感じで解釈して貰えると助かる、所謂仏の後光と似たようなものだけど古代の壁画や宗教画において王様や聖人なんかがでかい円や炎を背負っていたり円盤を頭に乗せてたりするのが最終的に今の光輪のイメージに収束して行ったと言う意味での元ネタと言うことで納得していただけないでしょうか