- 1二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:06:24
設定的には3倍ガウェインもチートだけど、描写と活躍的にカルナの方が1つ上に見えない？
- 2二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:08:41
カルナはマスターがヘボな分マスターが超一流のガウェインより強いイメージがある判官贔屓みたいなもんだけど
- 3二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:09:27
それCCCでのマスター込みの評価じゃなかったか？
- 4二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:10:11
ガウェインの三倍効果って防御力だけじゃなく筋力とか宝具の威力も三倍になるの？
- 5二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:12:03
フォックステイルだとマスターの差でガウェインが勝ったしなあ.....逆にマスターがあれだけ大きいのに善戦したカルナさんやべえな
- 6二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:12:12
月のカルナさん鎧ないし
- 7二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:12:53
- 8二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:13:37
なぜかEXTRAよりFGOの方がガウェインのステ高いんだよね
- 9二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:14:46
別に原点で見ればカルナって普通に負けることあるし神話最強ってわけじゃないからそんなに違和感ない
そのせいで型月世界のビーシュマとかドローナはどんなことになるんだよって思うけど - 10二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:15:09
- 11二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:15:40
魔力も上がるから結果的に宝具の威力もブーストされるだろうね
- 12二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:16:58
日中の撃ち合いならガラティーンが勝つんじゃない？エクスカリバーは外宇宙からの敵特攻とかあるらしいけど、ガウェインには関係ないし
- 13二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:18:11
- 14二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:19:31
年々強さがデフレしてるよね
- 15二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:20:18
ルキウスは別世界のプロトガウェインだしステータスとか違うんじゃない?
- 16二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:22:18
Extraで完結してるうちは太陽ガウェイン最強で良かったんだけど、FGOで他のサーヴァントと絡むようになって調整くらってると思う
- 17二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:23:14
三倍ガウェインは防御力に関して言うなら、防御力が単純に三倍になるんじゃなくて、無敵防御効果が付与されている状態。
しかし敵の攻撃力が規格外の場合、無敵防御すらも超越してガウェインに傷をつけることは可能。
そして少しでも傷をつけられたら無敵効果は消滅し、三倍状態であっても防御力だけは通常状態に戻されてしまう
よって三倍ガウェインは攻撃力が規格外の敵にはあっさり負けることもある
こんな感じに解釈してるんだが、どう？ - 18二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:23:31
- 19二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:23:32
狐尾だと鎧なしカルナと太陽なしガヴェインで対決してガヴェインが勝利してたな
マスター差及び指示内容に格差はあったけど - 20二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:24:05
- 21二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:25:08
月のガウェインはマスターも最強格だから万全を常に出せる感じっぽい
アンコのレオ単体でも強すぎておかしい - 22二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:26:42
- 23二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:27:21
鎧なしカルナと太陽なしガウェインではマスター差で覆る程度の差しかないってことね。誰がマスターでも優勝できるって言われるほどのポテンシャル持ってるカルナ相手にそれなら、ガウェイン相当強いでしょ
- 24二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:28:33
EXTRAでも文句なしの優勝候補で実際決勝まで行ってるからな
主人公も3倍効果無効化しなかったら勝ち目無かったし - 25二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:28:51
太陽バフが無いだけでマスターのおかげで100%の能力発揮できるガウェインと、宝具縛りマスターのせいで能力発揮できないカルナが僅差でガウェインの方が強いだけでしょ？
- 26二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:29:04
マスター差デカすぎ問題
- 27二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:30:57
スペックだけ見るなら三倍ガウェインはカルナやギルとも同格と言っていいが、主人公補正がないので前座として負ける役にされがち
「あのガウェイン卿にすら勝った者がいるぞ！」みたいな強さの計りとして負け役にされるのは原典のアーサー王伝説でも同じ - 28二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:32:04
- 29二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:33:59
- 30二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:35:01
- 31二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:38:57
だからガウェインに勝ったり負けたりするのは妥当だって言ってんじゃん
- 32二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:39:31
ちなみにカルナとガヴェインの戦闘は
武具の撃ち合いならほぼ互角、ガヴェインが片腕囮にして(マスターが即治療できる範囲)1発いいのカルナに入れて
カルナはまだやれる範囲と思ってたけど焦ったジナコが宝具使えと指示、カルナはまだ時期ではないと進言するも強行
超火力叩き込んだけどガヴェイン側に迎撃、防御体制を取る時間がありすぎたので大ダメージだけに抑えられてカウンターガラティーンで敗北、消滅しないのが不思議レベルで持ち堪えてるけど
この試合ジナコはバフ関係はマジで何もしてないのでさもありなん - 33二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:40:05
上でも言われているが、三倍ガウェインの無敵の防御力は一度でも傷をつけられた相手には通常状態に戻されてしまう弱点？があるので、カルナヘラクレスジークフリートと言った高火力とインチキ耐久力を誇る英霊との対決では分が悪いと思う
- 34二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:40:13
そもそもカルナさん作中で何かに勝った描写無い気が…
- 35二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:43:01
- 36二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:47:02
- 37二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:48:43
型月の設定で無限の魔力はがあってもそいつが放出できる魔力に上限があるってのがあってな
いくらジナコのバックにBBがいてもカルナに供給される魔力はジナコから来るものだから出力に限界があるんだわ
そんでレオは超一流のマスターだからガウェインに供給できる魔力はジナコの比じゃなのよ
潤沢な魔力で戦えるガウェイン>カツカツな魔力で戦うカルナ
ついでにザビはゴーストだからそこら辺に無茶効くから戦える
- 38二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:49:08
初登場のexでの倒され方がそんな感じだった
- 39二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:49:22
- 40二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 13:52:14
- 41二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 14:01:35
無窮の武練はどんな精神状態でも技が鈍らないスキルだから
例え王妃を寝取って駆け落ちしても
自分の事を慕ってた後輩騎士のあたまカチ割っても
その兄と戦っても
どんなに後ろめたくても
技のキレは落ちないんだ - 42二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 14:14:55
ジナコさんのダメマス加減を知らない奴らが居るなあ…
- 43二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 14:27:38
マスター差ってマジでデカいからな…
しかも上位のサーヴァントになればなる程基本的に魔力量とかマスター側へも要求される能力も大きくなるから余計にレオとジナコだと格差開くし - 44二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 14:33:12
6章の常に太陽浴びてるギフトって普通におかしいよな
なんだあのクソ ゲー
しかも中ボスだし - 45二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 14:37:45
ルキウス戦のときのガウェインは時系列的にランスロ戦の後だから瀕死のままだよ
CCCのガウェインは環境的に3倍状態ではないので通常ガウェイン
CCCのカルナさんはジナコに鎧あげてるから鎧なしカルナさん
ガウェインはカルナさんと同規模の鯖、だけどマスター差で強くなってるというのが本編のBBちゃん評価
- 46二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 14:43:05
レオマスターのカルナとジナコマスターのガウェインだと絶対差付くだろうしな
- 47二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 14:44:47
- 48二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 14:55:52
高水準のステに
その時代で無双の技量で
精霊からの祝福で幸運以外のステに＋判定付加でき、幸運は窮地になれば優先的に齎され
アロンダイトを抜いてる間、全ステアップ＋全ST判定成功率二倍＋竜属性に追加ダメージ
そしてビームは対軍と対人を使い分けながら強敵には慇懃無礼な効率的戦術を厭わず駆使してくるだけだぞ
- 49二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:01:28
マスター考慮せず：鎧カルナ＝3倍ガウェイン＞通常ガウェイン＝鎧なしカルナ
マスター考慮する：3倍ガウェイン＞鎧カルナ≧通常ガウェイン＞鎧なしカルナ
大雑把にこんなとこでしょ（ジナコ側はBBちゃんがテコ入れしているものとする）
- 50二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:02:01
古い英霊のが基本強いってのとブリテンまわり盛った設定があっていまいちよくわからない
召喚された場所やマスターで大きく左右されるが基本同格って事でいい気がする - 51二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:06:16
- 52二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:14:41
ガラティーンはカリバーのようなタイプと違って横薙ぎ放射状に広がる範囲攻撃タイプ
なお、別にカリバーみたいな運用が出来ないとは言ってない（ラスアン天動説見ながら） - 53二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:15:41
カルナは運無いイメージあるからな…
- 54二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:16:32
- 55二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:16:43
ラーマは雑に強過ぎて徹底してストーリー中デバフ掛けとかないと、特に見せ場とか無くこっちは片付いたぞして来るから…
- 56二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:18:23
- 57二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:22:25
とりあえず円卓だとランスロットトリスタンラモラックの三騎士は三倍ガヴェインに、なんらかの「対処」が出来るってぐらいなイメージがある(勝てるとは言ってない)
- 58二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:23:14
- 59二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 15:24:00
同格と評される二人がお互いに謙遜し合うけど心の中では戦ったらまあ自分が勝ちますがと思ってる関係はよいものです
- 60二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 16:32:35
- 61二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:31:25
- 62二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:32:57
正面突破も不可能ではない。現に映画でベディヴィエールはガウェインを正面突破してる。でもガウェインを精神的に弱らせでもしないとまず不可能
- 63二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:38:16
エクステラでガウェインは普通に強いサーヴァントぐらいの評価だったけどカルナはトップの中のトップサーヴァントみたいな扱いだったしカルナのほうが余裕で上でしょ
- 64二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:39:35
能力が三倍は言われてるけど宝具の威力まで三倍なんて一度も言われた事ないんだけど
- 65二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:40:00
- 66二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:41:37
- 67二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:45:15
- 68二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:46:08
- 69二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:51:31
- 70二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:26:59
基本勝ち目ないけど呂布将軍ならある程度は耐えられる！その間にどうにか！っていうお話だよね
ガラティーン直撃したのに死なない化け物耐久でもある、ガウェインもびっくり
まあさすがに戦闘不能で撤退したけど
- 71二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 02:05:48
>>69EXは判断が難しいから普通にA++の方でいいと思うよどのみちガラディーンは直線じゃなく範囲ビームだから撃ち合っても負けるし
- 72二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 06:30:16
鎧ある状態のカルナはシャクテ使えないぞ、鎧とシャクテはトレードオフだからな
- 73二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 06:36:54
- 74二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 09:53:40
ギルは不動の最強キャラなので、カルナが他の強キャラの上限を計る上で適しているんだよ
- 75二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 09:59:36
まあ千日手じゃね3倍ガウェと鎧カルナじゃ
そこでマスターが勝敗を分ける熱い展開になるんですよ - 76二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 10:04:29
あにまんの話全体にされても困るが何が好きにしろ客観的な視点と他へのリスペクトは大事だね
- 77二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 10:11:26
まあカルナとガウェインも噛ませだけどな
- 78二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 10:13:21
関係ないけどガッウェとカルナのエクステラ個別シナリオすき
- 79二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 10:21:56
聖域の円卓と戦うサーヴァントは必ず忖度という名の不利を受けるからしゃーない
カルナは相手が悪かった - 80二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:32:09
>>73アポからしたらほとんどの鯖は弱いから仕方ない青王はジークに負けるしクーフーリンはアキレウスに負けるそしてガウェインはカルナに負けるここでの結論見るとアポに勝てるのギルガメッシュ位しか居ないがまあ好きにすればいいじゃないか
- 81二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:40:19
カルナジークフリートヘラクレス辺りはいかに堅いか勝てないかで争いを生む
- 82二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:44:22
カルナは分からんが、ジークフリートとヘラクレスは棒立ちでボコボコのなすがままにされる想定の人が多いせいで荒れる
- 83二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:44:51
天然ボケのカルナと違って、フォロー有りとは言えガウェインはアホなかませ犬のイメージが強いのがね…
- 84二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:54:41
- 85二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:59:22
セイバーさんvsすまないさんスレあったよな
- 86二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 15:37:35
ジナコはBBだかにバックアップ受けてたような？