レジ袋有料→まぁルールだしな…

  • 1二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:25:41

    ???「便乗して紙袋も有料にしちゃう!」←コイツ許せる?

  • 2二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:26:17

    エコバッグ民俺高みの見物

  • 3二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:29:02

    そもそも、レジ袋有料化ってエコになるんか?
    マイバッグ大量生産してるほうがやべー気がするんだが

  • 4二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:31:51

    そもそもタダで貰ってたこれまでが変だったのでは?何故に袋のコストを店に払って貰うのが当たり前なのかよく分からん

  • 5二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:32:10

    エコとかどうでもいい
    商品なんだから販売して金とるのはむしろ健全
    週2でレジ袋3円買っても1年で2日分のエアコン代になるかどうか程度なんだしなんでもいい

  • 6二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:32:45

    マックの紙ストローとかいう邪悪に比べればまだ

  • 7二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:33:16

    >>3

    レジ袋の代わりにエコバッグが大量生産されてるだと?

    そのエビデンスは?

  • 8二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:33:53

    紙袋は高級品だから有料でもええよ

  • 9二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:34:18

    >>7

    外出たことないんだな

  • 10二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:35:00

    >>4

    https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4716/#:~:text=%E3%81%BE%E3%81%9A%E3%80%81%E3%83%AC%E3%82%B8%E8%A2%8B%E3%81%A8%E3%82%A8%E3%82%B3,%E6%8E%92%E5%87%BA%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%86%E3%81%8B%E3%82%89%E3%80%82


    >エコバッグを「50回から150回使うと、ようやくエコ」と言える

    (中略)

    >ライフサイクルのさまざまな段階で出る環境影響を積み上げていくと、

    >結果的にレジ袋の50から150倍という数字になりました。


    最近では原料の調達、輸送、製造などのライフサイクル全体を見て環境負荷を考えるのが主流になってきてる

  • 11二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:35:01

    >>6

    蓋を紙にしろよって毎回思ってしまう

  • 12二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:36:09

    100均とかに打ってるシャカシャカ素材のエコバッグ、安くて軽いから使ってるけどその分耐久性もなくてそこそこの頻度で買い換えるから意味あるのかとは思う

  • 13二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:36:11

    エコとかはどうでもいいけど結局レジ袋って貰ってもゴミになるしエコバッグでいい

  • 14二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:37:07

    >>10

    エコバッグ…50-100回ぐらいは普通に使わないか?

  • 15二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:37:15

    >>11

    国が使うなって言ってるのはプラストローとかスプーンとかなんで……

    蓋は何も言われてないから……

  • 16二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:37:42

    >>4

    普通に考えれば袋タダで付けた方が袋有料の店より訴求力があるから行われてた営業努力だろ

    それをあたかも客側のわがままで今までおかしいことがまかり通ってたように言うのは感心できない

  • 17二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:37:57

    >>14

    この世に存在するエコバッグ全てがそれだけ使われるとでも?

  • 18二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:38:13

    別に許せる
    精々数円やろ

  • 19二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:38:30

    >>14

    使えるけど使わない人もいるってことよ

    汚れたから買い替えるわーとかしてられない

  • 20二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:38:57

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:39:15

    どうしてアニキは国が考えた施策よりも何のエビデンスも持たない自分の妄想のほうが優れてると思うんだ…?

  • 22二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:39:30

    >>18

    金額よりダルいのは袋くださいってやり取り

  • 23二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:39:59

    >>17

    その辺で売ってるバッグもエコじゃないから作るなとか言うの?

  • 24二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:40:12

    >>21

    国はいつも利権と陰謀で溢れてるからやん…

  • 25二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:40:22

    やっぱレジ袋有料とかで環境に配慮とか欺瞞だよな
    工業用プラスチックも含めてプラスチックは全部根絶やしにしなきゃ!

  • 26二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:40:32

    >>21

    国が考えたことが全て正しいとか戦時中の国民でも思ってないわ

    竹槍の練習でもしてろ

  • 27二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:40:55

    >>22

    袋のカード入れさせる系ホンマめんどい

  • 28二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:41:06

    >>21

    国が言ったことが全て正しいのか

    初めて知ったわ

  • 29二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:41:41

    >>21

    エビデンスって言いたいだけだろこいつ

  • 30二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:41:57

    >>23

    環境のためにビニール袋減らしてもその分エコバッグの生産量増やしてるんなら意味ないって話だろ

  • 31二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:42:44

    >>17

    エコバッグを買い物以外にも使う…余計エコなのでは?

  • 32二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:42:56

    >>7

    お客さん

    ここはタフカテじゃないんですよ

  • 33二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:43:30

    数円の支出はいいけどやり取りが本当にダルい
    スーパーとかならいいけどケーキ屋とか百貨店とか紙袋貰わない選択が無いとこまでやり取りして紙袋貰わなきゃいけないのダルすぎる

  • 34二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:43:30

    この世は環境のためとか言って太陽光パネル作って森を切り開いて設置してるくらいだしな

  • 35二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:45:02

    近所の薬局は何も言わなくてもレジ袋くれるようになった
    その代わりなのか袋にチラシが入ってる

  • 36二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:45:55

    >>30

    使い捨てのビニール袋の消費量の削減とエコバッグにかかるコストの差し引きで考えなければいけないからね

    で、その差し引きがプラスなのかマイナスなのかはデータあるの?

  • 37二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:47:03

    >>16

    客のわがままでしかなくて草

  • 38二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:48:15

    >>36

    こいつさっきから恐いわ

  • 39二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:48:53

    >>36

    どうせデータ出したら難癖つけて認めないだろうに

  • 40二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:49:28

    >>38

    言ってる事は割とその通りだから…なんか喧嘩腰に見えるのはまあ、掲示板らしいノリって事で…

  • 41二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:49:31

    出しもしないで言うなよ

  • 42二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:50:56

    エコロジーかどうかは知らんがエコノミーの観点からは代価を払うのは良いように思うよ

  • 43二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:51:27

    こいつさっきからってどのレスを想定してるのか分からんが少なくとも>>23>>36は別人だよ

    >>23は俺だから

  • 44二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:52:45

    そもそもエコバッグの定義がしっかりとされてないのにどうやってデータ取れっていうんだか
    100円のトートバッグだって人によってはエコバッグだろ

  • 45二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:54:43

     エビダンス
    🎶((🦐))🎶

  • 46二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:55:12

    紙袋に触れろや!

  • 47二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:56:39

    >>36

    まずエコバッグは何を持ってエコバッグなのか教えてクレメンス

  • 48二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 18:59:04

    探してもエコバッグ環境にいい派も環境に悪い派もどっちもちゃんとしたソース見つからなくって草
    どこにあるんだよ論文を出してくれよ

  • 49二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:00:52

    買い物ついでもらった袋はゴミ袋として使うから別に5円くらい払うわ

  • 50二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:01:24

    紙袋は別に良いよ
    紙ストロー考えた奴は毛穴という毛穴に紙ストロー捻じ込んで一生紙製品でしか食事できない身体にしてやる

  • 51二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:06:46

    そもそも今のコンビニとかのレジ袋ってレジ袋有料化の対象じゃないレジ袋なのに便乗値上げしてるから糞

  • 52二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:11:01

    エコバッグ使い捨てにする間抜けはおらんし普通に買い物してたら累計100回は普通に使う
    全員とは言わなくても多くの人はそうするしもう一桁多く使う人すらそれなりの数いるだろう

  • 53二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:11:15

    一回の会計で○○○円使ったらレジ袋無料とかやったら良いのでは?

  • 54二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:13:05

    >>52

    確かに何度も使うかもしれんが、それを使い切る以上の速度と量をエコバッグという名目で作り続けてるからエコじゃないとか言われてるのでは?

  • 55二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:13:50

    >>44

    人によってはっていうか普通にエコバッグじゃない?

    要は使い捨てじゃない買い物用カバンだろ?

  • 56二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:14:55

    うちの姉とか可愛いエコバッグ何十個と持ってるが使ってるのみたことないな
    買い物行くとレジ袋買ってるし

  • 57二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:15:23

    >>54

    データ出せって喚いてるやつとは別人だけど明確な論拠がない以上匿名掲示板でこれ以上は語れん

    あくまで一般論だし「エコバッグという名目で生産されてるバッグ」自体そう数があるとは個人的には思えん

  • 58二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:16:19

    >>55

    そのトートバッグを買い物に使うかどうか誰がどう判断するの?

  • 59二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:17:30

    >>58

    使ってる本人だろ

    裏を返せば本人が買い物に使うか以上の基準はないと思うが

  • 60二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:17:49

    >>57

    語れないとか前言い訳してるなら話に入らないほうが良いのでは?

  • 61二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:18:01

    ホムセンか業務スーパーで使い捨て袋x100みたいなの買って持参して行ってるわ
    スーパーは詰める台があるからまだマシだけどさぁ…コンビニは色々不憫だわ

    産業界が消費してるプラに比べたら、レジ袋なんてカス以下の存在だし、いつもの特定業界にデバフとバフ掛けて利権生み出すヤツに巻き込まれただけだよね

  • 62二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:18:16

    >>59

    それをどうやってデータにするんですかぁ?

  • 63二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:18:56

    >>59

    そんな個人の判断による曖昧なモノをどうやってデータにしたらいいのかって話してるが理解してるか?

  • 64二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:19:15

    >>60

    言い訳っていうか語れないでしょ実際

    エコバッグ自体がふわっとした概念だからどうしようもない

    そもそもこのスレの論点ってどこなのよ

    話が入り乱れてて何を語ってるのか分からん

  • 65二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:19:53

    >>64

    もうブラバして寝ろ

  • 66二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:20:03

    >>62

    俺も無理だと思う

    トートバッグもエコバッグだと思うって言っただけで騒いでるのとは別人だしな

  • 67二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:20:26

    >>65

    おけ

  • 68二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:20:37

    >>52

    なんの素材でできてるかで変わるんだけど布のやつは7000〜2万回使わなきゃってお話も見るよ

    幅が広過ぎて笑えてくるね

  • 69二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:21:54

    もう誰が誰だよ

  • 70二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:22:34

    混んでるレジで袋もらわずに買った物をつめる所に行ったところでエコバッグ忘れてたのに気がついた時の絶望感

  • 71二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:24:00

    レジ袋有料→まぁルールだしな…
    ???「便乗して紙袋も有料にしちゃう!」←コイツ許せる?

    これ語れよ

  • 72二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:24:35

    >>69

    お前以外全員BOTだぞ

  • 73二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:27:27

    >>71

    語るもなにも、それに関しては店がクソとしか言えない…

  • 74二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:49:10

    環境省がまとめたものから有料化で減ったポリ袋は大体10万トン=1億kg=1000億グラムと推計

    ポリ袋1枚を5gとすれば有料化で減少したポリ袋の数は200億枚ぐらいと推定される

    国民が1億人で仮に1人1袋エコバッグ買って使ったとすると平均200回は使ってると推定される

    これは>>10で示した回数を上回っている


    以上から有料化及びエコバッグの導入は有効であったと考えられる

  • 75二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:51:18

    願望が入りすぎじゃねえかな

  • 76二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:55:34

    >>6

    水に浸ける物を紙にするとか阿呆を超えた阿呆だわ

    あれ以来、ファストフードとコーヒーでマクドとスタバは極力使わないようになった

  • 77二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:55:39

    >>75

    まあざっくりした概算だから

    具体的にはどのあたりが問題か指摘してほしい、そこを踏まえて数値を修正したい

  • 78二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 19:56:12

    >>6

    紙ストローは味がしてしまうのと時間経過でふにゃるのがね…

  • 79二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 20:00:41

    >>77

    一番は1人1袋しか持ってないってところかなぁ

    1人5個くらい持ってるのなんてザラでしょ

  • 80二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 20:24:14

    >>79

    あーなるほどね、これは書き損じだ

    一人一袋なのは消費量ってことにしておきます、5枚持ってても毎年5枚買い換えるわけではないだろうし

  • 81二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 21:29:43

    許すも許さんもそもそも店が決めることですがな

  • 82二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 21:34:11

    スーパー限定だけどマイカゴ買うとかなり便利だぞ


    かご→レジ→かご→袋詰

    かご→レジ→袋詰
    にできて一工程まるまる短縮できる
    買う量が多ければ多いほど相対的に快適さが上がる

  • 83二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 21:35:17

    エコバッグは冷凍の保温系のがもっと普及してほしい
    エコバッグにするようになって一番良かったのがこれだったし

  • 84二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 21:38:42

    >>4

    実は袋代は商品の値段にわずかだけど含まれてるのよ

    だから含まれなくなった今はすぐ破れる粗末な袋しか生産してない

  • 85二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 21:38:48

    職場は紙袋無料で提供してるけど無料と知った途端枚数たかってきたり買い物してないのに欲しがる奴おって嫌

  • 86二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 21:50:36

    袋有料化以降箸もスプーンも言わないとつかなくなった?
    なんかそんなコンビニばかりになった気がする
    あれは店長やオーナーがそういう指示してるの?

  • 87二次元好きの匿名さん24/08/21(水) 22:04:05

    そもそもレジ袋有料化の元々の目的はポイ捨てされて海に流れ着くプラスチックの削減だから生産量や消費量は最初から別に問題じゃなくね?
    むしろ袋をケチって中身をポイ捨てする無法者が増えてたら逆効果なんだがこのへんの検証を見たことがない

  • 88二次元好きの匿名さん24/08/22(木) 02:24:27

    駅のゴミ箱撤去や家庭ゴミ持ち込み対策で外にゴミ箱置かなくなったコンビニが増えたりとか他要因もあるんだろうけど、自宅と勤務先の最寄り駅と観光客の多い繁華街の出入口付近は間違いなくポイ捨てが増えた
    あと雑にマンションのゴミ捨て場にゴミ突っ込んでいくやつも

    買い食いする人は、食べ終わったゴミを入れる使い捨てゴミ袋が無料で貰えた時よりすぐそこら辺に捨てたい気持ちが強いのかも

  • 89二次元好きの匿名さん24/08/22(木) 02:28:41

    >>74

    1週間に2回くらいはなんだかんだ買い物に行くだろうし1ヶ月に8回、1年には96回は使う

    すぐに元は取れるな

  • 90二次元好きの匿名さん24/08/22(木) 02:30:06

    レジ袋買わないで無料の紙袋くださいとか言ってくるクソ客のせいじゃねぇか?
    紙袋ってレジ袋より高いだろうしな

  • 91二次元好きの匿名さん24/08/22(木) 02:33:44

    >>6

    邪悪どころか極悪だったぜ

  • 92二次元好きの匿名さん24/08/22(木) 05:19:46

    >>21

    だって国もエビデンスないし

  • 93二次元好きの匿名さん24/08/22(木) 05:45:54

    >>6

    あれついにストローのいらないカップになったな

  • 94二次元好きの匿名さん24/08/22(木) 06:13:50

    そもそも環境分解能高いやつは対象外とかいう例外規定があって大手コンビニはじめとして割りと導入進んでたにも関わらず
    素知らぬ顔して料金取ってるとかもうね

  • 95二次元好きの匿名さん24/08/22(木) 06:34:10

    このレスは削除されています

  • 96二次元好きの匿名さん24/08/22(木) 07:29:27

    >>82

    マイカゴなら袋詰めは発生しないのでは

    というかレジ→カゴも店員がやるから別に自分の手間ではないのでは

    袋詰めが発生しないから、手間が減るというメインの部分に相違はないが

  • 97二次元好きの匿名さん24/08/22(木) 07:38:14

    そもそも紙袋は製造コスト高いから有料でも別に良い
    ブランド品のロゴ付いた紙袋はメルカリとかで数万円で取引されたりしてるもんだし

  • 98二次元好きの匿名さん24/08/22(木) 07:41:01

    >>94

    これおかしいよな

    ただ何やっても客が来るような大手からしてみれば客にレジ袋代負担させた方がいいわけで今の形になるのも仕方ない

    そもそも環境のための政策として穴がある

  • 99二次元好きの匿名さん24/08/22(木) 07:48:58

    >>94>>98

    そういうプラスチックは原材料費が高いから仕方無くない?そもそもそういうプラスチックを使い捨てにするよりは再利用可能なエコバッグ等を繰り返し使う方が環境負荷低くなるし政策もそこまで穴があるとは思えないが

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