完全版商法って最近はあんまり見ないよね

1二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 17:17:55

完全版商法界の二大巨頭ポケモンとモンハンですら辞めたし
やはりDLCは全てを解決する

2二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 17:35:26

もうアトラスくらいしか聞かんよな
あとは大体リマスターだかpc版のついでに出してるイメージ

3二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 17:39:59

新しくパッケージ出すくらいならダウンロードで対応しろよって時代だし

4二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 17:40:55

そもそもポケモンもモンハンもDLCで全部解決する程度の追加要素だったし
この辺は技術の進歩というか

5二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 17:42:10

エロゲ界隈はそもそも死んでるからな！

6二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 17:44:44

草

7二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 17:45:16

DLCで出した方が「不完全版が不良在庫化しない」「DLCだから効率よく金が絞れる」「消費者視点総合的な出費は少な目で済む」とどちらからしても美味しいからそりゃそう

8二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 17:45:34

コエテクもPKやら猛将伝やらやってたけど最近はあまり聞かないね

>>10

9二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 17:46:56

◯◯（負けハード）で一年前に出たあの名作を✖︎✖︎（勝ちハード）に追加要素を入れて移植！
みたいなのも無くなったな

>>11 >>14 >>15 >>16 >>17 >>20 >>23 >>78

10二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 17:47:32

>>8

コエテクはカプコンとかいう会社がはいそれうちが特許取りましたー違法でーす！って特許ゴロしたのが原因だから……

11二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 18:04:02

>>9

そもそもハードの種類が減って負けハード勝ちハードという概念自体が消えつつあるからね

>>12 >>14

12二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 18:06:46

>>11

PS5とswitchとか性能や値段が違いすぎてそもそもやる層が結構分かれてそうだしな

13二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 18:07:26

このレスは削除されています

14二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 18:08:09

>>9 >>11

低価格故に広く普及してるけどスペック面は渋い顔するしかないSwitchとその真逆のPS系で完全に「出せるなら最初から両方に出しますよ！」or「まあハード側に義理があるから時間差で出すけど出すものは同じですよ」って感じだからなあ

できるもんなら両取りする奴がほとんどだしできないもんならやりようがない

15二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 18:09:34

>>9

それはレインコードのことを…

16二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 18:10:24

>>9

ヨッシーウールワールドのことかーーっ！！

17二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 18:17:35

>>9

ほかでもないマリオカートがそれやっただろ

8無印はWii Uのソフトだし

>>18

18二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 18:19:39

>>17

何年前の話だよ

19二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 18:21:18

同じ土台つかうならアプデとか追加DLCでいくらでも追加できる時代にフルプライスの完全版は相当勇気いるわな
純粋にソフト単価も上がってるし

20二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 18:23:59

>>9

○○版では追加要素遊べません！遊びたければ××版買え！(○○版から1年経たずに発売)ってマジで舐めた商売してんなあってなった思い出

○○版から数年経ってハードが世代交代してるとかならまだわかるんだけど

それされるとそのメーカーの新作怖くて買い辛くなる

>>48

21二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 18:27:05

ディスガイアの後からDLC全部盛り版出しますはDLC商法なのか完全版商法なのか
どっちもか

>>43

22二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 18:30:44

具体名出すとテイルズオブシンフォニアで勝ちハードに完全版出す商法を知った

23二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 18:40:31

>>9

バンナムの、バンナムのことかーっ！！

いやバンナムはwii→PS3みたいとにかくPSにだしまーすだから勝ち負け関係ないか……？

24二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 18:41:41

ＦＦ１５のＤＬＣ商法という名の完全版商法はもうあってはならない
幸いそういうゲームは今はないのがありがたい…

>>25

25二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 18:46:33

>>24

出てんならまだしも出てねぇからやべぇよあれは

>>32

26二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 18:50:21

PK出しませんDLCで追加していきます
→やっぱPKだします（超薄味）
→もちろんPKにもDLC出します

の糞と言ったら糞に失礼な商売した三国志１４なんてのもあるぞ
ゲームの出来自体はいいのに売り方でー１万点ぐらいある

27二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 19:03:14

ペルソナの方も３Rでとうとうエクスパンションパス出してたし
DLCに舵を切りそうに見えるけど

28二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 19:16:18

あれはペルソナ3Rと女神転生VVがほぼ同時期なのも話題に上がりやすい理由な気がする
女神転生Vはswitch発売と同時に制作発表でそれなりに待ったしガクついてたから完全版がハイエンド機で出来るならそっちやったのにってなりやすい

29二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 19:17:32

完全版って言っても2年3年経ってたら別にって感じだわ

30二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 19:20:00

ていうかスレ画は完全版商法なのか？

31二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 19:24:12

レインコードがこないだ完全版出してたじゃん

32二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 19:26:40

>>25

どちらかというと本編中

これ何があったの？　　DLCでわかります

この人何やってたの？　DLCでわかります

ってDLCという名の事実上完全版みたいになってたからね…

しかも出たの１年後とかそんな感じだったし

続編や過去編がDLCはまだわかるけど、本編中に起きてたことを省いてDLCにするってどういうことよ

33二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 19:26:53

ポケモンはある種のバージョン違いとも言えるのもあるからまだしもDLCがある今だとマジでやる必要がない…

34二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 19:28:43

ポケモンだけは金儲け目的でバージョン違いや完全版をしていない！
と一昔前は何でも叩くネットですら擁護されていたポケモンでも
許されなくなったから時代を感じるね

35二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 19:31:28

FEifも本編の真相を丸々DLCにしてたから
3DSサービス終了の今やる手段無いんだよな確か

>>38

36二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 19:31:40

ぶっちゃけ対戦ゲームって完全版を作る必要がマジでなくなったからなあ

>>41

37二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 19:35:03

昔のゲームにはアペンド版とかあるけどあれ定価も安かったらしいし実質有料DLCと変わらんのか…？

38二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 19:36:26

>>35

完全版じゃなくてDLCで対応した場合の弱点がこれだよなあ　オンライン販売限定だと後で遊ぶ手段がなくなる

収録パッケージ版とか作ってくれるソフトとかならいいんだけど…

39二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 19:38:09

通常版→DLC→DLC入りの完全版、で3回儲けるのが今だぞ

40二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 19:46:47

本編がそれなりに充実してたら後々DLC入り完全版は個人的には別にOKかな
据え置きゲームの開発費どんどん上がってるのに値上げ出来んやろうし
DLCじゃない完全版のきつい所って前作と同じ事も1からやる必要がある所なんよ

41二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 19:48:11

>>36

そも完全版に辿り着いたら終わるようなもんなんだ

42二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 19:53:53

DLCより早く新作がやりたい

>>47

43二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 20:12:55

>>21

他機種や新ハード移植の時DLC入れときますみたいな実質完全版は今でも普通にあるよね

44二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 20:15:57

これからもやるとしたら年単位でキャラを増やし続けてる格ゲーが新規向けに出すくらいだろうな

45二次元好きの匿名さん24/08/23(金) 23:10:12

ウイニングポストは未だにそれやってねあれ

46二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 00:38:49

個人的にはポケモンのバージョン商法もやめてほしいんだが…

47二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 01:06:23

>>42

その気持ちもわかるけど、好きなゲームなら世界観に引き続き浸れたりキャラの物語の続きが見れたりするからDLCも悪くないと思うぞ

48二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 07:37:45

>>20

実際テイルズなんかはシンフォニア、ヴェスペリアと任天堂マイクロソフト両方に唾吐いたせいでPS以外で出ると露骨に警戒されるようになったからな

俺自身wii版のグレイセスはスルーしてPS3のGf出てほらやっぱりね？ってなったし

>>63

49二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 10:48:17

単に要素を追加しましたってだけならまだいいがアンロック商法はほんと腹立つ

50二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 10:52:56

凡百のソウルライクってリリース時点での未完成率が高くて結局まともになるまで1年くらいかかってる気がする

>>54 >>55

51二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 10:53:17

シーズンパスとか有料ＤＬＣとか言ってるのは立派な完全版商法じゃねーの？と思うんだけど違うの？

>>52 >>53

52二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 11:33:26

>>51

それを同一視するのは嫌儲くらいだと思う

53二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 11:35:27

>>51

正直DLC抜きの本編時点での出来によるかなと思う、個人的には

最近のゲームはちゃんと"追加"コンテンツなのが多いから気にしないかな

54二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 11:35:49

>>50

なんなら本家も大概やで

55二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 12:07:30

>>50

ダクソ無印の時点で発売後1週間はオン機能してません

最新のエルデンリングで発売後しばらくは戦技・魔法の名称変わったり解説欄が適当な一文のみ

フロム自体がその「凡百のソウルライク」すぎるわな

>>56 >>59

56二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 12:09:42

>>55

なんならタリスマンも結構見実装だし、NPCイベントも尻切れトンボだったりだしな

スズメバチ指輪の系譜である短剣タリスマンとか二回目のアプデまで存在してなかったはず

57二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 12:26:14

雑に持ち上げたり叩きたい会社を叩く棒に使われるぐらいの立ち位置になったが
別にフロムって完全無欠のメーカーでもないしガバは割と多い側だからな

>>58

58二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 12:27:25

>>57

最近デカくはなったけど、根が中小企業だしね

59二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 12:28:27

>>55

発売当初デモンズソウルより面白くないと言われまくってダー糞売る！とか叫んでた人もいたな

実際オン周りとかは確かサーバーで組んでたのにP2Pにしたせいで劣化してたっけか？

60二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 12:29:03

ACVのレーザーライフルのスペック上の性能がフルチャージのものなのにACV末期のアプデまでフルチャージ機能なかったんだぜ
だから我々はチャージ時間を身体で覚えて撃つしかなかった。場合によってはせっかく溜めたチャージをキャンセルしたり

61二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 12:39:07

話逸れてるから戻すけど、ゲーム会社側も黎明期に学んで最近は健全な商売に落ち着いたって事だと思ってる
昨今SNSの口コミで売り上げ伸びる事もあればいろんな問題で多額の開発費をかけたのに売れない！ってゲームもあるから”売り方”も重要な要素になったんだろう

62二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 12:42:57

ドラクエ11ももう結構昔の話になるか

>>66

63二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 12:49:39

>>48

任天堂やMSと時限独占の契約して切れたからPSに出したってだけなのに唾吐いたとか言われても知らんわとしか

PSに出さなくてもいいくらい売れてるならともかく全く全然クソほども売れなかったのに

>>64

64二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 12:50:32

>>63

それはもうテイルズの問題ではってなる

65二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 12:51:05

まぁでもVの360でだした後にPS3は正直どうかと思ったよ…

66二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 12:51:37

>>62

11は最初期からSwitchで出すとは言ってなかったっけ

>>67

67二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 13:00:25

>>66

確かにスイッチでの発売自体は発表してたけど、S版（追加要素）についてまで言及あったっけ

結局旧版でも出したPS4で追い移殖したし

68二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 13:02:19

言うて他ハード移植もそんなに問題にすることなのか分からん。もちろんそういう契約だったのにっていう話は別として
大抵発売されるのってそれなりに時間経ってからだし

>>74

69二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 13:04:54

ポケモンもサンムーンからのウルトラサンムーンは本当にひどかったからな
詐欺みたいな広告しといてよく許されたもんだ

>>72

70二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 13:47:39

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:01:02

感覚として今話題が出てるゲームって2000年〜2010年位のゲーム会社がどこも開発費の高騰長期化と収益のバランスに1番苦労してた時期だから
まあ色々試してたんだろ
今みたいに少し前のゲームをダウンロードで買えなかった時期

72二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:23:23

>>69

あの頃になるとDLC商法も普通に浸透してたからそっちにしろと思ったな・・・

73二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:38:17

割れも防げるのがいいよね

74二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:41:04

>>68

後発には追加要素盛り盛りです！同世代のハードだけど不完全版を出したハードにはフォローしません

バンナム限定で「先に遊べたからいいじゃないですか」発言

このあたりが批判される原因かねー

>>75

75二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:54:35

>>74

テイルズ、特にヴェスペリアの場合は

PS3が完全版じゃなくて箱が削除版だったことが答え合わせされちゃった(パティ関連の匂わせ形跡がある+パティと後一人味方がいる前提の演出がある)から荒れたね

箱ユーザー向けに出したというよりユーザーのいなかった箱にテイルズでユーザー連れてきた面があったかは尚更

76二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:00:07

P3Rは完全版を発売しませんと発言したインタビュー後にメガテンVVが発表されたせいで信憑性疑われてたな

>>83

77二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:00:34

>やはりDLCは全てを解決する　

本当に？　さすがにここまで来ると完全新作か完全版でやって欲しいくらいＤＬＣが膨らんでいるんだけど

ＤＬＣサブスクなんて物があるくらいになったし

Ｂｙパラドゲーマー

78二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:01:39

>>9

ドラクエ11

メタルマックスゼノ

WiiU系任天堂ソフト

他にもあるけど思い出せない

79二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:02:35

まあDLC商法になっただけではある
これも普通に批判されてはいるけど

80二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:03:22

今までは完全版として出し直すしかなかったのが追加要素だけネット配信できるようになってその必要がなくなったから、てことね

81二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:03:51

厳密には違うけど
人気作品の予定バージョンアップを打ち切って大手のゲームサブスク用に新作開発すること発表した上に結局コケたかなんかして買い切りゲームとして格安でSteamに質流れしたタイトルを私は知ってるので

このご時世ではより悪質になる事例もあるということ

82二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:05:04

DLC入り移植版が実質完全版の日本一もある

83二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:11:03

>>76

今はともかく完全版関係の発言は信用ならんものが多いかったからな

GE2はバーストは出しません→レイジバーストはだしまぁす！とか

バイオ4のGC以外に出したら腹を切る発言とか……まぁバイオはソニーからお呼び出しと言う名の圧力があったらしいけど

>>90

84二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:11:42

アトラスとか腐る程やってるがな

85二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:12:05

スクエニとコナミとアトラスは未だに分割商法や完全版商法やってるで

>>86

86二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:16:01

>>85

FF7Rを分割商法だー！って言ってる馬鹿がまだ生きてるったマジ？

>>93 >>99

87二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:17:08

この手の話題で一番意味がわからないゲーム、毛糸のカービィプラス
3DS末期超えて終焉中の終焉時代に出す意味あったのか未だに謎

88二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:17:54

流石のポケモンもSM→USUMはほとんど擁護されないの草なんだよなあ
まあ同じ値段で2本出すのはね、流石にね…

89二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:16:08

やっぱ本編フルプライス一本でどれ位詰め込めてるかで反応変わってくるわな
最近のゲームは本編もDLCも充実してるし

90二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:28:13

>>83

その二つがいつの話か考えると今年やらかしたアトラスはやっぱ「違う」わ

全くもって悪い意味で

>>91

91二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:31:13

>>90

悪魔に囁かれてるのかもしれないな

92二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:41:07

最近は作品によるがすぐに完全版商法って騒ぎだす
人はそのゲームやってないんじゃないのって思う事も多くなってきたわ
スマブラ、ティアキンでさえ完全版商法って言ってる奴見るし

>>94 >>96

93二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 18:44:18

>>86

FF7Rシリーズを完全版商法ってのは絶対プレイしてねえと思うわ

一通り寄り道して遊ぶだけで1作目が（ユフィ込みで）40時間だし2作目は100時間はかかる超大作だぞ

作品としてみても大きな流れはあるけど1作目も2作目もきちんと完結してるし…

94二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 18:46:39

>>92

スマブラはパスがあるとはいえティアキン...?

ブレワイじゃなくて？

>>95

95二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 18:54:09

>>94

ティアキンはブレワイのモーションやマップ、モデリングを流用してるからDLCやアップデートで対応出来たはず完全版商法だ！って論法よ

>>97 >>98

96二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 19:06:28

>>92

コナミも最近なにかやったっけ……もしやパワプロと桃鉄でとか……？

97二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 19:06:28

>>95

というかそこまでいくとただのゲ　ハだろうし無視するのが精神衛生上よいよ

98二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 19:12:39

>>95

言ってるのアホな原価厨と一緒よな、これ

99二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:02:41

>>86

本物の分割商法を知らない幸せ者なんだろう