改心して勇気を出して京劇を動画サイトに上げたカグヤ

丹精込めて演じた京劇の動画の配信に対して、多数の、俗っぽくて下品な賞賛の言葉と共に送られる投げ銭
動画担当の新入部員辺りから「やりましたよ、部長！　今回の配信も大儲けです！　これで山海経の京劇も大流行で門主様も大喜びです。きっと予算も増やしてもらえますよ！」とか
善意１００％の逆鱗キックをかまされるカグヤ

53二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 00:55:34

まあ気持ちは理解できなくはないな
歌舞伎とかだって今じゃ伝統や仕来りも相当に様変わりしてしてしまって、古くからのやり方を知ってる人にはかなりショックだったとどっかで聞いたこともあるし

54二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 01:06:31

近代になるまで教養と芸術は英才教育を受けた上流階級しか触れることのできない超贅沢品だったんだ

なので現代の一般人にとってこれらの敷居が高いのは当然と言える

京劇は大衆娯楽としての側面もあったから少し違うかもしれないけど

>>49

>>50

55二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 01:10:13

伝統も大事だけど、古典だけじゃなくスーパー歌舞伎とかやって若い客も取り入れて行かないと維持できないっていう現実的な危機感を持ってるからな
部活動として人数さえいれば文化的な活動が保証されてるのはだいぶマシだと思う

>>57

56二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 01:14:54

>>45

問題は現状の範囲だとぶっ壊れて寝込むかカイがｽﾃﾝﾊﾞｰｲしてるかよ二択なのがな

57二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 02:02:11

>>55

歌舞伎って当時の人たちもプロジェクションマッピングも炭酸ガスも使いたがると確信できるからこそな気がする

>>58

58二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 02:03:54

>>57

始まりが新しいことやろう！で生まれたやつだから新技術を取り込めるのかね

59二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 02:12:59

歌舞伎者って現代語訳するならパリピだからね
派手で新しい演劇なんだから型を破る余地はいくらでもある

60二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 02:27:39

結局のところこれ
どんなに練り上げられていようと売れなきゃ消えるだけ

>>61 >>67 >>69 >>70

61二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 07:49:58

>>60

確かにカグヤにはめっちゃ刺さりそうだなこのハゲ……

62二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 08:06:46

歌舞伎や落語は時代に適合させるための新演目と伝統的な演目を並行したり、大名跡がテレビや映画に出たりして、我々はそれを当たり前のように思ってるけど、考えてもみればかなりの離れ業なんだよね

63二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 08:13:11

扱いが博物館の展示物みたいになるのがまだマシなのが怖いな

64二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 08:38:41

確かにこう考えると歌舞伎落語はようやってるんだなって

65二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 09:03:57

カグヤに百鬼夜行を観光させたらどうなるのか

66二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 09:08:02

ヤケになって色気全開の振り付けにしたらめちゃくちゃ人気出て流石山海経の伝統芸能！ってベタ褒めされるカグヤ？

67二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 09:11:50

>>60

ラーメンハゲ儲は一つの側面を切り取った事でしかないのをこの世の全てみたいに語るの辞めよう

>>69

68二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 09:28:14

古典ツマンネ新しいことやろ→　ウケて流行る→　古典扱いされる
文化なんてこれの繰り返しだろ

69二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 10:56:29

>>60

>>67

ラーメンハゲで例えるならやけになってつくった濃口らあめんが人気になって客の味覚を信じられなくなってるのが正しい、ってこれラーメン発見伝の頃のラーメンハゲそのものやん

70二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 11:02:24

>>60

商売でやってるならそうなんだろうが…

71二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 11:30:46

時代に合わせて変えたくないものまで変えるくらいなら、古き良き形のまま終わりを迎えるってのも1つの潔さよ
まあコレは無責任な外野だから言えることなんだけどね

72二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 13:33:17

>>43

ただのSSRではなくあれはもう限定レベルで良いと思う

73二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 13:40:29

カグヤはどうもこういう感じか？
・古いまま保存したい
・新規は増えて欲しい
・ニワカは◯ね
これを全部同時は無理よね

>>81 >>85

74二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 13:42:25

新入部員モブ「もっとド派手で目に見えて動画映えする形式に変えませんか？ミレニアムにいる友達からARとかプロジェクションマッピングとか借りれたら凄い物ができると思うんです！」

>>76

75二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 13:47:31

ぶっちゃけ先生達もほとんどが京劇に興味ないよね
俺なんて京劇ってワード自体今回初めて知ったし

>>77 >>78 >>86

76二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 13:51:32

>>74

やるか…スーパー京劇

>>79

77二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 13:52:31

>>75

歌舞伎や落語ならともかく中国の古典芸能だしね

78二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 13:53:15

>>75

俺は忍殺で変面する事で戦闘スタイル変えるニンジャが出てきて京劇知ったわ

それにしても実際京劇という存在に触れるタイミングって想像以上に少ないよなぁ

79二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 13:54:56

>>76

現実ではやってるぽいな

これはグリーンバックで役者を撮影してCGに落とし込んでる

Behancewww.behance.net

80二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 13:55:31

京劇って新作京劇や英語京劇とかもあって意外と色んな変化を受け入れてるんだよね
もちろん沢山の人や場所でやってるものだからこれが正解がないんだけど

81二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 13:57:22

>>73

二つまでなら立ち回りとかで何とかなりそうな気がしないでもない

これ全部まとめては無理ゲー

82二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 13:59:15

ミレニアムの最新技術を導入した新作の京劇をやりたい後輩達VS伝統的な京劇を皆に伝えるべきと考えるカグヤ部長VSダークライ

83二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:00:04

一方その頃百鬼夜行はワンピースを歌舞伎にしていた

84二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:00:25

人口に膾炙した「チャイナドレス」の表記を使わなかったことまで考えると、近代列強に対する批判的視座も込められてるのかな
西洋近代を内部化して久しい本邦では中々出てこない出力だよね

85二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:01:17

>>73

・新規は増えて欲しい

・ニワカは◯ね

ニワカじゃない新規なんてそうそう存在するんですかね？

>>87 >>99 >>101

86二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:03:18

>>75

すんません

俺、京劇の部分退屈すぎて読み飛ばしてました

ほんとごめんカグヤ…

>>88 >>93

87二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:04:33

>>85

京劇を観に来る前にしっかりと事前知識を頭にいれてマナーを守って新規に見に来て欲しいんだぞ

……人増やすのは無理だな！

88二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:04:45

>>86

それが運営というかライターの計画通りの可能性あるな

カグヤがさらにおいたわしいことになる

89二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:06:46

英語落語だとマクラの部分で「僕がこういう動作をしたらこういう事を表しているんだ」みたいな最低限の見るための知識の説明をやってたな
見る側にある程度知識が必要な物の新規獲得って難しいね

90二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:08:34

ノー勉視聴も腹立たしいがそれを国のトップが是としているのも腹立たしい…

91二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:09:12

観光客からこの演目知ってる！と言われてちょっとだけ嬉しくなるカグヤ
ソシャゲのキャラの〇〇の元ネタのやつでしょ！？と言われてブチギレるカグヤ

92二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:13:58

色々駆使して香港映画的なカンフーアクションを舞台上でやるのは絶対受ける

93二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:17:27

>>86

口語訳されてるせいで冗長感があったのは否めない

元のセリフは漢詩調だろうから、漢文の書き下し文みたくカタカナを使った文語調のが良かったかもしれんとは思う

例）

原文:「春眠不覚暁」

口語訳風:「春の暁は心地よく、眠りに夜が明けたのも知らず寝すごしてしまった」

書き下し風:「春眠暁ヲ覚エズ」

>>103

94二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:17:37

新入部員モブ「古き良きと古臭いは紙一重なんですよ！！いつまでも意識高いことにこだわって新規の参入を絞りに絞ってたら界隈が盛り上がるわけないじゃないですか！広めたいのか廃らせたいのかどっちなんですか！？！？」

新入部員モブ「わかったらそのおっきなおっぱい使ってでも動画出して人を釣って来てください！ほら！」

>>105 >>115 >>148

95二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:19:40

京劇に詳しくなくても、さすがに覇王別姫の下りくらいは高校の漢文辺りでやってないのか？
四面楚歌の語源にもなってるし

>>96 >>98

96二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:21:29

>>95

学校で習ったことを全部覚えてる人間はかなりレアなので…

人間は興味ない分野の内容なんてすぐ忘れるんですよ

97二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:22:23

数学の定理の名前とかもはや覚えてないからな俺も

98二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:26:06

>>95

文学専攻だったが、題材が項羽だと気づくまでちょっと時間かかったことを白状する

99二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:33:51

>>85

学問の世界(国立大学のノーベル賞級教授とか)なら意識高い生徒以外お断り！とか出来るんだけど芸術って見せてなんぼだからねえ…

100二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:36:40

何らかの引用に裏テーマが隠されてる可能性を念頭にとりあえずググった俺に隙はなかった

101二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:54:45

>>85

多分それが、初めて触れる文化に対して虚心坦懐かつ敬意を持って鑑賞したチェリノちゃんなんだろうな

……限定リミテッド人権キャラじゃないと引きたくないみたいなことばかりやってると、手持ちキャラ不足でイベント参加できなくなったりしますよカグヤさん

>>102

102二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:57:56

>>101

伝統を持ち上げつつ私を満足させれない客は客じゃないんだよ

103二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:58:43

>>93

漢詩は音楽的な発声に魅力があるというから、日本語の口語訳にしたら当然原語の持ってる特徴はかなりの部分まで見えなくなってしまうからな

さらにそれを音読でなく文章で見てもその詩がわかったことにはならんだろうし

104二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:59:07

舞台芸術の動画って、舞台の上のある種の魔法がかかるってことを味わったことない人には椰揄の対象になったりするからな。

105二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:01:07

>>94

こういう活きのいい若い奴と本音の芸術論をぶつけ合うカグヤは見てみたいかも

106二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 01:35:28

まぁ劇中にあれはなんだ？あれはなんだ？してるのが目にはいるとにわかがよ…っててなるのかもしれない

>>107

107二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 01:37:55

>>106音声付きガイドとか用意しないのが悪い

>>108 >>110

108二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:13:39

>>107

音声ガイドをカグヤ本人にやらせるのもありだな

109二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:20:32

変面とか高度な技術使ってるからカグヤが演者として上位なの解るからなぁ…
本場なら「あの技使えるのか！」みたいなのも知らない人からしたら「はえーすげー」って凄さは解ってもどんなレベルで凄いかまでは解らんし

110二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:00:05

>>107

「悪い」かあ…

>>111 >>119

111二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:07:39

>>110

ガイドをつけるって発想が出てこない環境だったろうし、出たら出たで違和感覚えそう人には酷な話だってのは確かにそう

112二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:07:29

松竹の歌舞伎製作部長のお言葉貼っとくね
文化の保存のためにみんな頑張ってんだよ

>>121 >>127

113二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:10:06

知らない人に知ってもらう心の広さと余裕が必要なのではないかと彼女を見て思いました

114二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 16:39:33

>>12

あの人ってどうやら自身の運営するピアノ教室の宣伝のためにYouTubeを始めたらしい

最初は普通の服を着てたけどだんだん胸を強調する衣装となりそしてコスプレをするようになったとか

今はそのピアノ教室もやってるか分からないね

>>116 >>117

115二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 16:44:40

>>94

いいね、これこそブルアカに求められる青春だ

116二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 16:46:38

>>114

最新のアウラのコスプレサムネやばくて笑ったわ

117二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 17:02:14

>>114

調べたら8年前からピアノを弾いてるね

インタビューによると大学卒業後ピアノの講師を始めたとあるから今は完全に30代

当初は「音楽への愛情」や「自分の演奏を誰かに聴いてもらいたい想い」があったらしいが今は…

こう見るとカグヤのデカい胸は本来の目的を妨げる可能性が大いにあるな

>>118 >>140

118二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 17:05:30

>>117

こうなったら晒しを巻いて小さく見せるしかないな

な、カヤもそう思うだろ？

119二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 17:14:01

>>110

死ぬ気で残そうと、続けようとしてる人たちと関わって仕事してた身としては「悪い」と断然できる

名のある家で世代の期待背負った実力者が俺みたいな別分野の若造に協力してくれって深々と頭下げるのよ、時代が時代なら街歩いてるだけで大歓声に染まるような男前が、たかだか40も生きてない小僧に「お願いします」って

どれだけ惨めでも格好悪くても引き継ぐために手は抜かなかったし新規さんを呼び込むためなら旧くからの方々にも丁寧に説得して堅物で知られるようなお方にも認めさせて、そうして今もなんとか回していってる

悪いけどこの子本気でも全力でも死ぬ気でもないよね

>>124 >>128

120二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 17:23:23

それは変革だって拒絶してんのが今のカグヤでそうせず残したいんだろ
それしてないから本気じゃないとはならんわ

121二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 17:24:03

>>112

まさしく「大人」の意見だな……カグヤは本編でこの域に達するのかな……いけたらいいなぁ

122二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 17:24:40

前にリオがゲーム配信したら同じようにデッカってコメントされまくるネタ思い出す
やっぱりデカパイって世界を救うわ

>>123 >>126

123二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 17:25:41

>>122

あまりにもデカすぎる者たち

124二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 17:26:08

>>119

自分がやったわけでもない他人の功績を叩き棒にキャラを貶める

いつものあにまんか

>>125

125二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 17:28:25

>>124

冷笑含めていつも通りだ

安心する

126二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 17:30:07

>>122

リオの場合はゲームが本職ってわけでもないからあんまダメージは無さそう

カグヤは京劇が本命なのが痛い

127二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 17:43:23

>>112

高校で歌舞伎見に行った時担任も似たような事言ってたわ

全部完璧に理解しようなんてよほどの通じゃ無いと無理なんだから、まずはどこか楽しめる点を一つ見つける事が大事だって

128二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 18:21:07

>>119

「旧くからの方々や堅物で知られるような御方」のこと悪だと思ってそう

129二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 18:26:15

歌舞伎にしろ落語にしろ、伝統のものはそのまま「古典歌舞伎／落語」として残して別ジャンルで新しい試みどんどんやってるからそういう分け方できればベストなんだろうね
ある程度大衆芸能の部分もあって、その時代の大衆が喜ぶ物をって考えからなら間違いでも無いんだろうし

京劇はどうなんだろう？上見る感じ技術の取り入れとかやってるっぽいけど

>>131

130二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 18:27:46

醜い争い

131二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 18:34:13

>>129

まぁその形に行くまでもいろんな反発やらがあっただろうから

それこそじっくり話し合って折り合いをつけていくのが大事なんだろうな

132二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 18:36:36

やっぱり憧れ(おっぱい)は止められねぇんだ

133二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 19:00:05

誰だって初めては未経験です
安心できなくて不安でしょう

134二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 19:08:01

いまのカグヤや山海経では難しいだろうけれど、ワンピース歌舞伎やナウシカ歌舞伎みたいにイワン・クパーライベ京劇みたいな演目を楽しめる山海経で笑ってほしいもんだなあ

135二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 19:31:56

枯れた技術の水平思考というように、古典芸能を最新コンテンツにうまく取り入れることで唯一無二に昇華することもできるというのはあるよね
こういうメリットを提示すると「じゃあカグヤは古典芸能を活かした最新コンテンツを生み出せばいいんだね！」と思う人もいるだろうけど、自分はそれを先生に勧めてほしくはないと思ってる

似たような問題に「YOSAKOIのお蔭でソーラン節という存在はダンスパフォーマンスとして存続したが、各地域の民謡舞踏はYOSAKOIに置き換わられつつある」という問題がある
文化の橋渡しをする人は勿論伝統の保持に必要不可欠だけど、それはそれとして原典を知る人が絶えてしまえば、結局文化は喪われるのと同じ。そして面白いものを評価する人々は、面白いものだけを愛するが故に、原典には見向きもしない
だから新しいコンテンツとの融和は、常に無遠慮な身内からの「これが流行ってるんだから古いものに構ってる暇はないよ（笑）」で押し潰される。結果として、カグヤの愛した光景は何も残らなくなる
その未来を向かずして、光明が見えたかのように嘯くのは、あまりにもずるい大人だと自分は思う

>>136

136二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 19:36:01

>>135

んでもまぁ先がなければ人は来ないし人が来なければ先もなくね

まぁ山海経の感じ見るにすぐに途絶えるわけじゃないし別にいいけど

>>137

137二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 20:12:35

>>136

それについてはあくまで自分がプロモーターになるなら……だけど、「京劇の素晴らしさを広めるにはどういう手法がいいのか？」は>>1の失敗談からもっと掘り下げた方がいいと思う

ネットワークに舞台演劇の本編をアップロードするのは確かに外へ飛び出す１番手っ取り早い手段だけど、観客の視聴環境があまりにも大きく異なるので、印象のギャップは絶対に拭えない

（観客席でお行儀よく座っている相手にスマホやパソコンに気を取られないよう様々なアプローチを直接与えられる実際の環境と、一時停止をしてSNSを観た後に再視聴する相手に顔も見ないまま一方的に見せつける環境ではどう考えても良さの捉え方が変わってしまう）

京劇のクオリティ自体が高いのだから、「山海経の伝統的な京劇」の素晴らしさを外部に伝えていきたいのであれば、ミレニアム・トリニティ・ゲヘナ・D.Uなどの劇場へ出張することで、山海経の文化外交実績を獲得していけばいいと思う

勿論これはこれで茨の道なのだけれど、安易に演し物の内容を今風にねじ曲げるくらいならば、京劇自体が物珍しいと思われる環境で評価されて、山海経の住人に「うちの伝統文化ってそんなに評価されてるんだ」と認識させるのがいいんじゃないかな

本来なら国外で公演するってもうホントしんどいくらい大変なんだけど、橋渡し役としては生徒なら誰でも使える最強カードの先生がいるから、そこは軽々に頼れるしね……

138二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 20:18:11

まぁそもそも今までその方法でやってきたからこそ他のやり方も知らないし「堤も蟻の穴から崩れてしまう」ように全てを壊してしまう不安はあるのだな

139二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 20:19:06

うおでっか……(赤スパ)

140二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 20:19:34

>>117

ピアノ講師人生何回分の金額を稼いだのか

流石に考え変わるよ額が違い過ぎる

プロスポーツ選手レベルだぞこれ

>>141

141二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 20:20:51

>>140

やはり資本主義は悪だ！

金を捨て理想的な共産社会を手にしよう！

142二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 20:23:50

ミノリ、ステイ！

143二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 20:27:51

デッカルトかもしれない

144二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 20:31:44

カグヤって京劇を知ってほしいとかそういう考えだっけ？
外部との交流がそもそも積極的にやる必要あるの？って所からの反発じゃなかったっけ
キサキは外を知ってほしい立場だけど体調もあって意思疎通が出来なくて拗れてるだけなような

145二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:07:32

スレタイに「改心して勇気を出して挟撃を動画サイトに上げた」ってあるからな
改心して外部との交流をやってみてカグヤがめちゃめちゃドスケベであることしか印象に残ってない、って話だからアプローチ変えよ？はアリだと思う

>>146

146二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:22:52

>>145

＞挟撃を動画サイトに上げた

ダメだこいつも挟まれる事しか考えてない

147二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 05:50:02

挟撃部かぁ…全員デカいんだろうなぁ………ｳｯ!

>>150

148二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 15:01:45

カグヤの目的である古いままの保存、をやろうとするならユーザー数が必要

で、集めるなら新しいことやって雑に数を増やしてその中から古いものにも興味を持ってもらうのが手っ取り早いか

>>94みたいなモブがいないとどうしようもないな

>>153

149二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 16:11:33

俺も落語めっちゃ好きで定期的に寄席に通ってるけど、始まりは「笑点に出てるガイコツさんがうちの町にくるよ！」って親に連れて行ってもらった体験だもんな
別アプローチだったとしても、カグヤが大切にしている本業に触れる機会を増やそうとするのは良い道だと思う

150二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 22:38:00

>>147

カヤはショックで気絶してそう

151二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 08:21:59

保守

152二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 08:38:12

おっぱいピアノはもう全部脱いだ上で局部を小道具で隠してるだけだからな…
カグヤもそこを目指そう！

153二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 13:08:08

>>148

単に新しいことやるだけじゃなくて、きちんとカグヤの心境や立場も理解した上で一緒に新しいことやるって人材が欲しいな

なんなら変わりゆく世界に闇落ちというか傷心のカグヤに寄り添ったりできるような

能力や知識があるだけじゃなく、精神面のフォローも相手の望む形でやれる人材ってのもなかなかハードル高そうだけどね……