- 1二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 14:45:02
これってこうなのかな？こう思う、などを各々ゆるゆるっと書いたり推測/考察するスレ。
スレのルール
①自分と違う意見は攻撃ではない、を念頭に置くこと
②CP議論禁止（A はBを好きといってる、など）
③強さ議論禁止（CはDに勝てるのか、など）
（②③を語りたいときは別スレ立ててな）
前回立てたスレ（途中からゆるっと考察スレ）
藍染って平子を実験材料にする気だった的なこと言うけどさ｜あにまん掲示板魂魄消失事件の担当割り振ったの山爺だし、抽選漏れしてたらどうしたんだろ？？トップに救護、物理的にいないやつと上級貴族抜いても七人の隊長各が居て、場合によっては副隊長格12人が加わるかもって考えたら平子…bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:18:06
保守
- 3二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:24:34
本編一話~最終話/小説版/地獄関連の謎がまだまだ多いな…初代霊王vs綱彌代(始祖)とか、零番隊/初代護廷十三隊/鬼道衆/霊術院創設の裏話とか。脳内補完を兼ねて知りたい事が山程ある今日この頃
- 4二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:38:34
死神勢の年齢がわかるだけでも考察捗るから年齢とか知りたいよな
- 5二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 16:10:28
ほしゅ
- 6二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:14:53
- 7二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:22:21
ユーハバッハが滅却師の祖なのは霊王の滅却師部分だけで生まれた存在だからかと思ってたけど
アニメの描写的に現世に散らばってた滅却師の元？みたいなの集まって女性が産んだみたいなので
あれは現世に散らばった霊王の身体の一部達だったのか気になる - 8二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:27:04
ユーハバッハ系統じゃない滅却師もいるって認識であってる？かな？
本編に出てこないってことは滅んだのか滅ぼされたのか - 9二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:28:16
- 10二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:34:03
志波家の家紋、墜天の崩れ渦潮って霊王関係あるよね？原画展かなんかの久保先生のアニメ用設定資料で触れられてたような気がするが思い出せない
- 11二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:34:36
- 12二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:34:42
- 13二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:36:13
- 14二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 18:44:00
100年ちょっとのメンバー集めとダーテンで壊滅寸前まで追い込まれた護廷十三隊がおまぬけ極まりないことになるから普通に時空間歪んでるだけで起きててくれた方が嬉しいかな…
- 15二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 19:05:06
- 16二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:15:51
滅却師の本拠地⇔瀞霊廷の影を出入口にする発想力と技術、ヤバすぎ問題。ユーハバッハが千年血戦終盤に拡散した黒い影の仕掛けも気になる
- 17二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:31:55
現世に残ってたのはユーハバッハよりも原種的な存在だったんじゃないかと思ってる
死神が混じってるとか完現術が混じってるとか
その中で滅却師の力が現世に適用しやすくてだんだん他の血が薄まって純血に近い滅却師になったけど200年前に死神に殲滅で
生き残ったのが黒崎家の一族と石田家の一族かなぁとぼんやり考えてる
ただ依澄さんの立ち位置が微妙に分からん
真咲さんが親戚なら依澄さんの兄弟か姉妹になるんだろうけど
依澄さんがお嫁に来たって性格にみえないから
男兄弟が居るなら石田家の跡取りとして家継げないだろうし
多分妹なのかなと思ったけど
宗弦さんが帝国出奔して現世きたならそんな得体のしれない男と跡継ぎ長女を結婚させるとも思えないし
- 18二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:33:36
- 19二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:34:16
- 20二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:48:21
- 21二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:38:39
殲滅戦の生き残りの子孫である現世滅却師からすると宗弦が一から十まで得体が知れないのは同意だけど、当時依澄さんが子供を産める推定年数内に婚姻可能な純血統滅却師の男子が他にいなかったら結婚一択になるとも思う
- 22二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:50:26
銀城は初代死神代行なわけだけど死神の力は誰からもらったんだろう
- 23二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:08:10
銀城はなあ
浮竹さんが一番強く絡んでる事からして十三番隊の死神から力もらったんじゃないかって思ってるんだけど、本当誰が譲渡したというか譲渡するような窮地に立たされてそこにどんな感じで銀城が出会ったんだろうなあって思う
そして初代死神代行周りの話になるといつも『魂魄的に死神要素がミリもない純人間相手に譲渡しても死神代行って生まれるのか？』って疑問が同時にわいてくる
謎卍解の後に謎虚化的な力出してきた上に不老疑惑が出る位に月島少年との出会いから十数年経過しても大して外見年齢が変わってないから、あの人は純人間と天然破面の間に生まれた一護以前の初の自然発生混血な可能性を考えてしまうんだよなあ
人間と虚の間じゃなくて人間と天然破面ってしたのは破面が『死神の力を手に入れた虚』だから
この下地があったから後天的に純死神の力を受け取れて死神代行になれたんじゃないかと - 24二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:19:53
淡路島の？昼と夜で内容違うし他作品もあるからたのしそうだな
- 25二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:31:44
あれ？銀城ってどっかで自分で死神との混血云々いってなかったっけ？
- 26二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:39:40
- 27二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 23:07:25
- 28二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 23:40:37
これ記憶挟まれ中の発言だから一切信用できないんだ……
- 29二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 02:07:12
雛森の苛烈な性格的に癇癪玉（またはスピットファイア）もイメージしてるかな？と思った
- 30二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 03:27:52
銀城はどう死神になれたのかも気になるし
どう死神を捨てたのかも気になる - 31二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 05:05:14
「死神」ってなんなんだろうな
滅却師・完現術者も人間のカテゴリらしいし死神と人間は基本子供作れない(浦原さんは作り方を知ってる)らしいし
霊力の素養があると「死神」になれたりもするわけだけど、生前元人間だった場合人間ではなくなるのかね？それとも人間でもあり死神でもある状態になるんだろうか - 32二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 06:49:57
飛梅の枝刃が増えてるの単純に作画ミスなのか本当に増えてるのかどっちなんだろう
ミスじゃないなら鍛錬で習熟度あがったから増えたとかなのかな…？ - 33二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 07:02:01
尸魂界生まれの生命として存在するタイプと、流魂街にいる魂魄が後天的になったタイプ、大別して二種類いると提示されてるのが「死神」という魂魄分類上での一種族
通常手段では交雑不可能なあたりガチ目に人間とは違う種族なのは確かで、でも死んだ人間の魂魄から後天的になる事ができるのが最大の謎
おまけに流魂街出身タイプは元人間としての記憶だの意識だのが作中描写を見る限り皆無
映画第一作目で提示された情報もパラレルじゃなく取り入れるなら「死神には生前の記憶がない」ときた
本当に死神って何？
浅打持つ事で徐々に死神化していって、死覇装着るようになったら魂魄の種族転換が不可逆に完遂されたりするわけか？
後天的に死神の力を得るっていう一点では破面もそうなんだけど、あっちも白い「死覇装」を着てるあたり実は死覇装の源流は破面の白い衣装の方であって、千手丸はその白い服がもたらす変異の原理を解明した上で安定して扱えるようにした結果誕生したのが黒い死覇装だったりするのか？
でも自力で仮面割って成立したスタークとリリネットが誕生時に裸体だった時点で破面の方を源流に考えるのはだいぶ無理がある……しかし死神という種族に「なる」事と死覇装という代物はかなり強く結びついてるというかほぼほぼ不可分だろうし……
てか死覇装と死神は不可分の反証になりうる、作中で死覇装着てないのに死神の力を振るえてて尸魂界生まれと明言されてない自分の斬魄刀を持つ死神単一タイプ、ってのは浦原喜助ってひとがいるんだけど……このひと卍解が卍解なので現世にいてノー死覇装でも死神の力を振るえるように自己改造してる可能性が全く否定できない！ - 34二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 08:02:00
死神の定義は1年位前の最強ジャンプ巻頭特集に載ってたな、師匠の監修は通ってなさそうだけど
インコのシバタは生前の記憶無かったっけ？
恋ルキ結婚ノベルでも流魂街住民が生前の信仰を持ち込んで建てた神殿はたくさんあるって記載あるし、名前と誕生日は生前からの引き継ぎになってる（姓がないタイプも多いけど） - 35二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 08:09:22
①存在が霊子で構成されている
②護廷、鬼道衆などの公的組織に所属して仕事してる
これが死神の基本条件じゃない？
瀞霊廷生まれや真血でも②が欠格していたら「尸魂界の住民」止まり - 36二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 08:28:06
流魂街にいるひとは大体が現世で生きてた人間で、人間の魂魄の場合は死後の時間経過や享年の幼さによる記憶の少なさはともかく生前の記憶はある
シバタはそれこそ直近数十日前に尸魂界に送られて流魂街にいるって人間なのでチャドの識別が即座にできる位にかなり鮮明
でも死神で『生前』を口にした事のあるキャラっていない
いないよね？ - 37二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 08:28:09
死神＝死覇装ではないのは作中でほぼほぼ明示されてる
①千手丸の零番隊昇格理由が死覇装を創ったこと
→死神は原初の世界から存在する。千手丸の研究所が尸魂界にありマユリも在籍していた。
②更木剣八と日番谷冬獅郎
→更木剣八は他の死神の斬魄刀を奪ってはいるが死覇装は奪っていない。先代剣八を〇害する前から無意識に卍解の具象化にいたっている
→日番谷冬獅郎は死覇装どころか斬魄刀を持たずに斬魄刀と対話(？)をしている。乱菊曰くときどきそういうやつもいるとのこと
③仮面の軍勢、浦原商店、義骸ルキア
→明らかに死覇装ではないものを身にまといながら始解、卍解、鬼道、白打、瞬歩を可能にしている
- 38二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 08:32:42
……じゃあ死覇装って何なんだろう？
死覇装の何が零番隊に籍を置く条件を満たしたんだろう？ - 39二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 08:39:06
- 40二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 08:43:00
＞乱菊曰くときどきそういうやつもいるとのこと
それは言ってない。
そもそも乱菊も霊王因子関係で無自覚ながら少しイレギュラーな死神だし、あの時点では本編開始時点の恋次より多少経験ある程度の職務歴だから彼女の発言=死神の常識として捉えるのは少しリスクある
- 41二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 08:49:24
曳舟の「義魂」概念開発と同じレベルの功績は必要なんですよね
オートクチュール王鍵の性能はマジで神防御らしいので、死覇装着用で何らかのバフが掛かるとかかな
カスタム自在で布地の多少は関係ないことから概念的な効果付与だとは思いますが
- 42二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 09:00:58
- 43二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 09:06:19
魂葬業務と虚退治に支障が出ないように死神になったら一律で元人間の個人エピソードの類の記憶は消えるようになってる、だとまあわかるというか合理的だなとも
- 44二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:07:22
リリスタ以外にもワンダーワイスやグランドフィッシャーも死覇装を着てないから死覇装は虚が源流はなさそう
- 45二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:32:00
かといって鋼皮の模倣にしては普通の死覇装は着用者で差が出るわけでもなきゃ個人の個性で改造しようがしまいが変わらず低耐久だし、やっぱ装備としては防御的なものじゃなく概念的な何かだよなあ
- 46二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:34:43
尸魂界の一定霊力持ち（=死神の素質持ち）って霊子で出来てるだけで人間と全く変わらない存在だったはずだから尸魂界に来る通常魂魄とも違う生命体になってるよな……
前スレで織姫兄が出てこないって言われてた件考えてたけど、尸魂界に来る魂って整理券で流魂街の割り振られる地区決まるから、罪の重さとかで割り振られる地区決まってるんちゃうかなって思う
一度虚になったやつは罪を洗い流しても虚に落ちて魂魄が変質してるから尸魂界に送られるときは五十番以下〜みたいな感じ - 47二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:46:39
- 48二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:57:25
- 49二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:10:50
このレスは削除されています
- 50二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:22:10
緋真とルキアが無理心中の可能性は限りなく低いかな
作中で心中しても整理券でランダムに飛ばされるから基本会えないって言われてる
①赤子と保護者の魂魄は2人まとめた整理券となる
②緋真とルキアは整理券配布時点で1つの魂魄だった
③整理券を通過していない
④偶然同じ地区に飛ばされた
あたりが考えられる
- 51二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 16:34:09
- 52二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 18:29:22
ミミハギ様が土着神として存在してたし、マイナーな神様祀ってる祠とかもありそう
- 53二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 18:42:23
二次創作のついでに出来た考察があるんだけど、長くなったからはてブ作ったので見てくれない？
【BLEACH】滅却師の正体 - 濫堕これは、BLEACHの二次創作でも書くか～と思い至り、原作考察を深めていた時に得た発想です。滅却師って完現術師なんじゃね？ 各陣営の高速移動 そもそもの発端は、各陣営の移動方法の考察でした。死神の瞬歩、滅却師の飛廉脚、破面の響転、完現術師は足元をフルブリングして移動します。これの違いは何か？という考察はたまに見かけますよね。 個人的な考えですが、瞬歩は瞬間移動、飛廉脚は固めた足場の高速操作、響転は筋力頼りの高速移動だと思っています。 探査神経で探知できるということは、逆に言えば無ければ探知できない、つまり目で追えないという事。瞬間移動の出現地点を探知しているのだろうと推測しています。 飛廉脚に…kidney.hateblo.jp滅却師って完現術の一種じゃね？って与太話なんだけど
- 54二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 19:00:23
・浮竹十四郎
・東流魂街七十六地区｢逆骨｣
・ミミハギ様
・逆骨才蔵
・十三番隊
やっぱこれって全て繋がってんのかな - 55二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 19:10:15
すごい前に虚数や正数、負数とかからBLEACHを考察するスレがあったけど、どんなやつだったかな…
- 56二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 19:12:06
- 57二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 19:40:02
面白い。
関係ないかもだけどゆずとかりんと一護が聖別クリアしてるのがぶっちゃけ謎なんだよな
死神の血がはいってるからかもしれんが、かりんはフルブリンガーっぽいし一護もフルブリンガーだからそのへんふくめるとなんかこの説補強できそうな気もする
- 58二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 19:48:48
- 59二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 20:12:49
- 60二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 20:18:25
滅却師の能力が完現術の一種だとしたら特定の完現術を血統で安定継承できるようにしたのすごくね？
ていうか血というファクターひとつでそれできたならそりゃ霊王の息子とその子孫名乗るのに文句なしだ - 61二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 21:02:04
アウラがたしか親子で完現術つかえるから条件を満たせば引き継げる可能性は十分あるのかな…
てか霊王のこと考えると完現術の使用に一種の愛が必要ってエグすぎるな - 62二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 21:37:41
まず歩法についだが
瞬歩は瞬間移動ではなく高速移動であること
響転は探知に引っかからないことから単純な筋力によるものとは考えにくいこと
魂魄の操作と霊子の操作は異なること
がツッコミポイントかな
前提の根拠が薄すぎてどうしても結論ありきの考察に見えてしまう
- 63二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 21:44:33
最後の月牙ってヒゲゴリが教えて一護が使える扱いだったの考えると志波家の秘伝なのかな
でも本家の当主の斬魄刀は捩花で月関係なさそうだよね - 64二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 21:53:37
瞬歩は仕組みとしては霊圧ジェットで響転こそ瞬間移動っていうか短距離テレポートにしか思えない
始点と終点が最初に決まってる？のとか効果音が一役買ってるのもあるけど使用中は使用者の霊圧が探査回路をすり抜けるとか霊圧知覚上から消えるって点とかが
そして飛廉脚はどこでも床エレベーター
完現術による移動は周りの何かへの自分をここまでなるはやで連れてってデリバリー要請 - 65二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:09:08
- 66二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:16:37
月牙天衝が志波家の血筋に関係してるから全員使えるっちゃ使えるもしくは四楓院家と同じく時々使える者が一族の中に出るやつなのかもしれない
後者なら海燕は使えなかったのかもね
四楓院家獣の姿に変化できる者がたまに出るらしいんだよね。夜一さんのあの猫姿は自分で開発したものらしいけど多分そういう血筋だからそういう術を開発できたんだと思う
- 67二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:26:49
鬼道は死神以外使えないんだろうか？
滅却師の飛廉脚をマユリが使えたのは固有能力によるものではなく技術的なものだからなのかな。多分霊子の固定自体は死神もできるから他が使ってる高等歩法を身につけたって感じ - 68二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:34:19
- 69二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 03:47:56
巻き込み系はそれまでの学習でなんか本人らも想定してなかった学習結果が定着した結果修正も削除もできなくなった雰囲気の産物な気がする
- 70二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 03:54:21
- 71二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 04:02:25
鬼道は得意下手によって暴発したらヤバいのと狛村さんの場合は死神ではあるんだろうけど人狼一族で色々事情があるのかもしれない
- 72二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 04:15:18
海燕は卍解会得して時間かけたら水版月牙ができた可能性もあったのかな
- 73二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 04:25:21
- 74二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 04:47:07
ウォーターカッター月牙か
- 75二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 06:13:01
志波宗家はそのまま「波」なんだろうなと考えると逆に月牙どっから生えてきた？
- 76二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 06:19:52
『月(＝死神)』の『牙(＝武力)』なのでは
百万年前からそうかはわからないけどかつての五大貴族内ではバリバリの戦担当だった
だから今現在でも完全模倣ができないような花火砲台だのといった秘伝技術持ってる
- 77二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 06:36:14
響転は虚の特性と探知すり抜けから小さな黒腔みたいな異空間を使って移動してるんじゃないかと思う
グリムジョーが襲来したときもネルが一護に加速したときも黒腔が開くまで感知できてないっぽいし - 78スレ主です24/08/26(月) 11:31:51
過去ログや別カテの考察スレ等見ていて、あ、これ新規で来た誰かがやらかす可能性があるな…っておもった荒れる要因への対策に一個ルールを追加します
④特定の意見に人格攻撃に近い貶め方や執拗な反対意見での封殺をしないこと
（「自分に都合の良い妄想を書くな、こっちは真面目に考察してるんだよ」「どこにその根拠があるんだよ、原作読んでないだろお前」など）
原作よんだ？と思う意見でも、書いた方は読んでる途中かもしれません、最後まで楽しく読んでもらうために目をつぶりましょう
珍説に思える意見でも、もしかすると考察のとっかかりとして面白い題材になるかもしれません、皆で楽しく考察しましょう
- 79二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 12:26:38
- 80二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 12:40:44
- 81二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 14:05:22
- 82二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 17:56:18
- 83二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 18:46:48
公式Q&A「意訳:霊王の本名が判明するとしたら､アニメ版千年血戦の三期かもしれない」
真名呼和尚と初代霊王の距離感も気になるな…尸魂界/現世/虚圏の創立前~千年血戦の最中に何を話したとか､死神達をどう見守ったとか謎が多すぎる&楽しみ - 84二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 19:41:12
- 85二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 19:48:16
このレスは削除されています
- 86二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 20:08:17
……両足をまるまる隠匿してたらどうしようと今思いました
完現術が発現してるわけでもない完全無自覚の霊王の欠片持ちな歌匡をどうやって見つけ出したのか完全に謎のままだし、その発見からくりが両足にサーチ機能があったからだったとしたら、とか
- 87二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 20:11:36
このレスは削除されています
- 88二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 20:13:19
このレスは削除されています
- 89二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 21:43:46
霊王って重瞳があったであろう部分は全部瞳がなくなってる、あの眼球の四隅の黒い部分は穴が開いてるって見ていいのだろうか？
その内1つはミミハギ様、2つはペルニダの所にあるって解釈で - 90二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 21:46:26
主要キャラ主人公を筆頭に規格外やら特殊環境やらで力の使い方もそのキャラだからなのか
種族の基本なのか血統なのかが微妙に分かりずらい
死神 滅却師 完現術 虚で軸になる人物欲しい - 91二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 21:50:36
死神 朽木白哉
滅却師 石田竜弦
完現術 茶渡
虚 グランドフィッシャー
このへんじゃない？ - 92二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 21:55:10
- 93二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 05:00:37
アニメ版の和尚がユーハバッハにペルニダ渡す時は「ただで霊王の腕をくれてやると思うたか」って言って未来視封じたんだよね
あれは「強制的に何かを与えることで何か制約をかけさせる」能力を和尚が持ってるんだろうか - 94二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 05:38:22
- 95二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 06:18:45
- 96二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 11:21:42
銀城が死神代行していた時期っていつの話になるんだろう
少なくとも月島少年を助けた時の銀城は死覇装着てたけど - 97二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 11:48:06
- 98二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 11:49:32
- 99二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 16:31:40
多分あれは重眼のまま
ペルニダ与えられて未来視使えなくなったユーハバッハが二重から一つの目になってたから「なくなった」「使えなくなった(封じられた)」なら多分逆にしいたけじゃなく普通の目に近付いてる
あくまで右手と左手は「霊王から分かたれたもの」なんだと思う。死神滅却師完現術者人間の要素じゃなくて霊王の肉体で力も霊王個人のもの
- 100二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 17:20:06
- 101二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 17:29:49
- 102二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 18:30:04
戦闘力どころか存在強度を強めてる気がする
- 103二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 18:38:29
- 104二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 18:40:06
吉良は十二番隊のメンテ受けられなくなったら詰むのではないか？
- 105二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 18:46:54
「死んだまま」っていわゆる自分の死体に魂がin状態になってるのかな吉良
コンの器探しの時もほやほやの死体ないか探してたわけだけど吉良もそんな感じになってる？ - 106二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 18:56:36
フレッシュゾンビか有機素材のロボかセルフ憑依かでも生命体としての現状が違うだろうけど、まず死人イズルはちゃんと死する事ができる状態、霊威関係なく死んだら尸魂界に霊子が還る事ができるのかという疑問が
- 107二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 19:14:08
保守
- 108二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 20:14:48
- 109二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 20:52:09
卯ノ花さんは回道でアンチエイジングしてるとかしてないとか
スレ主見てたら85の荒らしレスを削除してあげてほしい
確認したらSNS投稿の3分後に転載されてるから元のpost主が粘着されてる可能性がある
- 110スレ主24/08/27(火) 20:59:18
タイミング良く見に来たので対応しました〜
- 111二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:01:19
平子は250歳以上ってことぐらいしかわからん
- 112二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:05:03
- 113二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:15:50
- 114二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:50:15
消失篇時点で28歳なの！？
- 115二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:55:38
銀城外見年齢と実年齢違いそうな気がするんだよね
人間側も帝国側の滅却師達と同じく何かしらの理由で若さを保ってる時もあるのかもしれない - 116二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 23:03:35
- 117二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 00:45:36
ひよりはあれで成長終わっててあのまま老けてくのかシロちゃんみたいに普通に大人になるのか気になる
- 118二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 01:17:26
- 119二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 02:18:38
- 120二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 08:30:36
ということは仮に本来外見年齢が変わる位に霊力が成長してても、発見される確率を下げるためにその義骸に入ってる間は見た目が百年前時点に維持されてたって事もありうる？
- 121二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 08:35:30
- 122二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 09:13:51
尸魂界からの霊圧探知対策？
- 123二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 10:00:30
限定霊印の仕組み作ったのって浦原さんだっけ
それ系統の機構が仮面の軍勢の義骸には組み込まれてたのかな - 124二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 11:14:03
１巻ルキアの説明なので半信半疑だけど、義骸は極度に弱体化した死神が回復を待つための仮の肉体って言ってるから霊力を外に逃がさない仕組みになってるんだと思う
ただ藍染曰く、純正の義骸なら尸魂界が行方を追えるようにマーカーが打ち込まれているっぽい
浦原は、処分扱いになったひよ里達を助けるため義骸（マーカーなし）を急ごしらえで作って尸魂界を逃げた
本来の用途が回復用なら回復分以上の霊力はプールしてる可能性もあるし、義骸を百年近くも使ってる例がなくて、の副作用かもしれないし、でも浦原はヒゲが生えたりしてちょっと老けてるから実は虚化の影響で老けてないだけの可能性もある
一心が義骸の中でも歳をとってるのは完全に人間になってたからだとおもわれるので義骸の種類がちがうんだろうね
- 125二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 12:37:30
一心の特殊義骸と死神の使うノーマル義骸は素材からして違うよね
違うと言ってくれ
両方とも人間の魂魄が素材に入ってるとか言わないでくれ頼むから - 126二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 13:51:14
- 127二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 14:01:40
Wikiだったかに死神は身体が器子でできてるか霊子でできてるかの違いのみで人間と全く同じ、お腹もすくし、子も作れるって書いてたんだけど、
これが正しいなら腹も減らない、年もとらない流魂街の一般魂魄何よ……ってなる
死神ってやっぱ尸魂界産の別生物って考えたほうがいいのか？
でも月島とかはそのままいるし、たぶん腹減りとかしてるんだよな……？ - 128二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 14:03:38
尸魂界の一般住民の場合腹が減らないのは「霊力があるかないか」らしい
でも確か一般住民同士でも子供作れるんじゃなかったっけ - 129二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 16:02:59
割と気になるのが霊力を持った元人間の流魂街の住民は死んだら霊力を持つようになったのか生前から霊力はあったのかどっちなんだろう
- 130二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 16:27:42
銀城達を一般人に入れていいのかはわかんないけどエクスキューションの三人は生前から霊力持ってる組だね
織姫の兄がでてくれたら諸々解決しそうなんだが…
織姫は虚兄との対峙以前は描写的に兄妹ともに特に力ない感じだし、まあ潜在能力はゴリゴリにあんで！って可能性もあるけど
- 131二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 18:05:13
このレスは削除されています
- 132二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 18:14:28
そんな頻繁に保守いらんで12時間くらいは持つ
- 133二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 18:23:45
- 134二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 18:26:24
人間ではあるものの完現術者や滅却師には当てはまらない「霊能力者」みたいなタイプってどれくらいいるんだろう
ドン観音寺以外にもああいうどのカテゴリにも当てはまらないのってBLEACH世界に存在するのかな - 135二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 18:31:09
- 136二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 18:36:39
種族特有の力ではなくたまに霊力を持った人間・死神・虚・滅却師・完現術者の中に本人もしくは一族固有の力を持つ者が現れるみたいな感じかな
- 137二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 19:08:34
単純な疑問だけど見えざる帝国の食糧や娯楽って帝国産なのかなそれとも小説で現世に拠点あったからたまに買い出しとかしてるのかな？
- 138二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 00:19:05
瀞霊廷の様子が影から見れるのって常時だったのかな
外に出て行動するのにも制限あったみたいだけど - 139二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 09:42:03
死神と人間が子供作れないのって霊子でできた身体と器子でできた身体だからなんじゃないかと思ったんだけどそれでもまだ気になる
一心と真咲の間に一護達が産まれたのも一心が一応人間の身体だったから？と思ってたんだけどそうなると尸魂界で元人間と死神の間にも子はできないの？それとも死んだら「人間」のカテゴリではなくなってしまうから子が作れるのか？と不思議になってしまった - 140二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 09:45:13
- 141二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 09:55:04
滅却師って霊力もってるだけであくまで人間みたいに捉えてたんだけどなんか普通の人間とは根本的に別ものっぽいな…
- 142二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 13:21:27
- 143二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 18:32:12
- 144二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 19:32:42
- 145二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 19:37:57
- 146二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 19:46:57
- 147二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 19:47:36
チャンイチも一応真血だけど「霊王因子持ち」かは不明だった気がする、そこ判明してた？
- 148二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 19:47:50
一護はホワイトさんの中に霊王の何かしらが入ってたのか真咲がそうだったのかも疑問にならないか？
- 149二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 19:48:36
- 150二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 19:49:21
霊王の因子ってかパーツ自体に意思があるから発現条件とかもそいつらの意思でよくわかんないよな
- 151二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 19:50:15
- 152二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 19:51:11
ヨン様「崩玉に巨乳ロリから奪った魂魄食わせたら旨くて感動しとる、確認したら霊王の欠片ってやつが餌にいいらしいからもっと与えてみるか……あれあんま効果ないな…」
こんな感じだから崩玉自体には複数の霊王の欠片持ちの魂魄が与えられている
その霊王パーツとホワイト、真咲、一護との関係性は不明 - 153二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 19:53:10
- 154二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 19:58:16
現状、完現術者は「霊王の欠片」+「外的要因(虚)」が必要とされているから一護も霊王の欠片は必要なはずだ
- 155二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 19:59:38
- 156二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 20:39:17
乱菊は元は死んだ人間の魂魄だと思われるので一応
- 157二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 01:01:03
五大貴族がいつから今の姓を名乗るようになったのが気になる
貴族の歴史=瀞霊廷の歴史らしいんだけどでもあの世界普通にめちゃくちゃ長生きしてるっぽい死神もいるから「元々そういう名前だった五大貴族の始祖もしくはその子孫達の誰か」がどこかの時点で「初代当主」になった可能性もありそう - 158二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 01:13:01
松原小説で浦原製の義骸に入ってるから年取らないって明言されてたっけ？
自分たちは年取らないから一箇所にとどまれず移動するしかなくてひよ里がキレてたって話で
年取らないのは死神なせいか義骸に入ってるからかの断定はなかったような - 159二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 03:33:20
霊力回復用じゃない着ぐるみ義骸って外見年齢だけ変えたのは作れないんだろうか？
- 160二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 07:32:52
- 161二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 09:51:25
多分影の領域も結構なコスト維持と色々な条件やら何やらでできてるもんなんだと思う
「影の領域から一定時間外には出てはいけない」とか「出る人数」とか「そもそも条件付きで出てこれる・出てこれない」があるとか
- 162二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 09:53:49
じゃあ例えば狛村隊長は絶対に駐在経験がないし義骸の使い方とかの実習があるとしたら欠席してただろう可能性が高くなるのか
- 163二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 18:00:46
- 164二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 18:34:50
- 165二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 18:55:52
- 166二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 19:04:40
- 167二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 19:06:35
- 168二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 19:30:43
限定霊印と義骸なら前者のほうが楽そうだけど、鬼道がプログラムだと開発するよりテキトウに人間に模した肉体借りたほうがはええわ！！ってはなりそうだなたしかに。
その昔は義骸じゃなくて魂魄が抜けたばかりの死体使ってたりしてそう。 - 169二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 19:36:10
怪談話のいくらかはもしかしてそういう現地調達義骸案件の目撃談
- 170二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 07:20:55
保守
- 171二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:02:36
- 172二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:02:39
出来るかもしれないけどメリットないんじゃない？
死体は腐るし生前の知り合いに見られたら混乱必須
中に入る死神と死体の身長体重が違ったら動きにくいとかありそう
サイズの合わない服着ると動きにくい、みたいな感じで
でもぴったりくる死体とかそうそうないしな
- 173二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 13:44:14
義骸技術できるまでは死体借用一時的にやってた可能性はあるかもだけど、マユリは元々護廷隊士だし千手丸もいるから早々に義骸技術自体は作れそうだよな。
あとは義魂だけどこれは曳舟さんの特殊な能力を元に作られてるっぽいし零番隊昇格のタイミング的に百十年ちょっと前ぐらいに確立した技術っぽいよな。
限定霊印がいつできたかによっては義骸で現世に留まってて、１回でてまた戻ろうとしたら義骸を仏さんだと思った人たちが埋葬しようとしてたりとかありそう。 - 174二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 14:27:40
死神が死体使ってた過去が実際あるかは知らないが
虚との戦闘用に人間の死体に改造魂魄入れて戦わせる計画はあったんだよね…
コンが作られた日に廃止になったとはいえ死神はやはり蛮族…！ - 175二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 14:41:32
二百年ちょっと前には滅却師殲滅して、若い子がドン引きするからって教科書からけしてるけど、百年ほど前までは普通に蛮族してるってことやな。
そういや雛森がジェラルドにやり過ぎ……ってドン引きしてたし、あの当たりからが線引きか？
シロちゃんとかクソ甘にならん？大丈夫？
- 176二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 15:18:42
雛森あんまり実戦に出たこと無さそうだしそもそも斬魄刀握ることすら嫌ってタイプだから基準にはならなさそうかな？感覚まともそうなとこだとルキアあたり？
シロちゃんは（詰めが）ゲロ甘ですね…… - 177二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 16:50:21
そういえばマユリ一人で滅却師ドロドロにしてたのか
石田の爺ちゃんは最近だしネムも手伝ってドロドロにしてたのか - 178二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 17:04:42
百万年くらいの歴史があるのに護廷十三隊みたいな治安維持組織ができたのがたったの千年前で霊術院も二千年前だからね
長命な種族なのに色々と「知らない」千年未満程度？の若い死神の方が多そうなのは今まで蛮族だから戦いあって死にまくったから当時のことを知ってる人がそもそも少ないのもあるのかもしれない
それに加えて四十六室や綱彌代を始めた隠蔽暗躍保守大好き貴族達いっぱいいるみたいだし - 179二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 18:42:15
義骸の漢字が『骸』ってので発想の根源にあるのは死体の模倣品なんかなってみてしまう
漢字表現にこだわりぬかれてる漫画だから余計に
緊急回復用カプセルなんだったらもうちょいこう違う字を当てないかなって - 180二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 18:50:52
- 181二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 20:41:53
戦国時代はもちろん平和な江戸時代ですら天保の大飢饉やらなんやらで数年かけて125万の人口減ったりしてたから虚大量発生しやすくて常駐するための肉体が必要だったとかはあり得る
- 182二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 20:48:57
久保帯人が出てるラジオ今やってるけど黒棺の詠唱の元の解説とか本人がしてて良いな
- 183二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 22:54:57
- 184二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 07:55:57
夏梨達は「才能」というか「素質」はないのかな？と思ったけど夏梨はカラクラ防衛隊でなんかとんでもキックやってたなそういや
- 185二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 08:51:29
- 186二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 09:19:35
- 187二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 09:32:48
- 188二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 09:59:04
- 189二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 10:19:16
クインシーはフルブリンガーの素質である、ホロウは霊王因子を持っている独自前提ありきから一旦外れた方が良いかも
- 190二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 10:25:09
破面滅却師って外付けSSDに滅却師OSをインストールして使わせてるようなもんだと思ってた
弓が霊子の弓じゃなく実体それも白いあたりで帰刃後に生える身体のパーツと同じ原理で生成されてるようにも思えるから余計に - 191二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 10:27:22
人いるし次スレ立てるわ
- 192二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 10:28:40
- 193二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 11:01:49
- 194二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 13:20:38
乙
埋め - 195二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 14:25:48
梅
- 196二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 14:39:03
- 197二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 19:18:14
霊感がある=霊力があるんだろうか？
- 198二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 20:05:28
- 199二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 20:06:44
確か一護は幽霊見えなくなってたんだっけ？
雨竜は見えてるから「滅却師としての力」は使えなくなったけど霊力自体はあったとか？ - 200二次元好きの匿名さん24/09/01(日) 20:31:06