カイザーがキヴォトスのインフラを握ってる描写

[1 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 14:51:44]

カイザーが潰れるとインフラがやばいって話は凄い聞くけど、具体的に何と何をやってるみたいな話あったっけ
民間軍事会社、建設会社、銀行等を持ってるのは覚えてるので、それ以外であったら知りたい

[2 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 14:52:03]

コンビニ

[3 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 14:57:24]

やっぱり元ネタは韓国の財閥グループなのかね？

[4 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 14:59:11]

コンビニ
建設
金融
ショッピングサイト
デパート
レストラン

[5 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 15:01:25]

PMCもやってるから一部では警備とかもやってると思う

[6 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 15:07:43]

ジェネラルが招集かけたときに列挙されたのは
インダストリー、ローン、コンストラクション、コンビニエンス、PMC

[7 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 15:08:47]

握ってるほどではないが無理やり潰したらそれこそキヴォトスは結構な大打撃喰らいそう

[8 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 15:08:48]

でも競合他社も普通にあるから無くなっても大した影響は無いとも思える
別にカイザーの社員全員が悪人な訳でもないしな

[9 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 15:11:06]

突然潰れなければインフラ崩壊までは行かないと思うけどキヴォトス人だしなぁっていうのはある

[10 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 15:12:11]

？？「だからこそ超人が必要だとは思いませんか？」

[11 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 15:13:13]

>>8

でも

「ダイエーとか他のスーパーあるから明日イオングループ全部潰れてもいいや」って言えるかというと言えないぞ

全国展開のコンビニ　スーパー　その他諸々が潰れるってそういうことだ

負担や空白での混乱が激しい

[12 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 15:13:36]

邪魔だが下手に潰したら大打撃
うーむ、1つずつ部門を潰していくべきか

[13 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 15:14:41]

>>12

潰す場合は

一番いいのはカイザーグループの頂点にキヴォトスの真っ当な卒業生を送り込むことだろう

[14 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 15:15:28]

>>11

物理的に潰れたら大混乱だろうけれども、そうでなければだいたい競合他社に各部門吸収合併の形で業務は滞りなく回るものよ

大企業の影響力を軽視してない他だってちゃんとその辺は考えるものよ

[15 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 15:15:36]

>>13

それ出来るなら一番良いのはキヴォトスの卒業生がキヴォトスの行政回すことじゃねえかなあ…

たったの１～２年で政権変わるから長期で活動出来る奴らに漬け込まれてくのよ

[16 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 15:16:01]

>>13

カヤ、出所後はカイザーで頑張ってくれ…

[17 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 15:19:10]

本編もFSCTが落ちてこずインフラが健在だったらもうちょっと重い処分が下ってた可能性あるよね

[18 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 15:19:13]

>>14

その競合会社に目立つのがいないからインフラ握られてるのでは？

[19 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 15:22:36]

そもそも幅広く活動してるのは描写されてるがインフラ握られてるレベルとは描写されてねぇ

[20 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 15:23:20]

今までカイザーが起こした問題ってほとんどプレジデントの野心が原因だからアイツをぶっ殺してマトモな人間を据えるか常に監視し続けて変なことできないようにするかすれば円満に解決するんじゃないか？

[22 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 15:24:50]

>>15

諸事情でそれができないっぽいからな

先生的に言うなら

"大人の抜け道を使う"よ

[23 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 15:28:32]

>>19

これな。キヴォトス中アビドス並の影響力持ってると勘違いしてるヤツ多すぎる

[24 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 15:36:38]

色々やってるけど大企業だけどインフラ握ってはいない
での色彩事件後に復興支援に参加しても突っぱねることが出来ないくらいには大きいって感じかね

[25 スレ主 24/08/24(土) 15:58:46]

やっぱインフラ握ってて絶対潰したらダメな相手、みたいな描写はないよね
色んなスレ見てる中でいつもそういう論調が出るからそんなすごかったっけって疑問だったので
最初に出てきたアビドスでの動きが『学校の生命線を握ってる企業』だったからそういうイメージになるんかな

[27 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 16:02:31]

復興支援の奴って内通してるカヤがいたのが大きいだけじゃね
会社の規模は大して関係ないと思う

[28 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 16:03:00]

>>26

数字の根拠は？

[29 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 16:03:39]

少なくともなんの考えもなしに潰せば混乱はする規模ではあると思うよ
ただキヴォトス崩壊になるほどでもない

[30 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 16:07:45]

>>25

多分複数の次地区に進出してるからそんな感じのイメージついたんじゃない？大企業なのは事実だし

[31 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 16:08:30]

まあまともなソースなんか出せんわな
悪役にも生活描写にも良い仕事してくれる便利な役回りだから助かってるけども

[32 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 16:11:19]

今後話の都合で「この自治区はカイザーがインフラまで支配している実質カイザー自治区です」みたいなのが出てくるかもしれんし適当にキャッキャしとけばいいんじゃね？

[33 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 16:11:26]

カルバノグ2章の冒頭でインフラに食い込んでるカイザーを潰すと大混乱になるとか言われてなかったっけ？

[34 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 16:15:25]

カイザー潰した時はインフラよりもカイザーの下で真っ当に働いてる従業員の問題の方が大きそう

[35 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 16:16:21]

>>28

すまん　無かったから消した

よくてインフラの3～5割ぐらいを握ってる

ぐらいじゃないかと思う

カイザーコンストラクションとカイザーエクスプレスの都合上それなりに握ってそうだけど交通だとハイランダー鉄道学園&セイントネフティスの黄金コンビがいるし

コンストラクションはともかく小売系だとエンジェル24とかいるし

全部握るのはさすがのカイザーも無理と考えられる

[36 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 16:16:58]

>>13

商売的にはある程度清濁併せ持った生徒じゃないと他の悪徳企業の台頭を許しそうなのが難しい

[37 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 16:17:18]

>>32

ブラックマーケットかアビドスが実質的にカイザー自治区な気がする

[38 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 16:19:48]

>>32

対策委員会編とカルバノグの兎編でもう見た

宿敵というよりしつこい油汚れぐらいの感覚になってきたんでそろそろ新しい敵に変わってほしいところ

[39 32 24/08/24(土) 16:21:45]

>>38

それはそう。ただカイザーの代わりに出した新しい敵が花鳥風月の連中みたいな生徒たちぽいんだよなぁ

[40 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 16:28:53]

そのへんPVでうまい描写があったわね
3thの町並みはカイザー系が強かったけど、5thではカイザー以外の会社が台頭してきてる

[41 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 16:29:45]

>>36

ほなカイを連れてくるか…

[42 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 16:35:04]

>>39

運営もマンネリ化を理解してるのかゲマトリアやカイザーを段々と弱体化させていって代わりに(今のところは)悪い大人がバックにいない悪役の生徒が増えてきた印象あるよね

先生のスタンスがある以上取扱注意な点が不安だけど新しい風が吹いてる感じがして楽しみ

[43 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 16:35:08]

>>39

まあゲマトリアとかカイザー以外にも敵が居たら話回しやすいしいい感じじゃない？

…とは言っても「敵といえば悪い大人」に慣れてる自分としてはPMC理事とかニャオモトみたいな金利100倍(うろ覚え)うま味大量とかのぶっとんだムーブも入れつつ比較的堅実な大人との戦いのほうが安心して見れるけど

[44 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 16:41:32]

生徒同士の対立を因にするキヴォトスの崩壊を止めてほしい、ってなると「先生」に働いてほしいってなるわな
カイザーとかゲマトリアとかの「外敵」じゃない、内側の癌

[45 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 16:44:58]

>>33

カヤの差し金が「カイザーを無理に潰したら失業者まみれになるけどそれでもええんか？」と脅してたな

…下手に潰すよりカイザー流のやり方で返す(カイザーの子会社をM&Aで買い取る)ほうがいいな多分

[46 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 16:58:05]

会社を潰すって意味を『あらゆる拠点が物理的に消滅する』みたいな意味で言ってるのかってくらい瞬間的なのを前提としてる人には悪いけど、普通に追い詰めて首脳陣が消える程度なら他の会社が組織ごと乗っ取る機会を逃すはずもないんだよね
アビドスみたいにインフラ崩壊したゴーストタウンならまだしも、客や従業員が逃げ出さないためにも平常業務させて収益減になるようなヘマはやらんだろうしな

世界滅亡の危機だのビルごと全社員消滅とかなら大混乱だろうけど、そういう前提の話なの？

[47 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 17:02:43]

まぁ現実でも大分違法行為に手を染めてた会社が買収されてはいたけど
それでも結構閉店や休業期間もあったし……

シャーレとかの超法規的措置での強制逮捕や摘発だと
社員や一般層からの反感が強いのがあるのと
ローン会社とか銀行などの金融をやってる以上
下手に他社にバラバラに身売りとか債権流出とかするとアカンという方向性はあるんじゃないか

[48 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 17:10:39]

>>47

でもその業界内ですら倒産や乗っ取りの兆候感じられて大きな混乱起きて無いでしょ？周りから見てもちょっと閉まってた、何か起こってた、大変だねーって程度にしか混乱はしないよ。もちろん当事者やお偉いさんは大変だろうけどね

[49 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 17:11:16]

>>40

欲を出しすぎて衰退していくの妙にリアルだな

[50 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 17:11:21]

>>46

それはそれぞれのスレ主が１で書いてる内容によるんじゃね？

[51 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 17:12:53]

インフラって電気とか水道のことよな？
逆にどんな企業がキヴォトスでそれらを握ってるのか気になるわ

[52 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 17:15:20]

>>48

あそこは倒産するらしいって言って混乱というか

不祥事が酷すぎて「ええ……」っていう感じが当時は強かった

買収辺りは……「えっ……あそこをするの……？」という感じだった気がする

というかあの件については新規参入の為に一応の技術者と設備を買い取った形だったけど

同業者が買い取るとなると

どっちかというとコンビニ統合とその後の近隣店舗の粛清にあたるのかな

[53 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 17:17:33]

まぁあからさまなネタスレで盛る分には目くじら立てて指摘する必要もないんじゃね？

[54 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 17:20:36]

技術者は民間だろうけどインフラの管理や支配は基本国や自治体主導だし何かあったらセーフティネット用意しておくのが普通だろうね
全ての技術者を囲い込んで行政すら言う事聞かせられるって言うのならもはや原作世界とは別の世界だろうね

[55 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 17:26:27]

>>54

多分インフラに食い込もうと手を伸ばしていたのが本編の直前くらいで先生がやってきてから失敗続きで、色彩事件やらカルバノグやら経て徐々に衰退って感じが今かな？

[56 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 17:32:21]

>>11

ダイエーに関しては小泉元首相が「潰してはならない」って

まじで言ってたぐらいだからな……

[57 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 17:38:09]

>>55

トカゲの尻尾切りは上手いしフロントの事業にまで傷が入るような真似はしないだろうね。ぶっちゃけ一部が悪さしてるだけで巨悪って訳じゃないし

[58 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 18:25:48]

>>57

まあアビドス３章でそのフロント企業の業務を強制停止させて顔に泥を塗ったんだけどね

地下生活者のせいだなんて言い訳しても信じてもらえないだろうしどう弁解したのだろうか

[59 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 18:50:32]

>>57

普通に巨悪だろカイザーの回し者かよ

[60 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 18:54:33]

他ゲームになるけど、キヴォトスにとってのカイザーって、ラクーンシティにおけるアンブレラみたいな感じなんじゃないかなって思って見てたよ、俺は

[61 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 18:56:03]

>>59

普通に巨悪じゃないだろカイザーの回さない者かよ

[62 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 18:57:45]

>>60

シリーズ進むごとに世界を牛耳る秘密結社みたいになっていって困惑しちゃうやつだ…

[63 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 19:00:51]

>>19

どうしてこんな認識の歪みが起きちまったのか

[64 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 19:03:37]

>>63

カイザーを便利な敵役として動かして来たからじゃない？

創作あるあるよ

[65 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 19:03:46]

>>62

シリーズ通して都合の良い敵役やってたらこうもなろう！

[66 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 19:07:27]

まあ元ネタらしい韓国の財閥自体がめちゃくちゃ向こうの国に根を張ってるからそれのイメージかもね

[67 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 19:08:19]

銀行は潰れるかも…ぐらいで大混乱になるらしいな

[68 二次元好きの匿名さん 24/08/24(土) 19:18:01]

結局勝手に脳内設定公式と思い込んでやべーやべー言ってるだけなんだよな

[69 二次元好きの匿名さん 24/08/25(日) 01:55:44]

>>14

ダイエーが潰れる時金融危機になるから税金突っ込んで止めたんすよ

[70 二次元好きの匿名さん 24/08/25(日) 01:58:38]

とはいえブルアカで大企業なので潰れられたら銀行も潰れてドミノ倒しで壊滅です！なんてリアルな経済描写やらんだろうけど

[71 二次元好きの匿名さん 24/08/25(日) 03:28:03]

>>58

金の力かな…

いやそれはそれで高く付いてダメージでかそう

[72 二次元好きの匿名さん 24/08/25(日) 03:31:39]

潰したら面倒は一応会議で触れられてなかったっけ

[74 二次元好きの匿名さん 24/08/25(日) 04:55:53]

>>72

これかな？

[75 二次元好きの匿名さん 24/08/25(日) 07:59:56]

>>74

上で言われてるけどグループ企業としての上層部(カイザーコーポレーション)を処罰する話のはずなのに、ニュアンス的にカイザーグループ全てを取り潰しにする話にすり替えてるんだよね

ここから拡大解釈され二次創作で更に……ってなった結果がスレタイの「カイザーがキヴォトスのインフラを握っている」ってことなんだろう

[76 二次元好きの匿名さん 24/08/25(日) 08:12:52]

>>75

そこにアビドス編での「ブラックマーケットに根を張る強大な悪徳企業」というイメージがプラスされてって感じかな？

[77 二次元好きの匿名さん 24/08/25(日) 08:19:31]

マーケットガードは別にカイザーの物でもないし牛耳ってる訳じゃなくて闇金等手広くやってるだけなのに支配者だと思ってる人も結構いるよね

[78 二次元好きの匿名さん 24/08/25(日) 08:24:54]

>>77

それだけ運営の書き方が上手かったという事にしておこうや

あっちは実際に財閥とか存在しているからリアリティもあるだろうし

[79 二次元好きの匿名さん 24/08/25(日) 08:25:57]

>>57

その「一部」が重役とその取り巻きなのがね…

末端はいい迷惑よ

>>58

そもそも強制停止させてないとも考えられないか？

ショックでボーッとしてて発言がゴチャゴチャになったとも考えられるし

[80 二次元好きの匿名さん 24/08/25(日) 08:26:55]

>>79

(続き)そのせいで総出撃という意味不明な発言になったとも考えられる

病院にいったのは多分そういうのもあると思うし

[81 二次元好きの匿名さん 24/08/25(日) 08:28:22]

>>78

ホント話の緩急付けるのに都合がいい連中だよね。それでいて黒幕じゃないから適度にボコされる道化の役割やらされるから割と哀れだw

[82 二次元好きの匿名さん 24/08/25(日) 19:10:28]

こういう共通認識って二次創作の独自設定だったっていうのは前例がある(プロローグでのスズミの台詞、クラフトチェンバーの機能など)から、ハーメルンを探したらカルバノグ編出た直後に「カイザーがインフラを〜」って書いてるやつが案外あったりして

[83 二次元好きの匿名さん 24/08/26(月) 00:40:27]

>>74

これがうろ覚えと伝言ゲームの果てに変化しただけな気がするけど

インフラまでやってたっけ？は思った人多そう

[84 二次元好きの匿名さん 24/08/26(月) 11:44:42]

>>83

あにまんに限定すればエコーチェンバーで説明できるけど、旧Twitterとかわりと幅広く観測できるデマだからなぁ

[85 二次元好きの匿名さん 24/08/26(月) 20:12:11]

本編の対カイザーって侵攻を押し返してマイナスをゼロに戻す戦いばっかで全然ダメージが入った描写がないから悲観的になりがちなんだよね
その辺のイメージから集団幻覚が生まれた印象ある