リーディングジョッキー座談会公開

ルメの考えを実現できる馬がいればね…

>>27

23二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:20:03

それこそ宝塚は負けるところだったしね

これは走ってないから読めないが馬場が悪くなったらどうかとかいろいろある

あとディープオルフェクラスならイクイノックスの後ろからイクイノックスより前に仕掛けて押し切るみたいなこともできるかもしれんし

>>91

24二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:20:39

宝塚とか一年目の秋天とかルメールだからキレイに外に出せて差し切れたけど多分他の屋根が乗って前壁してたら捉えられなかったかもしれんしな　ラストはそんな事させずに前目からとんでもないペースで押し切るバケモンと化したが

25二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:20:42

ルメールにとってアーモンドアイがその枠だったはずなのにまさかたった数年で塗り替えられるとは

>>67

26二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:21:20

そこは流石ハーツクライを先行させてディープを倒した男だなと

27二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:21:26

>>22

（キタサンブラック＋イクイノックス＋ディープインパクト）÷3をした馬がいればなぁ・・・。

絶対強いと思うけど・・・。

>>30

28二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:21:30

和田ファン()といいやたらと騎手のトラウマでキャッキャする無礼な人間っているよね

>>33 >>42

29二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:22:28

ルメール以外が乗ってたら後方一気の馬でしかなかったんだろうな
その場合はいくつか取りこぼして5歳まで走ってたかもしれないけどディープオルフェと比較されるような馬にはならなかっただろう

30二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:22:34

>>27

そんなの居たら走らせずに未出走で種牡馬入りさせたいまである

>>31 >>37

31二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:23:02

>>30

未出走なら何の価値もないやないかい

32二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:23:14

>>3

岩田といっくんじゃないかな

まあいっくんはエルコンドルパサーが1番みたいなこと調教師なってからのなんかのインタビューで見たけど

33二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:23:16

>>28

キャキャというか

川田自身がもう諦めてるからそう言われちまうよ

34二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:23:36

ルメールならディープもオルフェも逃げか番手追走させてただろうな

35二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:23:40

川田はイクイノックスにルメールが乗ってる前提で考えててルメールはイクイノックスに挑むという状況なら自分は乗っていないという前提で考えてるからこそこうなってるのではないかとは思わなくもない

36二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:24:12

ルメールによる完成形って誰になるか問題はよくある

37二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:24:19

>>30

走らないと本当にそんな能力があるかわからなくね？

38二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:24:46

ルメールも能力が並ぶ馬はいないとまで言い切ってるんだよな

39二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:25:13

イクイノックスばかり言われるけどアーモンドアイも後方一気やったり2番手追走したり割と変幻自在よ

>>43 >>44

40二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:26:19

オルフェの名前が挙がらないのは納得出来ん

>>47 >>51 >>84

41二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:26:21

まあイクイノックスに勝てる馬を考えるより、イクイノックス側がヘマして負けるの方がビジョンとしては浮かびやすいよね。

42二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:26:29

>>28

その手の人は悔しい思いとトラウマの区別がつかないあたり人生経験を感じるね

43二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:26:36

>>39

やっぱりルメールがおかしいだけじゃね…？

44二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:26:37

>>39

あれは多分距離でしょ

マイルのレースでアーモンドアイのマイペースを守ると後方待機になるし2400だと番手追走になるって感じで

45二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:26:38

普通の動画の感想で申し訳ないんだけど戸崎と川田ってやっぱ仲良いんだな(KONAMI)
それぞれの考え方とかも見えるし普通に興味深い内容だった、雰囲気も良かったし

>>46

46二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:27:09

>>45

ネトケの戸崎と川田の対談も好き

47二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:27:10

>>40

オルフェも能力はイクイノックスと互角だろうけどイクイノックスと比べたら隙だらけなのがな

48二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:28:51

直線が短いコースでってのが最低条件やな

49二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:29:32

誰も触れてないけどルメールにとっての理想のジョッキーってペリエだったんだな

>>54 >>57 >>74

50二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:31:01

オルフェに関しては乗ってみたい馬って条件が足を引っ張ってる可能性がある

51二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:31:31

>>40

池添なら絶対挙げるだろうけど良くも悪くも何しでかすか分からんから優等生なイクイノックス相手に名前出す人は少ないんかなって

52二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:31:35

この動画は多分JCとかの大箱前提で話しててオルフェは大箱だとそこまで抜けて強いとは思わない
小回りなら誰相手にもそうやすやすと遅れは取らないと思うけど

53二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:34:28

リバティもドンナレベルの馬であることを忘れてはいけない
それがあそこまで置き去りにされる訳で

>>55 >>56 >>65 >>70

54二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:35:23

>>49

ペリエが有馬記念3連覇やった翌年にハーツクライで外国人ジョッキー4連覇目を達成したのがルメールだからな

ルメールとしては自分がペリエの後継者だという自負があるのかも

55二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:35:50

現時点のリバティをドンナレベル判定は時期尚早すぎやろ

>>82

56二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:36:16

そうなの？ドンナはオルフェ以外は置き去りにしたけどリバティはスタオンに詰められてたしどうかな

>>85

57二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:37:06

>>49

理想の騎手がペリエで乗ってみたい名馬がボリクリって…結構強火のファンじゃん

>>60

58二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:37:17

トラウマ（）
なんでもそういう物語にしないと納得できないのか

59二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:38:32

過剰age荒らしも来たしこのスレはもうダメそう

60二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:38:55

>>57

たしか日本へ誘ってくれたのがペリエだし

61二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:39:22

乗ってみたい名馬

ルメール　シンボリクリスエス
戸崎　　　ディープインパクト
川田　　　ディープ→イクイノックス

62二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:40:26

1億歩譲って川田がトラウマにしてて〜とか語りたいならせめてハープスターとかゲヴァルトとかダッシャーゴーゴーとかじゃねえの？

>>76

63二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:42:21

ペリエ来てた時はまだ競馬見てなかったから微妙に実感出来ないけどやっぱり当時を見てた人的には桁違いに上手いなこの人って感覚なの？

>>73

64二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:42:33

そろそろペリエ→ルメールのサイアーラインを繋ぐ後継者が必要だな

65二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:43:05

まず覚えたことねえよそんなこと

66二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:51:35

100の質問とかもそうだけど最近ルメールの憧れとかちょっと踏み込んだ話聞ける機会増えて嬉しいわ、外人Jってのもあるから仕方なくはあるけどあんまり個人のそういう話って見ない気がしたから

67二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 16:07:45

>>25

その二頭の子に乗りたいって新しい夢まで出来たよ

68二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 16:20:59

好き嫌いとか除いて見たら4歳秋のイクイノックスが近代最強なのは否定しようがないじゃろうて

>>77 >>87

69二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 18:00:49

お嬢様の評価上げるには秋に勝つしかない

70二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 18:06:43

秋古馬三冠達成でやっとアモアイ・ドンナのレベルやろ

>>71

71二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 18:09:21

>>70

もし秋古馬三冠達成できたら余裕で上や

72二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 18:43:46

戸崎「その背から騎手として学べることが多そう」
プイ「ではまず皐月賞で躓きますプイ」

73二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:05:14

>>63

マクドナルドのほうが上手いかもしれんとは最近思った

まああのレベルくらい

74二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:12:51

>>49

そもそも日本に来た理由がペリエが誘ったからとかじゃなかったか

75二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:16:06

ホープ騎手の動画も上がっててあっちも話題になりそうだな。

76二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:21:20

>>62

川田のことあっさいキャラ扱いでトラウマトラウマ言いたがるやつなんてゲヴァルト知らんレベルやろ

77二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:27:37

>>68

歴代の中でも上だろ

これすら否定したがるのがウマカテには多い

78二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:36:40

勝つための騎乗が逃げ前提だけどやっぱパンサみたいな騎乗が勝ち筋やったんやなって

79二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:42:33

これ投稿されてるぶんは番外編で、本編は9月16日にJRA70周年メモリアルブックに収録されてるっぽい

80二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:16:08

天皇賞秋でレコードからのJCリバティ千切って勝った4歳秋のイクイノックスはこれより強い馬おらんと思ったわ。ルドルフやディープやオルフェみたいな歴代の名馬は勿論凄いけどやっぱ生で見た衝撃には変えられんよなぁ

81二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:17:32

>>21

それは意訳やなくてお前の主張やろw

実際ルメールは最強馬候補のディープを2回もまかせてるんだし、ルメは勝てんとは言わんだろうさ

82二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:22:41

>>55

リバティ今後ドンナほどの戦績残せるかはわからんけど、3歳までの比較ではほぼ同格やぞ。

目標ないのに突き抜けてエグいタイム出してるリバティのが競争能力はわずかに高い一方で、ヴィルシーナを初めとした手強い相手がいた分ドンナの方が経験値はあったけど…府中2400のタイムや加速ラップとか見てもほぼ同格

>>93 >>95

83二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:23:06

イクイノックスと同じ能力を持ってなくても、イクイノックスを負かす可能性はあるってルメールの言葉はまあそうだろうなって感じ

84二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:24:20

>>40

強い馬ではなくあくまで「乗りたい馬」なので……

85二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:29:49

>>56

ルラシダークシャドウと、スタオンドウは流石に違うやろ

後者の2頭は府中2400を歴代でもかなりの好タイムで制覇しとるし

府中でのタイホ≒ルラシと見れば似たようなもんや

>>96

86二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:33:27

ウマカテは川田に好意的なようでただキャラ扱いしてるだけだから
冷静な判断ができないほうが好都合なんだろ

>>103

87二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:34:24

>>68

否定しようが無いってめちゃくちゃ主観なんだよな

88二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:34:27

なんかピリピリしてんね

89二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:35:52

騎手の競馬観も関係してるからな
しっかり位置を取って最後まで脚を使わせようとする川田からしたら、イクイノックスみたいな馬こそが理想のサラブレッドになるんだろう

90二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:36:01

>>83

宝塚有馬みたいな非主流レースでイクイノが枠不利やガンマーク受けまくってる一方で、ボリクリリスグラ全盛期タイホ辺りが伸び伸びと競馬したら十分負けうる姿は思い浮かぶな

一方で府中では相手が誰であろうと4歳イクイノが負けることはまずないだろうな。54kgアモアイやホーリックスがワンチャンあるくらい

>>100 >>102 >>104

91二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:39:04

>>23

だからそれが無理なんだって

その足使うのにどれだけのラップを刻まないと行けないか考えた事あるか？

差し追い込み馬では絶対に勝てないラップを刻んだのが秋2戦で、この強さに勝る馬は居ないからこそ川田は無理だと言ったんだぞ

92二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:39:08

ルメールが言ってたのはサラブレッドが使える末脚ってのは限界があるんだから、直線向いた時に離されすぎてたらイクイノックスでもノーチャンスだよって事だった
そりゃそうだよなと
無駄に控えようとする奴ばかりだから俺らはこんなに勝てるんだよって言ってるようにも聞こえたけど

>>94

93二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:40:29

>>82

ウマカテは、ウマ娘での強者キャラに流されて＆競馬民間のドンナ過小評価の逆張りで、ドンナ神格化しすぎなところあるしな

94二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:41:50

>>92

2022年の秋天で似たような展開で勝ってるからこれ実質は負けないよと言ってるようなもんじゃない？

>>98 >>125

95二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:42:09

>>82

10年以上前の馬場を走ってた馬とのタイム比較ってマジで言ってる？

>>97 >>99

96二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:42:45

>>85

去年のJCは歴代でも見ないくらい2400の猛者たちが集まってるし、ドウデュース、スタオン、リバティ共に指数が歴代でもかなり上位

歴代最高レベルのJCと言っても過言では無いよねー

97二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:45:41

>>95

逆に10年そこいらで馬場がそんなに変わってると思ってんのかw

馬場差理由にできるのなんてエルコンまでやw

98二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:46:35

>>94

ルメールが言ってるのは先頭の余力も込みでの話だと思うぞ

前が止まるならそりゃ届くよ

99二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:46:49

>>95

マジレスすると2012のJCは2018JC並の高速馬場です

それでいて、スローとは言え2分23秒すら切れなかったジェンティルはお世辞にもリバティより上だとは言えないな

100二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:50:22

それこそあの馬場で鬼の根性見せて2.22.2叩き出したホーリックスの謎パワーに可能性見出すのはわかるわ

イクイノでもあの気迫と風車鞭には気圧されてケツ眺めることしかできないかもしらん

101二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:53:07

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102二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:54:49

イクイノ最強だと思ってるけど、23宝塚のイクイノを22宝塚に放り込んでもタイホに勝てるとは思えんわ

ただ意外と馬券の人気及びそれによる他陣営のマーク度が結構影響してくる気がする

>>105

103二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:56:37

>>86

ホモネタのおもちゃだしなぁ

104二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:00:08