- 1二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:30:45
- 2二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:38:21
ゴブスレさんは異常なペースをソロでやってるからであって、通常だと食っていけるようなもんじゃないから
- 3二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:38:24
平穏に暮らすなら農民や狩人を目指すからじゃない？
- 4二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:39:04
そりゃゴブリン相手だと稼ぎが少ない割にしんどいし危ないってやってたじゃん
そして生活苦な奴ほど一攫千金の大逆転を望むのは世間一般よくあること - 5二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:39:20
ゴブリンやネズミも別に危なくないわけではないのでは？
- 6二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 15:47:35
純粋に低ランクだと報酬低いから生活ままならないしなあ…
ギリギリその日暮らしできる程度の生活よりもちょっとは余裕あった方がいいだろうしそりゃ上を目指すよ
あとまあそういうやついても大抵別の食い扶持探すなりするだろうから冒険者の中でそういう意識のやつってまあ少ないんじゃないかな - 7二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 16:07:17
- 8二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 16:16:51
ゴブリンやネズミは十分危ない定期
あんな不衛生な環境ならそのうち病気になるだろうしな - 9二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 16:20:24
安全にそれなりに稼げる獲物じゃないからなネズミもゴブリンも
冒険者だと安全にそれなりに稼げる敵って早々ない - 10二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 16:26:17
そういう奴は冒険者にならんしな
- 11二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 16:28:47
そもそも目の前に現れるゴブリンと戦って終わるならいいかもしれんが冒険者って基本的に依頼毎に出張前提だしなぁ
毎回出かけて行かなきゃならんし宿に泊まれる給金出るわけでもないから帰ってこなきゃならん
街に住む弱いやつを倒して安定した稼ぎに出来るわならともかくもうちょっと一度に稼げる奴じゃ無いと単純にきついよね肉体労働として - 12二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 16:29:12
このレスは削除されています
- 13二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:31:31
仕掛人は自分達のことをロマンを求める冒険者じゃなく仕事としての冒険屋と言ってるし基本的にお金目当てで上昇志向はないな
そもそも影の人間だから名声とか得られないし - 14二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:32:42
安定求めるなら素直に農業とかやればいいし…
- 15二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:37:11
この手のスレて大体本編読めば分かるじゃんで終わるよね
- 16二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:43:29
仮定と推測ばかりで申し訳ないが
仮に真っ当な職に就けない社会不適合者がいて、でも危険な任務に挑むほどの勇気が無い上昇志向も無いその日暮らしでネズミやゴキブリをセコセコ倒してるとする
そんなネズミやゴキブリ相手でも小さなミスから病気貰って健康を害する可能性は十分あるだろうし四方世界はファンブルで死にかけることはあってもクリティカルで大金持ちになるわけじゃないので教会に治療を頼む余裕もないだろう
その日暮らししてる人はしばらくは生きててもいつかファンブルを引いて死んでいくんだろうと思う - 17二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:43:31
「低収入な足場職人」みたいな環境なので必死に上がろうとするんですね
- 18二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:48:53
そもそも冒険者になる人間の多くは吟遊詩人の英雄譚を聞いて自分も英雄になることを目指してるわけだからゴブスレや仕掛人達の方が異端
- 19二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:52:50
そもそも底辺の農民とか貧民、食い詰めた連中が一発逆転成り上がりを目指して冒険者になるし、
「楽して安全に同じような仕事だけやって稼いでいきたい」ならそのまま畑仕事やってろでFAだからねえ
メタ的にいえばファンタジー系のTRPGで冒険者PC作ったのに
ずーっと同じドブ攫いだけやって戦闘もなくレベルアップもなく生活費稼いで終わるセッション楽しいか？
っていうのもあるだろうけど - 20二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:56:49
物語にならないだけでそこそこのランクで満足したやつらもいるんじゃない？
まぁとっとと冒険者引退して安定した職につきそうだけど - 21二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 17:57:07
食うものと移動費は一緒だからな
そりゃ依頼によって距離は変わるだろうけど、ドラゴン狩る為に10日かけて金貨何十枚貰うのと、ゴブリン狩るのに10日かけて銀貨数枚貰うのと、どっちが生活安定するかって話よ - 22二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 18:01:02
堅実に稼ぎたいなら冒険者なんて辞めてまともな職業につくことを目指すし、犯罪やってもものすごく稼ぎたいなら仕掛人になる
ファンブルしたら少々強くても死ぬ可能性がある冒険者は堅実に稼げるわけがない - 23二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 18:03:13
姉ちゃんゴブ殺された魔術師くんはそれで超バカにされちゃったしなあ…
- 24二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 18:06:14
低い等級で受けられる仕事だと日銭にしかならないから肉体労働でもやってたほうがずっと安全だろうし
そもそもゴブスレの冒険者等級は強さじゃなくてギルドからの信用度依存だから
小さな仕事でも真面目にこなし続けてる連中は中堅ぐらいまでは上がれるんじゃないかな
逆にどんなに強くてすごい功績残そうが人格等が駄目なら等級上がらないってのは作者さんが語っておられたと思うし - 25二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 18:13:01
そもそもゴブリン退治として依頼受けてもトロルやオーガやゴブリンチャンピオンやロードやパラディンやダークエルフや吸血鬼やドラゴンがいたりするからな
鼠退治に下水道に潜ったらそこで悪事の準備してる連中や別のモンスターがいることもありえるし
一度や二度ならともかく回数こなすとヤバい依頼を引く可能性が高くなる - 26二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 18:14:47
まぁ実際死ぬまでいたぶられて尊厳も冒されるゴブリンよりドラゴンブレスで一息に灰になった方が楽かもしれんぞ
- 27二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 18:26:33
TRPGのデータを参考にするならポーションとかの薬品類が普通に高いし
リアル目線での装備等の維持費もかかるってなるとそこそこの依頼でようやく収支プラスなる感じなんだよな
白磁はポーション類使ったらほぼ確実に赤字だし鋼鉄でも堅実にいこうとすると赤字ギリギリのラインをうろつく形になりやすい
安定し稼ぐなら相応の位階と危険度の任務に挑むしかないからそこそこで堅実にって土台無理な業界だよね - 28二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 18:31:44
アイニッキさんもそうだそうだと言っています
- 29二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 18:33:03
- 30二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 18:49:18
実力不相応な階位に甘んじてると思われればギルドが尻を叩きに来るしな
「あなたはこれだけの実績があります」「昇級してより難度の高い依頼をこなしてください」「ついては昇級試験として職員が冒険に同行します」
あのギルドの制度だと実力や実績があれば相応の階位へある意味自動的に上がっていく
実力を隠して「実は○○なんです」はダメな事例って言われてたりする
まぁそれはギルドのシステムとして実力を見抜けなかったギルド側の落ち度ではあるが - 31二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 18:50:35
冒険者になるような奴はそんくらい上昇志向じゃないと生き残れないんだろうな
安定した生活を望むなら冒険者になんかなるなってことか - 32二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 19:06:15
そもそも楽で安全な依頼だけをやるのはその依頼を受けるのにふさわしい冒険者の仕事を奪ってるわけだから数回ならともかく毎回やったらギルドに断られる
ゴブスレさんが許されてるのはゴブリン退治が不人気で誰もやりたがらないからだし - 33二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 19:43:14
基本的に馬小屋暮らし、依頼を果たしても毒消しやら何やら使ってたら赤字かトントン、剣を無くしたら買い換える余裕もない、という状態だったからな棍棒持つ前の新人剣士くん。
これでいいや、とはならないよね。
- 34二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 19:46:09
- 35二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 19:51:31
HFO三人のモノローグだと一応そういう生き方も選択肢の一つではあるらしいんだよね
責任も重い銀なんかにならずに銅や紅玉くらいで日々の糧を得られればいいんじゃないかって - 36二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:08:32
- 37二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:09:42
誰でもできる仕事は実入りが少ないのはたとえ「無茶苦茶しんどいけど」が頭についていても当然なんだよなあ
- 38二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:11:05
ゴブリンより下が下水でネズミやら(デカい)退治なんだけど普通に死ぬ危険ある割に賞金はやっすいから、リスクは背負うけど装備万全に整えて豪遊できるような賞金出るランクまで上がるのが結果的に安全なんだよね
高ランクになればセカンドキャリアの選択肢も増えるだろうし - 39二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:12:02
年金も生活保護もないんだから若いうちに一発当てないとどのみち野垂れ死にだろ
- 40二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:17:31
貴族の次男坊だか三男坊が跡継ぎになったら引退するのを選ぶくらいには現実見てる奴もいる
あの国の貴族の収入やら安定度までは分からないけど - 41二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:36:37
TRPGで3人パーティやったけど、一人死んで金が浮いても足が出たからな……
ゴブリン退治は上位種のリスク高い上に報酬低いからやってらんねーよ - 42二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:44:45
TRPGでゴブリン退治を実際にやってみると、誰もやらねーよこんなクソ依頼、ってなるやつ
- 43二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:49:31
ゴブリンシャーマン一体いたら、そいつの魔法がクリティカルするだけで下手しなくても即死だからな
そしてゴブリンシャーマンがいるかどうかは実際に依頼を受けるまで分からないうえに受けたところで依頼料は二束三文
それなら死霊術士とかもっと危険度高い代わりに報酬も高いものにしますわ、という - 44二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 20:51:56
上級職で安定してるってだけだもんな
脂の乗ったベテランで安定して難しい仕事任せられるようになってる - 45二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:07:56
- 46二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:08:39
- 47二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:32:36
ゴブスレTRPG(原作者監修)だと、階級低いうちは副業する方が見入りいいんだよね ボードゲームだからカットされてる要素ではあるけど防具の手入れとか色々金かかるだろうことを思うと上目指さないと常に赤字の世界なんだろうな
加えて、飯食う、宿泊代は1桁2桁の金額で済むのに対して消耗品で数百、数千円持ってく冒険者の道具って物価してるから単純に命繋ぐためにも金稼げないとダメなんだよね - 48二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:49:32
何を隠そううちのセッションでもゴブリンシャーマンの火矢に殺された
あれやばい
威力も射程もおかしすぎる
回避不能射程１００ｍ威力即死圏とか頭おかしいでしょ
ゴブリンシャーマンが数体並んでいるだけで上位冒険者でも殺されるぞ
- 49二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:10:04
白磁等級って本当にその日暮らしだしな
成功すれば1日分の生活費、失敗したら飯抜き - 50二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:33:48
白磁等級の冒険者なんて所詮棄民政策の犠牲者でしかないからな
- 51二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:34:21
このレスは削除されています
- 52二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 23:44:56
そんなわけないと思うけど
ギルドの受付嬢からゴブリン退治も早いって言われて、下水の駆除をしながら装備を整えていくってのを新米冒険者コンビがやっているのだから
普通に生活する分なら問題ない以上は稼げてないと無理だろう
確か下水の駆除は一人当たり１日金貨１枚だったはずで、
ゴブリン退治は最低報酬が金貨１０枚、初依頼の剣士くんらが即座にたどり着ける程度の距離なので、
４人パーティなら１人当たり1日金貨2.5枚になるね
ゴブリン退治だけでもめちゃめちゃ稼げるはず
剣士くんの事情だと、そもそもまともな畑仕事ももらいない状態なわけで
畑仕事と同程度の苦労と報酬ならそれで十分ってやつが全くいないというのもないと思う
- 53二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 23:54:04
- 54二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 23:55:42
- 55二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 23:57:14
- 56二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 00:20:20
金貨１０枚？
何言ってんの？
本編に依頼の金額の描写はなかったし、作者がTRPG用に公開している神官少女たちが全滅した冒険のシナリオの報酬は一人銀貨１０枚だぞ
なおゴブスレ世界での物価は４人部屋で一人当たり銀貨５枚、食事が一食あたり銀貨１枚、保存食が一食あたり銀貨２枚
ゴブリン退治で命をかけても、一日必要なお金でほぼ費やす計算
そういう主張をするなら、まずTRPGのルルブぐらい読んでから言えば？
- 57二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 00:26:09
原作読んでりゃわかるはずだがゴブリン退治を依頼しに来る村長が出すなけなしの金は銅貨が殆どで銀貨は数えるほど、金貨はないって書かれてるしそれだけの金額では依頼の最低保証金額に満たないからギルドの予算から補填してようやく四人パーティーが山分けして1人あたり銀貨10枚なんだよ
- 58二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 00:27:49
- 59二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 00:28:20
なぜゴブスレのスレは作中情報を無視した持論を展開する奴が湧いてしまうのか
- 60二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 00:37:12
そのゴブリンの首一つで金貨一枚なんて特例も辺境都市近郊にある牧場がゴブリンの巣になったら数日以内にゴブリンの大群による都市襲撃が予想されるって銀等級冒険者からの通報に疑う余地なし、他に手立て無しってギルド長の自己裁量で思い切った結果だからね
- 61二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 03:39:07
作中描写ガン無視どころかゴブリン退治の報酬が金貨１０枚とかいうデマを前提に語り出すから単に読んでないだけでは済まないんだよなぁ
- 62二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 04:03:20
そんな貰えるなら皆ゴブリン退治に夢中になりますわ
なんなら一匹二匹ならそこら辺の農夫でも相手にできるんだぞあれ - 63二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 04:13:14
ロードからの防衛の時が大盤振る舞いでゴブリン１匹で金貨１枚だったはずだけど特例過ぎて参考にしちゃだめなやつ
- 64二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 04:15:32
ゴブスレの場合寝泊りする場所はあるっていうのがああいう生活できてる一因かもしれないね
- 65二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 04:18:36
確かに、牧場主さんからは離れの納屋を貸してるだけなのに貰いすぎじゃ？と思うくらいの家賃を毎月渡してるけど宿屋暮らしと違って牛飼い娘が食事は準備してくれるもんね
- 66二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 04:35:20
まぁそもゲームをモデルとした話なんだから
プレイヤーはみんな経験点と金銭で自分を強化したいよね - 67二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 04:40:01
ゴブスレさんがゴブリン狩りで食べていけるのソロかつ日に複数回とか頭のおかしい事をやっているからな
- 68二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 07:45:18
- 69二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 07:59:31
まとめサイトしか見てないのにいっちょ噛みするからフルボッコやん
- 70二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 09:22:59
- 71二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 09:25:44
もしくはTRPGが出る前だから作者がそこまで深く考えてなかったか
- 72二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 09:34:37
- 73二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 09:38:59
- 74二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 09:41:33
こういうのにちゃんと本編で説明あるの地味に偉いと思う
- 75二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 09:44:32
- 76二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 09:44:58
- 77二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 09:45:31
- 78二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 09:49:39
- 79二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 09:51:56
漫画版だと3話の奴だな、10枚に届かず、かつ手数料もそこからさっ引くから冒険者側の実入りは更に下がるっぽい
上の方にもあるが
割と身も蓋もないけどゴブスレに限らずTRPGって序盤のサンプルシナリオの報酬を参考にすると宿代とかで飢え死にする方が早くね？とかなったりする
だからこそ割の良い仕事しろってなるわけだな
- 80二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 09:53:17
- 81二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 09:54:30
本編の他の描写見ても金貨1枚≒銀貨10枚くらいが妥当だからTRPGの方はそっち用の設定として分けた方がいいと思う
- 82二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 09:57:03
- 83二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 09:59:59
ゴブスレさんは武器防具の手入れを自分でやってたりソロで複数件サクサクこなしてたり飯代が浮いてたり(宿代でかなり渡してるが)娯楽遊興に殆ど使わなかったりの複合要因でそれなりに金持ちになってるのかね
- 84二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:07:09
- 85二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:07:10
金貨10枚だと赤字って描写もあるし、上乗せはしてなくてかつ一定の冒険者側の報酬ラインもあってそれを下回るようならギルド側から補填してるとかもあるかも分からん
- 86二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:08:21
ソロで複数件こなしてるのが多分一番大きい
作中描写だとあの人まとめてソロで5件とか10件とかこなしてるっぽいから、大体1回で銀貨300枚とか600枚とか稼いでいるはず
そのうえで装備は数合わせの鎧とかだから装備の金額が合計でも銀貨100枚もいってない
そりゃ金も有り余るわ
ろくな防護点もない装備でゴブリンの群れに突っ込み続けるなんて正気の沙汰じゃないが - 87二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:12:19
ゴブスレさんは牛飼い娘の農場に住んだり野宿したりするから住居費かからないのも大きいと思うんだ
いや律儀だから金入れてるかもだが宿屋や賃貸物件よりは安くつくはず
冒険者たちも低ランクの頃は馬小屋生活くらいするかもしれんが、いつかはランク上げて簡易寝台やエコノミールームに住みたくもなるだろうよ - 88二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:15:32
- 89二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:15:46
手元にあった漫画版基準だけど渡してる金で良い宿泊まれるだろうに、と言われるくらいには渡してる
- 90二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:18:43
いい宿に泊まれるということは大体銀貨で600枚ぐらいかな
そりゃたしかに渡し過ぎだわ
ゴブスレのゴブリンまとめ駆除の1回か2回分だから払えるだろうけど - 91二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:20:54
- 92二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:21:00
ゴブスレのゴブリン退治の依頼って世間一般のイメージに反してとにもかくにも不確定要素が大き過ぎるんだよな
通常種が少数ならどうにでもなるけど、数が集まった時の暴力と上位種がいた場合の複合的な危険性の高さ
上位種ももはや別種のモンスターかってくらい変化してるから実際に確認するまで巣の規模も分からないし
それでいて報酬額そのものはゴブリン退治基準なんだから慣れてる人ほどそりゃやりたがらんわってなる - 93二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:22:36
- 94二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:24:59
- 95二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:27:41
- 96二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:37:41
- 97二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 10:38:56
なんでお前そんなけんか腰なんだ？
- 98二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:07:25
- 99二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:21:24
- 100二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:22:32
場所が近場、銀等級複数も同行している、巣の探索や殲滅等煩わしいこと無くただ倒すだけで報酬が出る、ただ倒すだけなら基本ゴブリンは雑魚
諸々を勘案すれば破格も破格 - 101二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:26:33
銀等級が複数同行しているのはデメリットじゃないだろうか？
なぜなら、銀等級がガンガン倒して自分が倒せる数が少なくなるとなってしまうような？
下級冒険者は、上位種に銀等級をぶつけて手間取っているうちに、自分らは雑魚を狩ろうって算段だったのかな？
- 102二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:33:11
- 103二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:35:34
- 104二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 11:40:16
あの世界のゴブリン、どこまでいっても所詮ゴブリンなんだよな
はぐれとか1、2匹なら普通に村人とかの力自慢でなんとかなる程度
群れると脅威ではあるけど、もっとヤバイ奴らがいる以上そっちに手を裂く必要があるから仕方ないね、っていう - 105二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:01:14
軍を動かすとかじゃなく、依頼人が金貨10枚程度をギルドに渡して、金貨4枚程度が冒険者の報酬になるほど、ギルドが手数料を取っていることに対してじゃないの？
もちろん、国としてそれだけの手数料を取らないとやっていけないのかもしれないけど
- 106二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:26:56
サプリで追加された属性別痛打表だと、斬撃で腱が切れたとか内臓損傷したとか喉貫かれたとか顔面潰れたとかエグいんだよな負傷が
- 107二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:40:56
- 108二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:41:50
冒険者上がりの王様の考えはともかく貴族たちは
たしか王と貴族はけっこう争ってるみたいだし - 109二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:44:36
王都は魔神王案件で冒険者特需が有ったからな
というか国家の中枢に重きを置くなんて当たり前でしょ、混沌の勢力だけでなく周辺国も潜在的脅威なんだから - 110二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:48:21
ゴブリンを処理するために補助を出そう
補助を出すには金が必要だ
国がどこから金を抽出するか
そう、税だね - 111二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:50:20
王都に重きを置くことは当然なのと、辺境に軽んじ過ぎは両立すると思うぞ
結局程度の問題なので
まぁゴブリンスレイヤーがいなくて辺境でゴブリンハザードが頻発した場合対応を変えるとは思うけど、ゴブリンスレイヤーがいてなお農場襲撃とかがあったことを考えるとその時は辺境都市は奪われててまた人類滅亡に一歩近づいてそう
まぁそうなったらバランス取るために神たちが人間側にテコ入れするのかも知れないけど - 112二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:52:30
国王「人も金も資源も足りてるならやるが？足りてないから足りてないなりにやってるんだが？」
- 113二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:53:51
- 114二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:54:35
ギルドへ依頼を出す=受益者にも負担を求めるけど国からも補助金出すよだから無い無い尽くしの状況でよくやってる方だよな
- 115二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:55:59
- 116二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:57:40
勿論陥落なんかしないよ、冒険者が組織だって抵抗戦を出来ないから市民に結構な犠牲が出るのは間違いないけど
- 117二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 12:58:02
多分ゴブスレがいる場合はたとえ農場防衛ゴブスレ単独でやって失敗しても、都市は大きな被害を受けるだけで済むと思うよ
ただ最初からゴブスレがいなくてゴブリン退治の依頼が溜まる一方ならゴブリンの規模も本編の比じゃないぐらい増えてるだろうし
辺境の村がじわじわ消えてって最終的に都市も落ちるんじゃないかな
- 118二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:00:02
- 119二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:01:02
ゴブリン退治の手数料を少なくして、冒険者への報酬を金貨6枚程度まで引き上げるぐらいはしてもいいとは思う
ゴブスレのギルドはゴブリン退治の依頼が1日3件だから、金貨6枚の収入が減るけど、
ゴブリン退治の依頼以外にも多くの依頼があるのだから、そっちの手数料をちょっとだけ上げるだけで済む気がするし
もっと高額の依頼からしたら、それぞれ金貨1枚程度が削減されても誤差ぐらいじゃないかっては思うし
- 120二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:01:21
ゴブリンが放っておくて際限なく規模が増すかというとそんなことねぇんだ、馬鹿だから
- 121二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:01:38
というか辺境都市って兵士どうなってんの？ というのが疑問だったり
都市のすぐ近くの牧場に三桁のゴブリンが襲って橋頭堡にしようとしているとかさすがに出動案件では？ - 122二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:01:41
- 123二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:02:31
冒険者としてきっちり報酬の話から入りながら「一杯奢れ」 ちょっと男前が過ぎる
- 124二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:03:38
- 125二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:04:13
- 126二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:05:19
ゴブスレは物語だからしょっちゅう出会ってるみたいにみえるけど基本例外中の例外みたいな案件引きまくってるだけだからね
それを当たり前のように備えろというと余計に金を用意する必要があってそれを何処から持ってくるのか？て話になる - 127二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:05:48
本編描写を考慮すると連中増え過ぎると逆に身内で潰し合って自滅するぞ、それこそロードみたいな希少種が居ない限りは。そのロードも手下をガンガン使い潰したりするし……
- 128二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:06:16
でも増えてないやろ？ゴブリンはゴブスレさんが生まれる前から存在するのに
- 129二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:06:17
- 130二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:06:52
- 131二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:07:27
ロードいてもアイツ殺せば俺が次のロードじゃね？とすぐ内ゲバ始めるような生態だからな
- 132二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:08:00
結局何をするにも金金人手！リソースがなーんにも足らんのが悪い！！！
- 133二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:09:07
常備軍の代わりが冒険者でしょ、徴兵された市民でも公務員でもなく一仕事いくらの傭兵たち
- 134二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:10:12
人間側が有利になりすぎると今度は魔物側に神からテコ入れ入りそうだしな
適度に冒険の種が尽きず、どちらかが全滅しないようにバランス取ってるんでしょうねー - 135二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:10:28
そりゃあ人間側が安定したらゲームが面白くなくなるからな
そうなるよう調整されてるんだよ - 136二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:10:54
うーん、邪悪
- 137二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:16:36
繁殖能力はすごいけど生産力が基本ないからねゴブリン
際限なく増えるには食料の安定供給が足りなさそう 人から奪うとそこから存在露見して冒険者が来るわけだし
その辺考えると武具の生産とか目論んでたパラディンは特異な個体だと思う 成功してたかは別として - 138二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:22:27
略奪しかないのね
- 139二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:33:36
- 140二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 13:52:39
そもそもロードは自軍が瓦解したらさっさとトンズラこくし
イヤーワンでもちょっとしくじったロードを戦争真っ最中に背後からぶっ刺して「俺がロードだ！」かますゴブリンがいるしで
ゴブリンを警戒して全力あげて対処しろ！って言う人達が考えているよりもゴブリンはずっとずっと愚かだよ - 141二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:12:53
なんか勘違いしてそうだけどゴブスレ以外の冒険者は基本的に受けたがらないだけで全く受けない訳じゃねぇよ？
それこそ冒頭みたいに駆け出しが行って解決するパターンの方が多いし - 142二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:22:58
現代的感性をそのまま当て嵌めるから辺境の寒村が1つ潰れるっていうのを大事に感じちゃうんだろうね
- 143二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:24:50
その辺境の村一つ潰れる事も稀なくらい地味なモンスターがゴブリンなんだけどな
- 144二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:26:26
自力で撃退も出来ずゴブリン退治程度の依頼料も碌に払えないような村は遅かれ早かれだと思う
- 145二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:26:53
言い方悪いが略奪先が見つからなければ集団としての活動限界から仲間割れで勝手に数減らして野生動物によって処理される生き物でしかないからな
村落が一個滅んだがその後ゴブリンの集団は滅びましたみたいに - 146二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:33:04
辺境の寒村が1つ潰れるが色んな場所で起きるなら十分大事だと思うけどな
- 147二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:35:39
散々言われてるけどゴブリンに村1つ潰されるより混沌に町1つ潰されるような事態の方が頻発してる世界だもの
- 148二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:39:03
辺境を軽視している王都のテンプレ貴族みたいな物言いしてるの面白いな
- 149二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:39:54
- 150二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:42:04
- 151二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:44:58
放置したら被害規模が大きくなる方を防ぐことにリソース割いて余裕がないって話は繰り返し言われてるのに
- 152二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:46:18
- 153二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:49:07
- 154二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:50:42
- 155二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:51:18
上でも言われてるが村や町、街のイメージがそれぞれてんでバラバラだから齟齬が起きてる定期
- 156二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:52:40
ゴブリンに村1つ潰されるより混沌に町1つ潰されるような事態、と書いて前者が実際に潰されるという実際に起こった出来事なら、潰されるような事態というのを実際に起こった出来事と普通読み取ると思うけど
もしその意図で書いていないなら日本語はもっと正確に書いたほうがいいんじゃないか？
もしくは前者は実際に潰されるという結果前提なのに、後者はかもしれないという事態でもいいという意図で書いているならその比較は不公平だし
- 157二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:53:11
ゴブリンが村を潰すこと自体が10年に一回レベルに稀、という記述はどこにあったんだ？
- 158二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:54:46
上でも言われてるけどなんでこの手のスレでは原作読んでないのに必死に持論展開する奴が後を絶たないんやろな
- 159二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:55:36
原作も漫画もTRPGも全部読んでるし持ってるよ
- 160二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:55:45
ゴブスレがいろんなシチュエーションでゴブリン倒すシナリオにばっか参加してるだけで普通はゴブリンなんて倒したら次は別のモンスター倒すシナリオに行くんだよなぁ
- 161二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:55:58
ゴブリンに滅ぼされる村が数十数百もあると思うの間違い
大半は家畜を少し盗まれたり、倉庫の備蓄を少し盗まれたり、村娘が一人誘拐されたりするレベル
何度も言われてるようにゴブスレは無数のゴブリン退治をしてるから規模が多い例外に当たるシーンが多いだけで、所詮はゴロツキや野盗みたいなもんだ
- 162二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 14:57:52
原作読んだ上で「ゴブリン凄い！ ゴブリン驚異！ 対策してない！」とかいう嘘八百並べ立ててるなら単なる捏造アンチってことになるが…
- 163二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:00:07
原作読んでゴブリン被害はあの世界において小事と読み取れないってヤバイよ
- 164二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:00:10
「ゴブリンスレイヤー」が主人公の作品だからゴブリンの脅威がカメラにずっと映ってるだけで
画面外で勇者ちゃんや国王が対処してる脅威のほうがよっぽど規模やばいのよね
そりゃ全部に対応できるならみんなそうしたいけど現実的に人も金も時間も足りないから優先度は発生するわけで
実際ゴブリンはずっと今の対応され続けて国も街も滅んでないんだから「脅威ではあれど優先度は低い」って判断で間違ってないと思う - 165二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:00:13
対策してないなんて一言も言っていないけど
言ったのはもう少しギルドの手数料を税金からまかなってもいいんじゃないか、もしくは固定額ならゴブリンとかの寒村からの依頼に対する負担が大きくなるからもっと高額の依頼料からまかなう方がいいんじゃない、という話ぐらいで
- 166二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:01:01
そもそも他の冒険者もゴブリン退治に乗り気じゃないだけで絶対に引き受けないわけじゃないし、それこそ新米が片づける場合も多い
てか、ゴブスレは新米時代、他の新米がやる分のゴブリン退治までやってしまって迷惑がられてた
だから規模が大きい巣穴を優先したり、受付嬢に頼んでゴブリン退治の依頼は遠方のでも可能な限り届けてくれるように頼んでる
だから海ゴブリン退治もしてだだろ（そう呼ばれてただけで、ゴブリンじゃなかったけど）
- 167二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:01:20
世界や都市が滅ぶ級の依頼の報酬天引きしてその費用ゴブリン退治の依頼の報酬に流用しろって言ってる自覚ある？
頭おかしいだろそれ - 168二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:02:28
ゴブスレがいるギルドは、ゴブリン退治を超える数の別のモンスターらの討伐依頼がギルドに来ているわけだから、
ゴブリン退治を依頼している村って、それより頻度が多く、別のモンスター退治の依頼を出しているとなってそうなんだよね
だから、ゴブリン退治するための依頼料がいつもカツカツなんじゃないだろうか？
村人らも、ゴブリン退治するための依頼料を多く使って、別のモンスターのための依頼料が足りなくなったらどうするんだって思っているのかもしれない - 169二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:03:14
ゴジラ税を上げて一部をショッカーに回しますと言って金を払っている人たちはどう思うでしょうね
- 170二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:03:17
- 171二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:04:24
そうそう直接的に殺されるようなことがない世界での生温い意見
- 172二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:06:51
寒村からのゴブリン退治で依頼料のうち４割ぐらい取るのぼりすぎじゃない？ もう少しぐらい負担減らしたほうがいいだろ、という意見でなぜそこまで言われないといけないのか
- 173二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:07:16
開拓地が多いと自ずとゴブリン以外の危険が増えるからってのはあるんじゃないかなあ
依頼料すらかつかつってのは極論収益見込めんなってとこに一山当てたらあ！って開拓に失敗した限界集落なわけで - 174二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:10:15
救済して欲しいならそれに見合うだけの価値を示さなければいけない
それがされていないということはそれだけの価値がないだけということ - 175二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:11:21
あの世界はマジで世界が滅びかねない奴とかが現れる世界なので
ゴブリン相手の優先度が下がるのはしょうがないんだよな
だから作中でもゴブリン退治の報酬を増やそうというより
冒険者の底辺層の底上げって方向になってる
世界の脅威も村にとっての脅威もゴブリンだけじゃない - 176二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:11:58
負担への対処って原作で国王が言ってた「依頼を出した村には後で補填」とは違うの？
- 177二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:12:50
手数料どれぐらい取ってるかっての自体作中ではっきり描かれたわけじゃないし漫画とTRPGルルブって別々の媒体からそれぞれ切り取って計算してるからなんとも……
実際漫画版とTRPGで金貨銀貨の基準が変わってるわけだし
現場知ってるわけじゃない我々でも気づくような問題や解決手段があるなら作中の誰かがもうやってるんじゃないかとは思うけど - 178二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:12:53
負担を他所に求めるまでもなくギルドが補填することで業務は問題なく回ってるし余程の特殊事例じゃなければ新人PTがゴブリン退治をそつなくこなして成長してもっとデカい案件に回されるだけだもん
- 179二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:14:24
脅威はゴブリンだけじゃない
ってだけの話だからな - 180二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:15:17
- 181二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:17:15
- 182二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:17:17
大多数はちゃんと依頼出してちゃんと解決してるんだから問題ないって話やろ
極一部のために全体収支がマイナスになる施策なんてやる訳ない - 183二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:18:02
TRPGのルルブは実際遊べるものとして作られてる以上プレイヤーは前に前に進む前提で作られてる事を忘れちゃなんねえだよ
そこで媒体の違うもんを物差しとして測るのはそりゃずれ込む - 184二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:19:27
- 185二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:21:05
- 186二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:21:11
新人PTが失敗するのはゴブリン退治に限ったことじゃないだろうしな
全体の失敗率見ないとなんとも - 187二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:23:04
予想外に規模の大きい巣穴でも、って前提だったっけ？
受付嬢の言い方だとゴブリン退治に送り出して３組に１組が帰ってこなくて、その場合はさらに送り出して解決するって話じゃなかったっけ？
新人たちを鉱山のカナリアみたいにしている感じ
- 188二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:23:08
このレスは削除されています
- 189二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:27:12
その騙している依頼みたいな感じになった結果一回経験したり裏事情知ったやつはゴブリン退治したがらないからゴブリン退治の依頼が溜まっていくって状態なんじゃなかったっけ？
- 190二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:27:39
- 191二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:28:57
ゴブスレさんがいるからあの辺境でゴブリン依頼受ける冒険者減ってる、あると思います
- 192二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:29:09
最初に送った冒険者が失敗しても２組目か３組目送れば成功するから～は見た覚えあるけど1/3で全滅ってどこで言われてたっけ
- 193二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:30:15
ゴブスレがやらないとゴブリン退治が溜まっていくってどこ情報だよ…
- 194二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:31:17
時系列的に、１０年前の死の迷宮事件で人類が窮地に立たされて、そっから環境がだいぶ変わっているみたいだから
今まで大丈夫だったから大丈夫、はたぶん当てはまらない
ゴブリンスレイヤーもそこらへんの被害者みたいなもんだしな
- 195二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:33:06
ゴブスレさんの活動範囲なんてめっちゃ狭いんだからゴブスレさん前提で考える方がよっぽどおかしい
- 196二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:33:12
受付嬢の視点
ゴブリンスレイヤーが来るまでは新人の受付嬢でも分かるぐらいゴブリン退治の依頼が溜まっていってるから、ゴブリンスレイヤーがそこらへんを処理してくれて助かる、それを続けていくうちに好感度上がったという話だっただろ
- 197二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:34:18
ゴブリンだけじゃなくて新人冒険者もわらわらいる世界だからねえ
次のキャラクターシートを用意してください - 198二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:34:22
溜まってなかなか消化されないでもそういうもんだで放置される程度の問題だからなゴブリンは
- 199二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:36:08
新人が1/3で帰ってこない、受付嬢はそれを見るのが辛い、みたいな話だったから全滅か、少なくとも壊滅状態なんじゃないのか？
- 200二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 15:36:56
まぁ結局冒険に都合のいい世界を作っているので細かい話は考えていません、では終わる話ではあるんだけど