【徹底討論】歴代NPBの準ベストナイン決めようぜ

1二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 19:40:04

個人的にベストナイン議論よりもこっちの方が選択肢多くて楽しめると思う
取り敢えず俺の２番手候補↓

捕手……古田、城島、阿部、谷繁
一塁手…清原、松中、バース、ペタジーニ、カブレラ、ウッズ
二塁手…岡田、浅村、井口、千葉
三塁手…落合、掛布、衣笠、小笠原、おかわりくん、中村ノリ
遊撃手…鳥谷、松井稼、石井琢、西岡
左翼手…金本、和田、張本、バレンティン、ラミレス
中堅手…福本、柳田、小鶴、W秋山
右翼手…福留、高橋由、鈴木誠也

>>14

2二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 19:41:30

ショートとレフトとセンターはベストナイン議論でも意見分かれるけど
それ以外はほぼほぼ固定になるんで

3二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:20:03

まずベストナインから提示してくれんと

4二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:28:01

純粋に昔の選手は知識が抜け落ちてたりするんよね
自分の中ではナンバーワンショートは松井稼なんじゃって思うんだけど

5二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:44:09

サードなら長嶋茂雄は準レベルだと思う

>>7 >>9

6二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:44:48

まずその前提だせよ

7二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:45:17

>>5

流石にそれは逆張り

ライトイチロー以上に聖域でしょ

8二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:45:49

藤村富美男くらいは入れとこうや

9二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:49:02

>>5

通算3割越え、本塁打400本超だぞ巨人嫌いでも流石にレジェンドと認めるレベル

10二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:50:08

誰でも固定で入るのは王長嶋イチローくらいだと思うが
捕手ですら野村古田阿部城島で割れる

11二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:51:38

外人は外そうぜ稼働年数が違いすぎる
単年成績の比較ならそりゃ入るだろうけど

12二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:53:28

時代に合わせた傑出度なら王長嶋はベストナイン入りでしょう

13二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 21:57:20

センター広瀬叔功

14二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:01:19

>>1のメンツから予想する1が考えたであろうベストナイン

捕　野村克也

一　王貞治

二　山田哲人？

三　長嶋茂雄

遊　坂本勇人？

左　わからん

中　山本浩二？

右　たぶんイチロー

>>15 >>17

15二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:02:27

>>14

松井秀喜じゃね

>>18

16二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:02:57

セカンドの候補にローズ入れたいけど岡田井口より下かね？

>>19

17二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:02:59

>>14

あ、セカンド哲人？

ジョイナスかと思った

18二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:04:22

>>15

松井秀喜はセンター

19二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:04:31

>>16

単年なら勝るけど通算では劣る

毎回思うけど歴代ベストナイン議論は単年での比較か通算での比較かハッキリさせないと

20二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:05:47

ベストナインの方ならサードは落合を選びたいが長嶋も選びたい
じゃあファーストに落合回そうかと思えば王がいる
もうセカンドに入れるしかない

>>21

21二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:07:16

>>20

本人は守備でリズムを作る選手だったからDHに入れるのはなんか違う気がするし、無理やりDHにしようとしても今はそこに大谷がいるという…

22二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:08:44

まずベストナインなら投手出せよ

23二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:12:00

準ベストナイン、1のレフト候補に金本がいるなら真ベストナインは誰だ？
山内一弘か若松勉ぐらいしか候補がいない　まさか田口壮？

24二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:13:53

スレ主が基準の歴代ベストナイン出さないなら俺が出すわ

（投）野茂英雄
（捕）野村克也
（一）王貞治
（二）高木守道
（三）長嶋茂雄/落合博満
（遊）坂本勇人
（左）張本勲
（中）松井秀喜
（右）イチロー
（指）大谷翔平

これでいいだろ

>>25 >>28 >>30

25二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:14:41

>>24

おいサード！！

>>26

26二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:16:05

>>25

しゃーねーじゃん

通算成績落合がちょい上・人気長嶋圧倒的なんだから選べねえ

>>27 >>34

27二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:17:48

>>26

実働20年の落合が通算成績で実働16年の長嶋を上回るのは当然

>>31

28二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:18:01

>>24

なんかセパ半々くらいで攻守のバランスもいいな（サードから目逸らし）

29二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:18:54

投手は金田正一派
メジャー前提で語るなら野茂さんかダルビッシュかな

30二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:19:06

>>24

高木が山田に勝ってるところisどこ？

>>32 >>33

31二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:19:39

>>27

言うて落合のプロ入り年齢長嶋より上かつ長嶋より実働長いからなぁ

評価に含めてもいいところでしょう

32二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:20:13

>>30

安打数と守備力と安定感と頑丈さ

33二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:20:17

>>30

30歳以降の成績

34二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:23:43

>>26

守備走塁込みなら長嶋では

>>35

35二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:25:04

>>34

たしかに

でも守備含めると張本選びたくねえなぁ…

あとなんか結局ベストナイン議論みたいになっちゃってるけどスレ主いいのか？

>>36

36二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:26:58

>>35

真B9決めないと準B9決まらないから仕方ない

37二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:27:53

遊撃とかもB9坂本か松井稼の二択でそこから落ちた方が次点になるわけだし実質B9論争なんよ

38二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:30:02

やっぱベスト9難しいわ
最強の一軍枠29人決めるところから始める？

39二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:30:09

ベストナイン論争だと王長嶋イチローって固定枠があるから固定が一人もいない準B9決めようって話じゃないの

40二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:33:30

レフトのB9にハリー挙げてる人は正気か？
打撃だけを重視とか小学生じゃないんだから

>>41 >>43 >>59 >>61

41二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:34:53

>>40

一応松井とイチローでカバーできるかなって…

NPB表彰のベストナインだって実質シルバースラッガーなとこあるじゃん？（震え声）

42二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:35:27

投手は正直流石にダルビッシュ
それでないなら野茂

43二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:36:52

>>40

とは言え他に候補いるか？

ハリーより打撃上のレフトはいないし

打撃近くて守備が良いレフトメインって思い浮かばんぞ

44二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:38:27

よっしゃ中堅福本にして松井左翼に回そうぜ

45二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:39:40

投手のベスト9は正直誰挙げても異論が出るだろうから400勝のインパクト重視で金やんで良いと思ってる
2番手は野茂かダルを推す

46二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:41:52

レフト青木は？衰えてからのコンバートの印象は強いけど十分に守ってるし、ピッチャーは自分は戦後で唯一の防御率0点台の村山実を挙げたい

47二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:44:19

（投）大谷翔平
（捕）野村克也
（一）王貞治
（二）落合博満
（三）衣笠祥雄
（遊）宇野勝
（左）張本勲
（中）山本浩二
（右）イチロー
（指）門田博光

とにかくHRに全振りした打線

>>48 >>50

48二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:48:16

>>47

ここまで行くならライト門田にして指名打者に大杉か金本入れたい

逆に守備全振りだとどうなるんだろう（最低限打撃は一流として）

>>53

49二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:50:21

通算は文句無しで一流なのに無冠+対抗馬が強すぎるせいで全然候補にならない清原さん

50二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:51:18

>>47

鉄人とピーコ大丈夫それ

51二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:56:21

逆に外国人だけでベストナインを組むとしたらって思ったけど、ポジション上仕方ないとはいえショートとキャッチャーがきついな…ショートはまだシーツいるけどキャッチャーアリエル・マルティネスが第一候補だし

>>54

52二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:56:40

「サブポジを反映させても良いか」って条件変更だけでも大きく変わるからなこの議論
例えば山本浩二は１００試合くらいレフトで出場したシーズンもあるから
それでレフトOK判定ならレフトはピーコ。セカンドの落合も同様

>>55

53二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 22:59:14

>>48

（投）桑田真澄

（捕）野村克也

（一）駒田徳広

（二）高木守道

（三）石井琢朗

（遊）小坂誠？

（左）秋山幸二

（中）イチロー

（右）新庄剛志

打撃が条件に付くとショート迷うな……

>>56 >>58

54二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 23:00:45

>>51

戦前かつ試合数少ないし日本にも2年くらいしかいなかったけど本塁打王取ったバッキー・ハリスとか

それでなかったらもうディアスにマスク被らせるしかなくなりそう…

55二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 23:02:57

>>52

落合はセカンド守備がうまかったって証言があるんだよね

56二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 23:06:26

>>53

それなら石井琢朗をショートに回してサード掛布とかでいいのでは？

57二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 23:12:25

ぶっちゃけ王長嶋時代の投手レベルと現代の投手レベルじゃ次元が違うからそれを一緒くたにしてる歴代論争は野暮だと思ってる

80年代～2000年まで、2001～2010まで、2011～2020とかで分けた方が面白くなるんじゃないかな。まぁそれだと古い選手知らない人が大半だから議論が成立しづらいんだけど

58二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 23:13:43

>>53

守備重視で選ぶなら捕手はノムさんより古田を推したい

通算でも単年でも盗塁阻止率の記録持ってるし

59二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 23:15:28

>>40

通算300盗塁の足もある

60二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 23:15:55

ノムさん捕手性能で言えば肩が弱かったのよね
ノムさんクイックを浸透させた功績があるけどノムさんが盗塁刺せないってなってクイック始めたけど甘いクイックだと間に合わないから投手陣がうちの大将に恥かかせられねえでガチガチのクイックをやるようになったぐらいだし

61二次元好きの匿名さん24/08/24(土) 23:20:06

>>40

大谷が打と投の二刀流だし

ハリーも打と守のダブル安打製造機でもいいかなって…