- 1二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:04:52
岸影様の卑劣な印象操作だ。
注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません
考察はNARUTOをより楽しむための一つの手段に過ぎません
このスレのメタ的考察を読んでNARUTOを楽しめなくなるなぁ……と思った人は素直にブラウザバックするのが吉です
前スレ
https://bbs.animanch.com/board/372425/?res=200
初代スレ
岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮｜あにまん掲示板まさかね……bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:05:53
立て乙
- 3 22/02/17(木) 23:07:01
弟がいたからこそ分かり合えて、弟がいたからこそ結ばれなかった
- 4二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:07:20
- 5二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:08:38
前回までのあらすじ よく見たら全身兄者
- 6二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:10:24
立て乙
扉間は開幕からブチ切れて兄者にコラッされていたり全身柱間細胞に気付かずイキリ散らしていたのに何故か抜け目ない人間だと思われているが故にそんな疑惑が立ってしまう - 7二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:12:04
アニ影様と岸影様の間に扉間の描写での些細なズレは在るよね。
マダラに気づく？気づかない？でも。
でもアニ影様は岸影様の性癖に気づかなかったんだなぁって。 - 8二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:12:09
アニ影には兄の心がわからない…卑劣な編集だ…
- 9二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:12:48
- 10二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:13:49
- 11二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:17:36
言われてみれば内心大蛇丸テメェ……うちはのクソガキが…木ノ葉を潰す？ナメてると潰すぞ…みたいにイライラしまくってる状態で目の前の99.9%兄者に気が付かないんだから、勝手に長決めんじゃねえ！ってキレてる時に窓の外とか感知してる訳が無いのである
- 12二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:21:46
扉間が四六時中感知している完璧人間なのだとしたら、扉間が勘付いているだろうと知りながら兄弟の会話を窓から盗み聞きして葉っぱ落として立ち去るマダラになるのでマダラのうっかり具合もひどいことになるのだ
- 13二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:22:30
扉間は確かにメンタルクソ強だけど柱間ほどの理不尽な強さを持っていないから強さゆえの余裕みたいのはないよね
- 14二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:24:04
- 15二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:24:07
でも机に座ってる卑劣様セクシーすぎてアニ影いい仕事したとも思うよ
- 16 22/02/17(木) 23:24:18
- 17二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:26:49
ダンゾウが感情を殺せになったの二代目様の瞬間湯沸かし器な所を知らなかったのかな…
- 18二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:27:07
あそこのマダ上最高に女々しくてすき 介護したい
- 19二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:30:43
そうなのだ、これは岸影の卑劣な性癖だ
…というのは流石に言いがかりな気がするが、キャラクター造形として隙がない人間ではないことをちゃんと描写されてるのにそこを拾われにくい扉間はちょっとかわいそうでもある
- 20二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:31:50
幼い頃から師事してたのが三代目と相談役二人でダンゾウカガミトリフが時期不明だけど途中参加っぽいから兄弟漫才とか知らなかった可能性はあるかもね
- 21二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:32:28
- 22二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:33:32
改めてみると作画ぁ！！作画がひどいなこの回！！
- 23二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:34:54
- 24二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:35:37
原作ほんと…岸影さぁ……
- 25二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:35:56
自分がしっかりしていると思っていて実際しっかりはしているけど上の子のフォローの上で成り立っている感があるの凄く下の子感あるよ
- 26二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:37:56
ヒッ
- 27二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:39:41
「兄は兄弟というもの勘違いしている」
- 28二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:40:58
？影「アニ影は兄弟というものを勘違いしている」
- 29二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:43:07
サスケェのグチャグチャ顔もアニ影はちょっと精度低かったからな
まあ兄としての心の内をアニ影は知らないので仕方ないが… - 30二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:44:27
- 31二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:47:43
それはそう
- 32二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:48:03
兄者の自害を受け入れてる顔だ…こりゃひでぇや！
- 33二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:49:18
アニ影「だって実の兄に情緒ぐちゃぐちゃにされてる弟の顔とかお茶の間に流せねえだろ……性癖疑われるわ…」
- 34二次元好きの匿名さん22/02/17(木) 23:59:31
- 35二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:00:47
解釈違い！解釈違いです！！！＞＜
- 36二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:02:00
だからこうして連載終了7年以上経って今こうして二桁スレに渡って好き勝手性癖を語られているのである
- 37二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:07:36
ワシの術だ！ってｷﾞｬｲｰしてるところとか弟全開な描写わりと多いんだけど卑劣様な面のインパクトが凄すぎて見落とされがちなのだ…
- 38二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:09:55
割と岸影様の兄弟へのこだわりとかサスケェの寵愛なんかは当時から分かりやすかったし話題にもなってたけど創世記は全身柱間細胞、卑劣、クレホモと目くらましが多すぎたからな...
個人的にはここのスレのおかげでナルト→サスケへの執着が当時理解出来なかったけど今はス～ッと受け入れられるようになったので感謝である - 39二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:12:02
- 40 22/02/18(金) 00:12:52
- 41二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:16:03
- 42二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:16:16
- 43二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:18:11
アニオリというと扉間の「イズナはどうした？」って台詞があるけど（その後マダラの「この前の傷が元で死んだ」の台詞につながる）、生き残った側の弟から死んだ弟について聞かれてマダラの情緒は余計グチャグチャになったんだろうな。扉間はただ確認のために聞いたんだろうけど
- 44二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:24:40
- 45二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:26:31
アニメに合わせたから当然だけど堀内さんの「…この俺を殺すのか？」って台詞は単純にマダラの戯れ言に怒ってる演技なんだよね
たぶんアニ影の理解度が高かったら兄者は自分を切り捨てるかもしれないと少し不安に揺れる声になってたと思う
- 46二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:36:39
まあ他の回でも酷い時は酷いし…とある程度作画については飲み込めるが、原作にないシーンを追加したり原作と違う表情させてるのは当時から解釈違いだった
作画もアップでは頑張ってたが……このシーン(やめろ！とでも言うような口の動きと止めるような動き)は原作に無いし、>>30でアニメだと「兄者…！」と声を掛けてるが原作扉間は兄者が鎧脱いだ瞬間の「！」以降一言も喋らず身動きも出来ず立ち尽くしてるのみ
アニメなので間を埋める為に動きや台詞が必要なのも分かるが……
今にして思うと単なる解釈違いと言うより岸影の性癖の深さがちょっと想像以上だったのだろう…
グチグチ解釈違い～と言ってた自分も単に原作と描写が違うよお～ってだけの事だったし………
- 47二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:42:01
- 48二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:42:49
このへん扉間の原作描写まるっと無視されてるよね
まあ柱間とマダラが和解するシーンとしてはノイズでしかないからなぁ…己の命を勝手に天秤に乗せられた挙げ句、兄が自害しようとしてるのに止めることすら出来ない情緒グチャグチャの弟の顔は… - 49二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:51:22
凄いよねこのシーンの扉間の存在ノイズじゃね？と思われてたのがこのスレの兄弟感と照らし合わせるとノイズどころか中心になるの
- 50二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:52:17
- 51二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:10:54
- 52二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:20:50
まあメインは柱間とマダラの友情と里作り、そして対立と殺し合いの悲劇だから
情緒ぐちゃぐちゃの弟は隠し味というか岸影のモチベーションというか気付く人だけが気付くから美味しいというか
巧妙すぎてわかんねーよとは置いておいて - 53二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:39:30
- 54二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 06:59:15
頭の回転が早くて合理的な性格が描写されてからの情緒ぶっ壊れフリーズはとても上手いですね…
- 55二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 08:23:04
マダラは同じ兄として弟を想い、1人残った弟を守る為に一族同士で殺し合わない、子供が犠牲にならない世界にしよう！と同じ夢を見れるSR兄友ではあったが、
やっぱり弟達を殺した千手一族とはやっていけない、実際最後の弟を守る為なら誰であろうと、夢を語り合った友であろうと許す事は出来ない、だからアレはガキくさい夢だったんだと諦めてしまうぐらいの兄友だったんだ
SRでも十分だったんだが柱間が最強桁違いのUR兄者で夢を決して諦めない男だったから不幸が起きた
実は最初から覚悟が違っていた - 56二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 08:28:26
でも作中の描写という形ででちゃんヒントがあったから…。
- 57二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 08:37:01
後の展開で扉間の判断の早さやメンタルの強さを見るとここでフリーズして何も言えないし動けないことがどれほどの動揺か分かるという…
- 58二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 09:00:46
扉間のメンタルを破壊できるのなんて柱間くらいだからな
- 59二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 09:20:39
- 60二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 10:23:31
- 61二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 10:28:42
だからこそ最後の本末転倒が（物語の効果として）効いてくるんだよなぁ
- 62二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 10:29:59
誰であろうと許さねえ！ってのは力強いけど、ある意味安易な道なんだよね
弟を守る為に、弟を傷付けようとする相手とも手を取り合って分かりあって、最終的に弟を守るという夢を実現するために努力し続けるって物凄い大変な道のり
ナルトがオビトに語ってたオレが知りたいのは楽な道のりじゃねえ、険しい道の歩き方だってのもコレに通ずる所があると思う
だからマダラは最後に「里に仇なす者は誰であろうと許さぬ」とかつての自分と同じような事を言って自分を殺した柱間に「変わったな…」と言ったんだと思う
が、柱間がそこまで覚悟しなきゃ行けなくなったのってマダラ程の実力者が突き抜けちゃったからなんだよなあ…
前も言われてたが許さぬ＝必ず殺すじゃないだろうしな - 63二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 10:31:50
だから弟が里に仇なす存在にならないように普段から本音トークをすることと時にはわからせをすることが必要だったんですね
- 64二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 10:32:05
口に出して言うのは別にいいと思う、柱間もそれを見て「マダラって弟思いで良い奴だなぁ…友情を感じるぞ…」ってなったんだし
柱間が口に出さないのはやっぱりそればかりに囚われすぎている訳じゃないっていう描写なんじゃないかと思うが、そう考えるとやっぱり夢半ばにノータイム自害のシーンがおかしいんだよなぁ
- 65二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 10:39:06
扉間が板間に死んだ仲間の無念はどうするの！？と言われてそんなこと言っていたらお前も死ぬぞと返して実際に板間は死んだからね
ここでマダラと同じことを言ったら弟の思いや犠牲を無駄にすることになる - 66二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:01:48
マダラは弟を見守ろうとするいいお兄ちゃんなんだけど柱間と語った夢も完全に忘れられてないから行動に迷いがあるんだよな
無限月読に吹っ切れたあとは一直線で迷いないんだけどさ - 67二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:15:08
扉間と板間の前では父親に反抗したり悲しくても泣かなかったり兄として振舞ってる柱間が、マダラの前でだけは泣いたり弱音吐いたり悩みを打ち明けたりしてるの「兄同士だから、兄弟じゃないから」という同じ立場で他人同士だからできる腑の見せ合い方で、そう考えると「兄友同士なら言ってもいいけど弟の前では見せちゃいけない顔」はあると思う
- 68二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:21:30
夢半ばにノータイム自害は、何よりも大切な弟をオレの弟に傷つけられて失ったのに、問答無用で扉間氏ね殺す！じゃなくてオレ(兄)の命でもいいって言ってくれた兄友への感動もあるからな…
とここまで書いて思ったんだが、「弟を殺さないでいい選択肢をくれた」って「夢を叶える為に」じゃなくて「(夢を叶える為に)もう一度マダラと分かり合う為に、まずマダラと対等になる為にどうしたらいい？」→「オレが弟を死なせてしまった(＝殺した)ようにお前も弟を殺せ」一択じゃなくて「兄のお前が自害でもいいよ」という、兄からしたら実質これしかない選択肢をくれた、って事では？
要するに、時折見る「柱間は弟殺せ一択なら夢の為に弟を斬ったのでは？」というのは有り得なくて、そもそもここは夢の為にどうこうじゃなくてその前段階の「マダラともう一度対等になる為には？」に対するマダラのアンサーと、それを受けた柱間の行動では？
まあ結局それが柱間にとっては夢に繋がる道なんだが
とにかく、このスレで得てきた岸影兄弟観的にはここで弟殺せ一択の場合は、柱間はマダラに兄友として感激を覚えず残念に思ってマダラを殺すもしくは何かしら排除する方向に行くしか無かったかと - 69二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:25:16
>>68続き
あと、マダラの「今弟を殺すか、己が自害してみせるか、そしたら相子だ」ってのは要するに「兄の手で弟を殺すのは自害に等しい」って事だよね…
つまる所やっぱりマダラはここで「イズナを殺した(ようなもの)オレはもう死んだも同然なんだから、せめてお前が殺してくれ」って暗に言ってるんだよな
柱間がそこまで読み取ったかは分からないけど、弟を持つ兄としての心の内を分かってくれた！って感激してノータイム自害選ぶという事は、やはり柱間に取っても「弟を自らの手で殺す事は自害に等しい」(なんなら自害以上)って事なんだと思う
- 70二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:42:19
マダラ的には弟を殺す(論外)・自害する(夢叶えられなくなるから無理)で選べないだろ俺殺すしかないだろ？って選択肢出したのに柱間がノータイム自害未遂したせいで次は論外な選択肢しか出さなかったのじわじわくる
- 71二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:50:06
あの場でマダラが弟殺せしか言わなかったらどうなったかな…と改めて考えたが、最悪柱間がマダラを殺すか、マダラがウンザリして分かったもういい！するまであの状態で延々説得続けるかだな…(マダラはボロボロなので逃げられない)その場合マダラが疲れて隙を見て自害したかもしれんが
しかしもっと最悪の場合は合理的な扉間が延々と堂々巡りの説得してる兄者を見て(そこまでマダラを諦められないならオレが死ぬか、兄者に殺させるのは忍びないしな)と判断を下して自害する事だな……
やっぱりマダラは弟想いで弟を持つ兄としての気持ちも分かってくれるSR兄友ぞ！😭 - 72二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:17:22
自分が死ぬのが一番丸く収まるなと思っても、扉間は柱間に相談せず行動を決定することはしないと思う…基本的に行動決定権は兄に委ねてるから
どうしてもと言うならオレが自刃するぞ兄者！って言ってから、黙っていろ扉間…（わからせ）で強制的に無力化されるんじゃないかな？ - 73二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:20:24
言い切る前にわからせ発動しそう
オレがって言った瞬間には爆発してそう - 74二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:22:24
弟殺せ一択
→柱間が諦めて殺してくれる(最善)
→諦めない柱間によるエターナル説得(ありそう)
→うんざりマダラ自害(次善)
→合理主義扉間自害(最悪)
弟殺すか自害しろ
→柱間「マダラは友😭」(ノータイム自害)
千手一族「マダラはクソ」
扉間「何しでかすか分からん一族」
新規加入希望一族「柱間殿が長では？」
火の国大名「千手が長では？」
うちは一族「マダラ頭おかしいわ」
柱間「マダラ火影になってくれ😊」
まあまあ詰みでは？ - 75二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:27:02
マダラが戦死を狙おうにもマダラが倒れて動けないのに柱間はノータイム自害決められるくらい元気という力の差があるから生かされちゃうんだよね
だからあそこはマダラが無条件で同盟受け入れるのが一番丸く収まったかもしれない - 76二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:28:18
- 77二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:31:35
マダラはSR兄友ではあったけど、イズナを死なせた時点でその後の人生がほぼ詰むのが確定した感ある
イズナの「千手に騙されるな」に従ってイズナを死なせた以上、その後すぐ千手に従ったらイズナ無駄死になんだよな（言い方悪いけど）
マダラは戦い続けるしかなくなり、うちはは離反し、柱間に折れて同盟しても離れた一族の心は戻ってこない
弟と違って部下たちの好感度は形状記憶ではないのだ…… - 78二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:32:48
- 79二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:33:00
弟が最期にくれたプレゼントだもんな…瞳と遺言…呪いの装備にしか見えないが…
アレが無かったらマダラもとっとと死んでたかもしれない
だからイズナが悪いって訳ではなく、色々と丁寧に地獄への道が舗装されてるなあ、と思った
イズナの為に自害は出来ないしその辺の雑魚にくれてやる命では無いが、かつての友であり未だ夢を諦めてない、自分より強い柱間に殺されるのであればなんとか納得出来たんだろうな
そして無条件での同盟はマダラ本人が言った通り無理なんだろう
やっぱもうこの時点でどうしようもないな…
- 80二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:34:37
- 81二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:35:28
まあマダラもエドテンしたときに弟が遺したものは瞳力だけだしオレに残ったのは憎しみだけだとか悲惨な言葉を吐いてるからな
考えれば考えるほどマダラって哀しい兄だな - 82二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:37:16
なんでマダラこんな頭おかしいんだよ、もうちょい我慢しろよ簡単に闇堕ちしやがって…と思っていたのが、このスレの解釈を経ると、弟を愛する作者によって丁寧に丁寧に闇堕ちへの道を描かれていたんだな…と納得出来た
- 83二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:39:15
最適ルートは族長になって千手から和平交渉が来た時点で戦いやめることなんだけどそれが出来る奴なら闇堕ちしないという
ぶっちゃけあそこまで圧倒的な強さなら弟も一族も無理矢理従わせること出来たよね - 84二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:40:35
どっかのスレで見た「有象無象は蹴散らせるけど本当に守りたいモノは何一つ守れない」みたいなマダラ評がつくづく染みる
- 85二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:47:46
岸影がどこまで意識していたのか分からないけど、同じ価値観の者しか理解できない長所とトラウマを持ち、同価値観でしか筋道が通らない理由で行動し、それ故に理解者が少なく孤立する…（性格とか他の要因ももちろんあるけど）
側から見てると頭おかしいけど本人視点だと全く違う現実がありそうで闇堕ち描写として凄く丁寧でリアルだと思う
- 86二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:54:28
前スレで1人で溜め込んで爆発するマダラと我慢しない扉間という話があったが、柱間も1人で溜め込まず話するタイプだよね
本当の協定…同盟はできねーかなあって弟に自分の考えを子供の頃から話してるし、マダラ火影になってくれよ！も気負いもなく普通にマダラ相手にも言ってるし、完全に決定するまでに扉間にも話してる
兄者が隠さず我慢せず自分の考えをオープンにするタイプだから扉間も抱え込まずペラペラ喋るタイプになったと思われる
口が悪かったりヘイトスピーチ紛いの事もそのまんま言うのは、あんまりにもあんまりなら兄者が「そういう言い方はよせ」と窘めてくれるから、更にいえば、基本的にあくまで言い方への注意のみで「お前の考え方は間違ってる、黙ってろ、何もするな」レベルは、対話無しにマダラやサスケを殺そうとした時みたいに取り返しのつかない状況でしかやらないから、兄者相手に自分の考えをバンバン遠慮なく言い続けた結果ああいう性格になったのでは？
つまるところあの弟を育てたのは兄者 - 87二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 13:01:52
- 88二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 13:02:54
兄者は甘いのだ
いやホントに
敵に対してとかこの状況で犠牲に出来ないとか甘！ってだけでなく弟に対しても色々甘々だよ兄者 - 89二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 13:03:16
- 90二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 13:19:20
- 91二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 13:23:50
UR兄の柱間がUR弟育てちゃった感じかぁ…
どうあがいてもここの間に入るのは無理そうだし何処でも兄弟漫才始めるし疎外感凄そうだからマダラはやっぱりお労しい - 92二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 13:42:03
千手兄弟を後々再登場させるにあたって設定練り直したのか、後から描写された兄者の性格がたまたま当たったのか、岸影の兄弟観と性癖が奇跡を起こしたのか分からないが、
こうして見るとこの兄の弟が卑劣様と呼ばれるキャラになったのは必然だな…
要素要素上げられると見事に兄に足りない所を補いつつ、根本の理想や気質が兄と似てる部分がちゃんとあるのが凄い
岸影…やはり天才か…
- 93二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 14:22:17
いや1人で育ちましたが？みたいな下の子メンタルもいいけどワシが育てられましたって堂々とする弟扉間もそれはそれで見たい
- 94二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 15:26:24
あざとい卑劣おじさん→愛しい俺の弟、あざといと言うより弟力が強い
マダラマダラばっかで扉間に厳しい兄者→弟大好きだし甘い正しい兄
と評価が変わってるの面白いな - 95二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 15:33:25
厳しいのは厳しいんだけど、理不尽な厳しさとか、マダラに甘くて扉間に厳しいとかでもなくて、弟が間違った道に行かないように厳しくしているっていう愛情が見えてきたのが大きいな
- 96二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 15:45:53
というか言われてみれば友と弟で対応が違うのは当たり前だなって
- 97二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 15:49:18
よく卑劣様は悲しい過去とか衝撃的なイベントはなく生まれた時から卑劣様だったのだとか言われるけど
徹底抗戦派の親父の意見には一切共感せず（これは自前の頭の良さもあったんだろうけど）
ルールを決めてやっていくとか言ってて卑劣様も最初から対話派なんだよね
もしかしたら「相手の話をちゃんと聞く」習慣がついたのは兄者の影響かもしれない
父親だけだったら自分が全部考えて決めた方が良いと独裁者タイプになってた可能性がある
しかし弟は兄の背中を見て育つ理論が徹底してるな…普通は親からの影響の方が強いんじゃないんですか岸影？ - 98二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 16:02:51
いいですよね
親の前ではいい子してるけどオレの前では「大人達は馬鹿だ」と本音トーク
オレの前では机に座って「もう父上の時とは違う！」と親離れ宣言、ズバズバ手厳しい事を容赦なく言ってくる弟 - 99二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 16:14:46
卑劣様の頭脳と自制心が独裁者方面に振り切ったらマダラとは違う地獄が生まれそう（恐怖）
兄者の弟で良かったネ… - 100二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 16:32:50
親離れは必要だからな…
なお兄離れ - 101二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 16:37:19
扉間は幼少期から完成されていると言われているけど柱間が兄者じゃなかったらどうなっていたかわからない感じあるけどな…
- 102二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 16:38:29
「弟大好き」からイメージされる漫画的な兄キャラと違いすぎるんよ
二次創作だと弟可愛いんぞ〜大好きぞ〜みたいなベタベタブラコン兄者たまに見るけど、原作兄者そういうのじゃないし…(二次創作は二次創作なので否定はしないが)
漫画的な兄キャラで弟好きならやってそうな言動一切してなくて、その代わり自分への反抗的にも見られる態度や言葉を許したり、弟殺すとかノータイムで無いわって自害決めるとか、丸腰でも迷わず庇うとか、どんなに弟がやらかしそうになっても見捨てずやらかす前に諌めて生涯ずっと一緒に里作りして後を託してるという、兄の信頼と愛って…でっけえな………となる行動でさりげなく見せてくる岸影の手腕にまんまとハマってしまったのだ - 103二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 16:45:21
ここまで見てきて思ったけど、千手兄弟は岸影にとっての「兄弟ってこういうもんでしょ」が詰まってる気がする
変に力入れてうおお！理想盛り！した訳ではなく
ただ兄の大きすぎる愛に情緒ぐちゃぐちゃにされる弟の顔は性癖だと思う - 104二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 16:45:29
- 105二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 16:52:07
マダラはどんな育て方を弟にしてきたんだろうでめちゃくちゃ大事にはしてるけど話し合いをしているイメージが沸かないって意見が多いよね
マダラの愛は背中で語るものでなく懐に抱え込むタイプだったのかもしれない - 106二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 16:56:45
？？「兄は兄弟というものを勘違いしている」
- 107二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 17:05:11
- 108二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 17:08:08
雷影様も義弟に対して超絶過保護で(まあ人柱力だからしゃーない所もあるが)里から出さない！と囲おうとして反発されて家出されてるからな
岸影的に弟は大切でも、ずっと弟を信じきれずガチガチに囲い込むのは違うなってなるのかもしれん
但し弟が誤った道に陥りそうな時は手足へし折ってでも止めないといけない - 109二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 17:08:22
兄がいなければ独裁者ってあるけど根っこが善タイプだし協定言って対話重視で他人あっての考えだから独裁はないと思うな
そんな男だから兄が死んだ後も兄の夢を生涯かけて支えたんだろうし - 110二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 17:14:34
めちゃくちゃ上手く行ってる兄弟なんだけど、これがNARUTOでは珍しく健全に仲がいい兄弟！と言われるとそうかなぁ！？って言いたくなる感じ
- 111二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 17:23:11
弟を守る為に一族皆殺しにして弟の人生と情緒ぐちゃぐちゃにしたり、第三者に操られるとか弟の為の演技だとかで殺し合う事もなく、若くして死に別れた訳でもなく、兄が死ぬまで共に歩み続けて兄が死んだ後は弟が継ぎ、更に次代に夢を託し、エドテンで蘇っても常に兄弟セットで兄弟間で殺し合いさせられる事はなく共闘して、二度目の昇天では兄弟の会話で終わりなのは、NARUTO世界ではめちゃくちゃ恵まれてて健全に仲が良い兄弟と言える
その裏に込められた情念は気にしてはいけない - 112二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 17:28:01
ワイは千手兄弟はずっとナルトには珍しい普通のKENZEN兄弟だな～安心してみてられると思ってたけどこのスレのせいで知りたくなかったな...そんなの...という一抹の興奮を覚える羽目になったんじゃ
- 113二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 17:32:35
過去スレで言われてた石をひっくり返したらどでかいムカデがいたの表現がぴったりだと思う＜千手兄弟（岸影兄弟）
- 114二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 17:40:56
岸影の性癖がムカデ扱いなの何度見ても草
- 115二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 17:44:45
- 116二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 17:49:50
- 117二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 18:08:15
このスレ見ているとマダラがお労しくはなるんだけどますます擁護できなくなったな…と思う
兄としてダメな行動しまくりで何とも…
メタ的にラスボス（の一歩手前）だからそういうキャラとして作ってあるんだろうけど - 118二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 18:34:02
兄弟観の話とはズレるけど、マダラにも自分を慕ってくれる部下はかつていたんじゃないかと思う
一思いにやれって言うマダラに柱間が「お前をやれば、お前を慕ううちはの若いのがまた暴れる」て言って
マダラが「そんな芯のある奴はもういない」って返したけど、多分かつてはいたんじゃないか
ただそういう部下を第二第三の弟にはできなかったし、皆マダラより先に死んだんだろうけど - 119二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 18:36:42
自分はオビトへの仕打ちもあってマダラの悲しき過去をお出しされても同情はあんまできんつうかメンヘラすぎやろこいつくらいにしか思えなかったんだけど今はもうただ「もういい…休めっ！」って気持ちになって初めて同情できるようになった。悪行が許されるわけでは勿論ないけど
- 120二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 18:40:56
考慮すべき点はあれど基本的に頭逝ってる戦闘狂→許されないけどひたすらお労しい…
これくらいマダラの印象変わったわ
（自分が見えてる）悪役の属性変わると物語全体の構造も変わって見えるね - 121二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 18:50:06
マダラが間違った兄っていうのもあくまで作中の視点で考えるとだから…
別に弟の言うことに左右されることは現代基準だと普通のお兄ちゃんでしかないのでやっぱ時代が悪い
柱間も作中では正しい兄だけど現代基準だとそうも言い切れないし - 122二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 18:56:09
まあ過保護は良くないよねっていうのは現代とも共通している
自分が守りに行けない状況の時に弟が一気に危険に晒されるからね - 123二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:00:17
弟を傷付ける奴は許さない、に対して柱間が同意を返さなかったやつ、岸影がインタビューで言ってたが、ペイン戦でナルトが自来也の仇を力で以て倒すのではなく対話を経て和解するっていうのがこの漫画的に大切な部分だったらしい
少年漫画らしく戦って倒して終わりではないのがNARUTOという漫画のあり方なんだと
兄弟観とちょっとズレるかもだが、つまり柱間もナルト側のキャラで、弟傷付ける奴は許さない！ではなく対話と和解を大切にしているという事ではないかな
まあその対話と和解というNARUTOにおける主人公ムーヴを特に大事にしてる感じなのが兄者と俺(岸影)なんだが - 124二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:09:34
対話と和解を大事にする主人公属性達が揃いも揃って弟は力で押さえつけるべしの方針なの面白いな…
- 125二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:11:22
対話も必要だけど力も必要だからな
弟に対して力なきお兄ちゃんはもはやお兄ちゃんとは言えないのだ - 126二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:13:33
柱間扉間に関しては日頃からよく対話すべしを実践してない？だから肝心な時(弟が取り返しのつかない事をやらかしそうになった時)に力で押さえつけても拗れないって事だと思う
ナルトとサスケも結局力の勝負では引き分けで、ナルトがずっと諦めず語りかけ続けた事でサスケと和解できたってオチだし
- 127二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:16:18
は～～～～目から鱗
じゃあナルトって一貫して「対話と和解」がテーマなのね...
割とナルトの分かるってばよにいーーやわかんねぇとか思う時あったんだけどまず「わかろうとする」ってのが大事なんだな...実はあんま主人公回りカカシ以外共感できねぇな...って思って読んでたんだけどここにきて初めて理解できそう、つうか読み返したら好きな主人公になれそうだわナルト
- 128二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:18:14
弟の言うことに左右されたってのもちょっと言い方よくない気がする
結局マダラ視点がないから想像しかできないが、きちんと対話した上で、千手の情けにすがるなんてごめんだっていう弟の意思を尊重したのかもしれない
まあ兄が弟の命を諦めるなんて許されないんですけどね… - 129二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:18:55
岸影インタビューはネットでちょっと検索して出てくるやつ読むだけでもなかなか面白い
ちなみに上のペイン戦についての話はここで読んだ
- 130二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:22:03
やっぱり一人で溜め込んで全部決めちゃうマダラの思考は良くないんだな
- 131二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:26:15
このスレで推察されてる岸影的兄弟観や思想については、人によっては拒否感があったり合わないなと思う事もあるかもしれないが、
その思想(とあと性癖と)を一貫したテーマに据えて1つの作品世界作って超大ヒットさせて綺麗に完結させたのは本当に凄い事よ
創作者として尊敬するわ - 132二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:28:51
一人で何もかもやろうとするな、仲間を大切に、痛み合え、がテーマのNARUTOで最後にマダラ（ほぼラスボス）がお出ししたのが
「完全に一人きりで見る、他者を必要としない文字通りの夢（幻術）」なのが面白い
NARUTO的に否定するしかない夢だよな - 133二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:31:11
- 134二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:37:28
昔、マダラは長男じゃなくて長男は和平派だったけど弱くて早死にしたっていう二次創作を読んだことがあって
その時はそういう設定かとしか思わなかったのに
このスレを知ってから思い出して震えている
岸影様の性癖を理解してたってことかよ…こわ… - 135二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:39:15
人がポンポン死ぬ忍世界であるNARUTOにおける正しき善き兄とは、弟の意見を尊重し対話し受け入れるべき所と弟を押さえつけてでも正しい道に連れて帰るべき所とを瞬時に判断し適切な行動を取れないといけないのだ
判断が遅い👺ではダメなのだ - 136二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:42:57
- 137二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:44:17
- 138二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:45:57
マダラは弟の手足をへし折れないだろうという確信があるが兄者は120％折ると断言されてんの草なんだ
- 139二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:47:42
和平については作中でも柱間がマダラに休戦の申し出送っただろって普通に言ってるから、扉間としても兄者の休戦方向には賛同してるし一族の合意も取ってるんだろうな
マダラを殺すか殺さないかだけはギリギリまで合意出来てなかった…というかあの弟失って新しい瞳力を得て大暴れからの殺すなって言える兄者が特殊というか、そこは少年期に夢を語り合ったマダラを知ってるか知らないかの思い入れの違いがあるから仕方ない - 140二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:48:19
- 141二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:48:37
- 142二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:49:21
それはそうなんですが言い方が酷すぎて草も生えない
- 143二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:49:44
犬の躾だ…
- 144二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:50:59
躾というかもはや調教
- 145二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:51:57
馬鹿でかいチャクラの兄の弟が感知タイプなのって…
- 146二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:53:15
一般忍からしたら柱間から威圧された時点で死を覚悟するので実質手足へし折りみたいなもんよ
- 147二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:55:14
- 148二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:56:57
まあ実際にへし折るより兄者のチャクラ圧の方が効くだろうし
扉間はただ手足をへし折られたところで術使えるし心までは折れないもん - 149二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:57:20
まあでも決定的な仲違いして間違った方向に行く前に日頃からよく話をして、更に手足へし折るというガチの痛い目見させるより前段階の威圧で留まってお互い後に引き摺らないようにしてるのはそこまで悪くないかな…と思う
なんせ現実世界と違って殺し殺されがある世界だし、もし扉間が間違った方に行ったら扉間が死ぬというのは何よりも最悪だが、周りの人間にも多大な損害与えまくるだろうしな
犬の躾だの言われようと力ある弟を傍に置く兄としての責務でもあるかなと思う - 150二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:59:24
それはまあそう
- 151二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 20:11:45
しかもショックというより、原作みたいに、
あれ？じゃあコレとコレとコレってもしかしてこういうコト？今まで見ていたのって…なんで気が付かなかったんだろう、すでにこの世界はよくわからない神に支配されてた…。っていう常識をくつがえされるタイプのクトゥルフ神話だからね。
- 152二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 20:27:43
- 153二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 20:39:07
このレスは削除されています
- 154二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 20:43:01
兄者のわからせ威圧ってパフォーマンスの意味合いが強いイメージなの私だけ？
ぶっちゃけ威圧シーンは取り返しのつかないとは言われるけど、扉間の判断のほうが一般的思考で間違いだとは思わない(マダラの時なんて千手一同扉間の判断に賛成している)
犬の躾とするならヘイトスピーチまがいの時にわからせるほうがよほど正しい
個人的にチャクラわからせは普段は弟(下の者)の意見を尊重するが、いざというときは兄(頭領)の自分が主体だっていう宣言をNo.2の弟にやることで下の者に示しをつける意味合いが強いと感じる
戦国時代の長子相続描写とか柱間の人外の強さとそれに裏打ちされる器の大きさの描写がメイン
マダラの時はそこに友情と夢と趣味の情緒ぐちゃる弟と兄友描写も入るから難しいけど弟の躾をする場面ではないと思うんだ - 155二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 20:44:56
この漫画の弟族も兄には色んな面で勝てないが普通にめちゃくちゃ強い奴らなので、強く元気に生きて欲しいが悪い事はして欲しくないという兄心なのじゃ＞威圧
- 156二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 20:47:41
取り返しがつかないってのは、対話も無しにマダラを殺そうとしたりサスケを(恐らく)殺そうとしたりって事だと思う
一般的に間違いとかそういう問題じゃなくて、殺したらそこで終わりだから
ヘイトスピーチは別に命奪ってる訳じゃなくて単に口が悪いだけ
- 157二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 20:52:44
弟の躾って言ってるのはスレ民のちょっとおふざけ込の感想なだけだと思う
躾とかじゃなくて、殺したら本当に取り返しがつかないからやめろっていう意味で、更にそこには「お前が取り返しのつかない事をしないように」って気持ちがあるからこそ弟側もその場ではビビって引っ込むが、その後拗れず兄者と仲良くやっていけるのだと思う
下の者への示し付けの為がメインでやってたら族長としては尊重されても兄としては慕われなさそう - 158二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 20:53:02
扉間は柱間に意見する権利はいくらでもあるが、行動決定権は無いんだよ
だからヘイトスピーチだろうが黙れ！だろうが柱間は否定しないし、正しいと思ったらちゃんと聞く
でもそういう判断や最終的な決定権はあくまでも柱間にあり、扉間もそれに同意してるので、マダラに自害か弟殺せって言われた時もどうするんだ兄者！と兄の指示を仰いだ
そういう力関係で成立してる兄弟と言うしかない - 159二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 20:53:22
前レスでもあったけどこの漫画の大きなテーマに「対話で解決」があるみたいだから
扉間が対話を拒否した時にだけ威圧すんのはこの漫画における正しい兄の行いで正解だと思う
威圧は最初の頃から割と物議を呼んだ表現だから現代目線だとDV判定する人いて（当然）割と際どい描写なんだと思う - 160二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 20:56:10
確かに柱間のチャクラわからせシーン、どちらも「扉間が、対話なしに相手（奇しくも両方うちは）を殺そうとしたとき」だな
- 161二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 20:57:06
金輪際犬の躾なんて言わんで欲しいね
ここでの話を外に出す人も多いし
扉間に言及する前に自分たちの言動見直して欲しいわ - 162二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:00:32
兄姉側からだと『やめろバカ！』ぐらいのニュアンスだけど
初期スレあたりから弟妹側からしたら自分の行動を制限して、威圧して言うこと聞かすからすごく嫌だって意見があって
差異はあれど兄弟で受け取り方が違うんだなぁって思ったよ。(その後の実体験交えた兄弟エピスレも含めて)
- 163二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:02:02
リアル現代基準で測っても仕方のないことなのでマジになってイライラしちゃう人は落ち着いてくれ
リアルとは切り離してね - 164二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:03:47
このレスは削除されています
- 165二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:03:48
- 166二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:05:44
まあ千手兄弟は岸影の兄弟観が何となく感じられるというか兄弟関係自体はファンタジー感薄いから苦手な人は苦手かもね
- 167二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:06:11
- 168二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:08:01
>>167自レスだが「言うな」ではなくて「言わんで欲しい」だったね
でも(スレ外持ち出しはともかく)スレ内での表現まで〜〜しないで欲しいって誰かが言い出したら収拾つかなくなるよ
そういう時は考察スレなんだし自分なりの考え方受け取り方を述べた上でこの表現は合わないと思う、に留めた方が良いかと
- 169二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:09:32
自分も犬の躾けはあんま好きじゃないから自分では言わない、ってくらいの気持ちで参加してるよ
言う人を責める訳じゃなく表現の仕方として好きじゃないなーくらいで
漫画と関係ない自分の価値観やお気持ち押し付け合いは板違いゾ
- 170二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:13:01
言い方がキツくて「そんな言い方しなくても……」と思われることもあった若扉間をフォローしてた若柱間もいたのかもしれんなと思いました
扉間、キャラとしてめっちゃ好きだけどそれはそれとして口悪いよね
弟に「そんなこと言ってるとお前も死ぬぞ」とか - 171二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:16:40
キツい物言いで空気が悪くなったら割って入って叱ってガハハすまんの！がお決まりのパターンになってそう
- 172二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:17:02
多いし、ってそんなイライラする程他のスレでここの話してる人いる？
そんな掲示板中のスレ全部見てないから知らんが - 173二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:18:28
扉間は柱間に本当に抵抗できないようなヤワな奴じゃないし、嫌なら嫌だって言って全力で楯突く定期
- 174二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:21:40
そもそも創設期は平均寿命30歳前後という世紀末社会なので現代の視点で見ておかしいのは当然であるし歴史考察みたいなもんなので当時の価値観と社会を前提として考えるものである
しかし平均寿命やべーな縄文時代かよ - 175二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:25:29
まあ他のスレにスレの話題を持ち込むような人は痛いレスの人が多いし悪目立ちするのはある
- 176二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:28:32
それはそれとして威圧にビビる扉間の顔は性癖感じると思っていました
- 177二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:29:14
ヒルゼンやダンゾウみたいな里できる前に生まれた世代はまだ産めよ増やせよ(しないと血が途絶える)な時代だから実は兄弟いっぱいいたりしたのかね
正直族長の家と考えたら千手兄弟の4人でも少ない方だと思う - 178二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:31:31
時代背景的に死産もありそう つうか千手の母親の死因が出産とかありそう
- 179二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:33:37
扉間はもともと言い方キツいタイプだったんだろうな
普通は周囲との関わりの中でそういう物言いは改めるんだけど隣に兄者がいるので「(なにかしらの正論パンチ)」「そういう言い方はよせ！すまんの、ワシが言って聞かせる！ガハハ！」で周囲からもなあなあで許されてきたんだろうな
やっぱ弟仕草だよこれ - 180二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:35:39
扉間は口は悪いけど褒め言葉もポンポン出すから基本思ったことをすぐ口に出すタイプなんだと思う
- 181二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:39:14
兄者のガハハ正直言ってだいすき
柱間も子供の頃は年相応だったし父親はああだったから自分で学んでガハハするようになったかと思うと良い兄すぎるんだわ - 182二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:40:02
- 183二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:42:38
あには「そういう言い方はよせ」と表現については注意するが「お前喋るな」「黙れ」等の否定は基本せずに扉間の発言するという行動自体は受け入れてる
手出しは許さぬとかしたのはもう発言とかの問題じゃない状況だったし
上の方でも言われてたけど、兄者の受け入れる姿勢が扉間の思った事をそのまんま口に出すムーヴを育てた面もあると思う
元々正直な気質ではあったんだろうけど - 184二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:46:45
卑劣な謙虚さだ…これは素直な実弟...
- 185二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:46:54
良い所も悪い所もストレートに言うから多少の罵倒くらいなら気にしない人なら相性が良い反面悪く言われたらずっと引き摺るタイプとは相性悪いと思う
- 186二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:48:23
納得のマダラとの相性の悪さ
- 187二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:51:19
メンタル強くてドンドン言ってください！成長したいから！ってタイプとはめちゃくちゃ相性良いだろうし、ガンガン腹割って対話していこーぜ！ってタイプともハチャメチャに相性良いだろう
褒め言葉もダメ出しも裏表なくそのまんま言うから、受け取る側のメンタルさえ良ければこんなに分かりやすい人もいない(表情は基本固定だが)
兄者柱間の弟としてずっと傍にいる為に作られたような卑劣なキャラ造形なのだ - 188二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:52:01
マダラというかうちは繊細すぎない？
- 189二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:52:55
だって繊細じゃないと写輪眼開眼しないし
- 190二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:53:01
卑劣イメージが強すぎるけど何考えているか結構口に出して言うから分かりやすいよね
- 191二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:55:02
扉間もマダラに対して思うことがあっても直接正論言ったりしてないから、思ったこと全部ストレートに言うんじゃなくてちゃんと人を選んで発言してるよ
- 192二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:55:14
頭脳派なのに感情的で脳直で話すという一見矛盾しているようで矛盾していないキャラ造形
- 193二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:56:21
大蛇丸の「まるでマダラがトラウマみたいですね、そんなにうちは怖いですか？」って煽り混じりの発言に「は？そんなんじゃないが？」とかの強がりじゃなくて「お前はマダラ知らんからそんな事言えるんだよ！」みたいな事を言うのめっちゃ正直だなこの人…とは思ってた
火影までやった実力者がトラウマになるに決まってんだろと暗に言ってるの凄くない？ - 194二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:58:38
頭の回転クソ早いから導き出す結論ほぼ正解なので脳直だけどインテリが両立している岸影渾身の実弟枠だ
- 195二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 21:58:40
マダラは正論口撃したらまずいと思っていたんだろうな…
- 196二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 22:00:03
正直うちはの中でもマダラは特に繊細な方に見える
上の方で言われてた完璧主義故に心折れた系というか - 197二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 22:00:06
- 198二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 22:00:06
扉間ってある意味裏表がないから腑を見せろと言うマダラともうまくやっていこうと思えばできたとは思うんだよな
- 199二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 22:00:27
うちはに正論はまずい その言葉はマダラに効く
- 200二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 22:01:25
わかってんだよそんなこと…。