キサキって本人気づいてないだけで人望もあるんじゃないか？

1二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:01:17

これぐらいやべーロリコ……信望者もいるぐらいだし

2二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:03:40

玄龍門一派は硬直してただけだからまだ信頼できる可能性はある

>>6 >>10

3二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:12:48

妾は一人…
生贄のようなものじゃ…

4二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:20:08

こいつはこいつで理想の門主様が先にありそう

5二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:21:02

トモエ「門主様は……とても素晴らしいお方です。」
「多くの生徒から敬られるのも、少し分かるような気がします。」
「人の上に立ち、適切な判断を下すことができる……。」

「とても自然体で行われるキサキ門主の人心掌握術が、印象的でした。」
「私のプロパカンダにも……失礼、人を説得する方法の参考になりそうです。」

トモエがこう見立ててるから人望はある

>>9

6二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:22:49

>>2

いやでもカグヤが拘束された後も確か…

7二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:23:30

門主として則したロールしている間は歴代門主よりも人望あるよ
門主ロールに反した？守る理由ないっすね

8二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:24:32

もしかしてカイって、キサキ個人へ信頼を向けてる人間を一人ずつ削っていってる？

9二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:24:51

>>5

でもなぁ、それって「門主」の威厳によるものでキサキ個人の意思に由来するものでなさそうなのがなぁ

嘘だったらトモエも分かるんだろうけど、山海経の生徒が「門主」に威厳を感じているのは本当だろうし…

>>11 >>12

10二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:26:29

>>2

信じたいけどなぁ……。過去イベントでやってることがアレすぎたからなぁ……。今度こそ頼むよマジで。

11二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:27:15

>>9

余所者のトモエですら人心掌握術が優れてるって評価されてんだから別に「門主」の威厳じゃないよ

キサキ自身にカリスマ（人心掌握の能力）があると太鼓判を押している

>>13 >>14

12二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:27:36

>>9

嘘ではないけど語弊があるってやつか

13二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:28:41

>>11

それはそうとキサキが伝統守らないかもしれないなら手のひらを返すってだけよな

両立はする

14二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:30:23

>>11

トモエがキサキにそれを感じているのは分かるよ。実際そういう能力があるとも思っている。

だけどそれが山海経の生徒にとってもその力を受けてその通りなのかは分からなくない？実際カグヤの京劇で揺れる程度なんだし

>>16

15二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:32:56

そもそも門主になる前のキサキがどんな人柄だったのか知っている生徒なんて結構いそうなもんなのに
たった1年ちょっとでほとんどの生徒が門主としての部分しか見てないってのは無理がない?
生まれたときから門主だったみたいな血統主義なら分かるけど推挙されてなるもんなんでしょ?

>>26

16二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:33:32

>>14

「シャーレの生徒を自室に二人きりで招き入れる」「外部の生徒を招き入れて政治的に不干渉な梅花園にすら招き入れたりする」とか今回の話ですらモブたちがキサキの採決に疑問を抱いてる描写があるのに

それまで積み重なってきたものがあるからこそ揺れたってのはわかりやすくないか

>>26

17二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:34:07

規則無視して除籍とか
門主なのに一日数時間しか仕事できないとか
正直不信任出されてもしゃーなしくらいの背景はあるからな…
特に一日数時間しか仕事できないの割と致命的では…？

>>20 >>30

18二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:34:54

さっさと放り投げて他所の自治区に逃げて貧乏くじは押し付けるのが一番だとは思う

>>19

19二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:37:58

>>18

それが本人の身にとって一番ではあれど、キサキは門主という「責任」を理解しているから山海経が崩壊する時に運命を共にすると思うんだ

彼女はあまりにも自己よりもそれぞれの派閥を配慮し過ぎる傾向がある

20二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:38:22

>>17

門主の権威を込みにしてもコレでどうにかやれてたあたりカリスマ自体はあるんだろね

21二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:38:29

なんかこう…日にち経って冷静に読んだ結果ああなるのもしゃーないって人増えてるし俺もそう思うよ
それとは別にキサキが可哀想って目で見てる人も居るからなんか拗れてるけども
正直説明不足と理解不足で不満が少なからずあったところをカイにまんまと突かれて燃やされたようなもんだろうし今回の

22二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:40:17

ミナですらキサキの考え理解出来てないからな…

23二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:40:57

キサキの落ち度は探せばたくさんあるんだろうけどみんな貧乏くじ引きたくなくてキサキを矢面に立たせておくのが一番安心だからこうなってるんだろうね

24二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:40:59

割と最終章〜カルバノグ2章のリンちゃんに近いところはあると思う
神目線かつ近いところにいる先生＝プレイヤーからすると悪くないってのはわかるんだけど
周りの理解を得られていない状況で事を急ぎすぎた結果クーデターを起こされた

>>25

25二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:42:20

>>24

クーデターじゃないぞ

囲んで棒で叩いての忠言だ

>>29

26二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:43:57

>>15

>>16

特段モブから人望を示されたシーンがないからなぁ。役割としての門主でなくキサキの隠れファンが大勢いることが描かれているとかならともかく。

いや、不祥事で降ろされた門主の後任が伝統通り同じ学年じゃなく2年のキサキが選ばれてることを指して、押し付けられたのではなく人望で選ばれたというならそうなのかもしれないけど…

実はキサキの認識が間違っていただけとかはあるかもしれないけど、そこはそれでも伝統に従っておけよって話じゃないかなぁ

>>34

27二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:44:08

自分が何考えてるかをちゃんと伝えようとしないと全員混乱しちゃうよって話かね
それはそれとして歓待すらまともに伝わらないキサキはきっとサクラコ様と仲良くなれる

28二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:44:36

キサキがクーデターで自分ももう終わりかーって早とちりしただけで
カグヤは門主降ろす気なかったからな

余計酷いな？

29二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:44:41

>>25

門主様をこの棒で痛めつければ正気に戻ってくれるはず……！

>>31

30二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:46:52

>>17

数時間しか動けなくてしかもそれも薬便りな上

あくまで"動ける"でしかないから普段も体調が良いわけじゃないんだろうな

むしろよく今まで隠し通せてたな…体調最悪な状態で指示とかキヴォトス人でもきついだろそんなの

31二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:47:13

>>29

正気になぁれっ！

正気に…正気に、正気に、正気になぁれっ！

32二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:48:10

山海經内部としては別に今のあり方にそこまで不満なさそうな印象を受けるんだけど
変わってかなきゃマジでやべぇってなるような何かってあったっけ?
そこを共有できないと伝統を守っていくことを生業にしてる部活に伝統破りを許容させることはできないんじゃ…

>>35 >>36 >>38 >>51

33二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:48:29

ところで予告の、廃墟で猿の手の話をするキサキですが
廃墟に逃げることになってますよね？

34二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:48:57

>>26

>>39 >>40 >>41 >>45

35二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:49:03

>>32

FSCT攻略戦

あと外にも喜びや驚きがあると知ってほしい

36二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:49:29

>>32

最終編での他校の様子を知ったとかじゃないかな

37二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:49:36

いうて二日目くらいには「これキサキも悪くね…？」って声それなりにあったからな
正直、脆さばかり描写されててそこまでの人望がある人物には見えなかった

>>47

38二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:49:51

>>32

まぁ最終編とか考えると各学校と少しでもいいから関わりを持たないと

もし万が一山海経で問題が起きた時に詰むって考えてもおかしくはない…んじゃないかな？

39二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:51:13

>>34

この人形交流会限定なんだ……

40二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:52:21

>>34

人気あるみたいだもんなこれ…やっぱこれ腹割って話して理解貰えるか渋々でも将来的に必要なことに納得してくれてれば今回の件起きなかったんじゃ…

>>42

41二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:52:38

>>34

あー…それは読んではいたけど考慮には入れてなかったな、そこはすまない

42二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:53:51

>>40

誰かの手の内で毒をぶちこまれたとか

本来人間不信になってもおかしくない状況やし、ああいう対応も多少はしょうがない気もする…

ボタンの掛け違えと主犯(カイ)が主な原因な気もするし

>>46

43二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:54:48

まあ今回玄龍門からはミナ以外だれも助けてくれなかったけど一般モブにはキサキ人気かもしれないから

44二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:55:03

FSCT攻略戦でのボスに対抗できるような生徒がいればそれはそれでいいかもしれないけど、
それも結局そいつ卒業したらどうするの？っていう属人的な話でしかないからねー
いないときに頼れる学校と関係を結んでおかないとという危機感だろうね、現時点ではいないみたいだし

45二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:56:42

>>34

文字通り「人形」が人気あるんだな

>>48 >>50 >>57

46二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:57:31

>>42

結局は煽動者のカイに収束していきますもんね今回の件…あいつ火をつけなければまだサクヤも耐えてたかもしれませんし…

この掛け違えの解消が今後の展開の一つになりそうよね

47二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:57:33

>>37

龍武の時は割とバランサーとして慎重に採決してたり問題解決のために玄武商会のところにミナを派遣しておいたり後からチラッとお忍びで現場確認したりと割と門主としてかなり的確に動いてたんだけど

今回は無理が祟ってるせいかかなり弱々しくなってたね

48二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:57:53

>>45

もう言葉狩りだろこれ

49二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:57:58

結局、キサキの立ち回りにも落ち度はあれど
あの状況で誰も仕事しないってのがほんとなあ…

>>52

50二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:58:45

>>45

キレッキレで草

51二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 22:59:10

>>32

それこそ最終編とかもあるし、今後カイがよその何かと手を組んでヤバいもんばらまく可能性もある

そうでなくてもこないだ「雷帝の遺産」なんて厄ネタがキヴォトス中にばらまかれてる可能性が示されてるんだぞ

52二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:01:31

>>49

しゃーないと思って見てたよ

モブからしたらトップから裏切られたようなもんだろうし動けなくなるのも仕方ないしそれへの陳言だってならキサキも考え直してくれるかもと縋りたくもなる

それだけの土壌が出来上がってたのも余計に拍車をかけてるし

>>55

53二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:02:04

んー、何ていうかさ
あそこまで思考と視野が硬直化しているってだけで気風変えないといけないと思う理由にならん？

>>54 >>83

54二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:03:47

>>53

なると思うよ

ただ仕方ない部分もあるとはいえそれの周知不足と説明不足で拗れたようなもんで

55二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:04:49

>>52

たったそれだけの理由で来賓ごと銃向けて囲んで突っ込んできているのに動かないのは考える頭ねえのかと思っちゃったわ

あれチェリノだから結果的に問題ないだけでナギサ辺りだったら山海経最後の日になる愚行ぞ

56二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:07:53

日頃からそういう訓練してんならともかくあんな異様な状況でんな事を言われてもねえ

>>59 >>61

57二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:07:55

>>45

ちょっと笑ったけど、真面目に考えてもいいかもしれないな

どこぞの国のように独裁者は人気あるように演出するものだろうし、義務感で貰いに行った可能性がゼロとは言えない…か？

そんなに頑なにキサキに人望が無いと主張したいわけじゃないけど、ブルアカくんテキストで騙してくること多すぎるし…

58二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:08:27

もう全金属製のキサキでも門主に据えとけよ

59二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:09:31

>>56

訓練してないのかよ！？

>>65 >>66

60二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:09:56

来賓についても警護対象って意識殆どないだろうしなぁ

>>67

61二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:10:32

>>56

多分これ完全に平行線だしここで止めた方がいいな

話してもお互いに全く共感できずループするパターンだ

>>64

62二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:10:40

そもそも門主との交流会に来るような熱心な子たちだしそら争奪戦にもなるわ

63二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:11:07

マフィアでございって面しといて何の訓練も心構えもしてないの笑っちゃうからやめてくれ

64二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:11:11

>>61

せやなやめとこう

65二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:11:56

>>59

急に身内がクーデター起こした場合の訓練（心構え）なんてしてるわけねーだろ！

レッドウィンターだけだそんなの！

66二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:12:01

>>59

外部からの来賓を招いた京劇の舞台で京劇部部長が反旗を翻した際に最近のキサキ部長は伝統に反してるのではないか？玄龍門は山海経の伝統を守るための組織ではないのか？と問われた時に即座に動くための訓練！

67二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:12:17

>>60

根本的に常識と認識が違うからな

しゃーない

68二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:12:23

絆ストーリーからもキサキが人気なのは分かるからねぇ(ミナの発言だから信憑性云々については触れてはならない)
今回のイベントもキサキがミナをNo.2のポジションに置いてる理由も自分の支持者ってだけじゃなくて自分の役割や仕事が何かを理解してるから信頼してるって思ったし、前回のイベントも梅花園が利用されてるの知って怒る正義感とかが良かったんだろうなぁ…って
何が言いたいかっていうとキサキとミナ好きすぎるから二人の絡みをもっと見せてぇぇぇぇぇぇ！！！！！

69二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:13:00

来「賓」という概念が恐らくない
基本的に山海経の外は格下という元ネタ思想だろう

70二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:13:48

クーデターに対応する訓練ってしないのが普通なのか……？

>>73 >>75

71二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:13:59

外部から来た客はまず入国審査にかけるんですよね！！
手厚く感激を！？そこまでするんですね！！

72二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:15:42

下級幹部があの時いたらどうしてたんだろうなあ

73二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:16:23

>>70

赤冬で感覚バグるけどもクーデターなんて早々起こるもんでもないしましてやそれに合わせた心構えを常にしとけなんてのは酷よ酷…訓練の方は知らんが

74二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:16:50

「身内がクーデターするかもしれないからそういう心構えしておけよ」なんて言わない言わない
もちろん外敵に対する訓練はしてるだろう
というかぶっちゃけ心構えを完全無視すれば京劇部に対してもいつもの通り守ろうとすればいい
部下が動かなかったのは訓練してなかったからじゃなくて心の問題なんだから

>>79

75二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:18:39

>>70

そもそも門主は絶対的な存在であり反逆などあり得ないんだろう

マジで「山海経の伝統からしてありえない」異常事態だったんだろ全てが

76二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:19:15

客人を迎えろと言われて牢屋にぶち込むような感性の奴ら相手じゃキサキが実は言葉を尽くしてても伝わってないんじゃないの？

>>78 >>80

77二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:19:20

ここ以外も見てて思ったこととしては山海経への因習村度合いの認識が個々人でだいぶ違う気がしている
閉鎖的な田舎くらいのもんって認識から、伝統伝統で理屈建てての会話が通じないってレベルまで

ここの差が大きいから抱く感想が全く別になる

>>127

78二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:20:12

>>76

え？「歓迎」ってリンチって意味じゃないの！？「」

>>95

79二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:21:11

>>74

要するにお前ら裏切ると思ってるからって通告だしな…

クーデター対策でクーデターを誘発するなんてあまりにもパンクすぎるぜ

80二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:21:11

>>76

正にこれで

言葉通じねえよとまで思う人も居るだけの展開ではあったんじゃないかなと

特にハフバ直後で初めてお出しされた山海経イベントが今回のって先生も割と見るし

81二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:21:56

前例のない2年生でトップに据えられる時点で相当支持されていたんだろう
少なくともキサキ以上に相応しい人間がいなかったと言える

82二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:22:06

これ活動時間少ないせいで下の人間達と交流する時間少ないのが一番ダメなんだろうな
あの人なら黙ってついて行って大丈夫！って信頼関係が結べてない

83二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:22:16

>>53

キサキがそう志す理由にはなるけど

住民たる生徒たち皆が納得する理由にはならんかなぁ

あの風土の自治区でそれが今までまぁ上手く回ってたのなら何で今まで守ってきたものを壊すん?って風潮にはそらなるだろうし

それを説得するには色々弱くない?って感じ

84二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:23:05

なんというか根本的価値観が山海經は他とはズレてるんだよな　
よそから来た客が見て分かるぐらい闇があるのに周りは全然気づけてないところとか

>>86

85二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:23:34

先生に対する「先生は話が早くていい」から考えて、普段はある程度言葉を尽くしてるんじゃないか？

86二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:24:35

>>84

よそから見たら闇に見えるだけでその土地だと特に普通のことってだけだから…

行ってしまえば価値観の押し付けなんだ

正しさってのは危険だからな。外の価値観で山海経がうまく回るのか？って疑問には誰も答えてくれないんだ

87二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:24:45

言うて社長が「『お客様』を『歓迎』なさい！」って言ったらハルカはブチのめせば良いんですねと解釈して爆破しようとするだろう
それと同じようなもんさ、あの歓迎は

>>88

88二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:25:20

>>87

まって

学園全員ハルカなのが山海経なの？

89二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:25:24

キサキはもう少しだけ言葉尽くしてあげるべきかなーとは思う
たぶんこれくらいならできるだろうの認識が高い

オタクの部下ちょっと視野狭いし思ってるより頭固いおバカですよ……

>>106

90二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:25:30

国中がハルカのレベルに落ちたらこの世は終わりだぞ

91二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:26:11

今回だけ見たらカグヤがわりと山海経モブ意見代表みたいな感じになっているのが山海経への印象として良くない気がする

>>92 >>103

92二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:27:15

>>91

ヒソヒソ……何を考えてらっしゃって……みたいなことしてたイメージしかねえ

93二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:27:39

『外』の価値観がだいぶ通じないのはキヴォトスあるあるだが、さらにキヴォトス一般の価値観もだいぶ通じないと思わせたのは流石ではあるが
火傷で済めばいいな感全開過ぎてなかったことになるかもって思わせられる

>>100

94二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:28:16

こんな色気たっぷりな人が人気ないはずがないのだ

>>96

95二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:29:00

>>78

集団歓迎中に失礼します……

96二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:29:02

>>94

サヤ！？

97二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:29:50

山海經は全体的に陰湿っていうか因習村っぽい雰囲気が漂ってる

98二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:29:53

チャイニーズマフィアモチーフのくせに山海経内に表立って敵対する組織もないし他校とも絡まないから危機管理能力がガバガバなの可愛いね♡

99二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:30:23

ファン同士認識の違いで揉めてるし早めに続編来て解決してくれるとありがたい
正直他のモブとかがどう思ってるかも数が少なくて不透明だし説明不足やら今までの事を壊すことへの納得も得られてなかった訳だからこうなるのも無理はないしキサキの体調的にも仕方ない部分はあるしで一概にモブが悪！とっとと潰れろとは思わないのよね
まあ潰れろだの一度壊して新生とか言ってんのは過激すぎてるだけなんだろうけども

100二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:30:55

>>93

現実の価値観が通じないのと作中世界の価値観が通じないのって感じ方が全く違うんだなという学び

赤冬？ギャグ時空に野暮なことを言うな

101二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:30:56

人望は無いでしょ
極論座ってるだけの生贄の方が伝統を守ってるって言われて支持率高そう

102二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:31:42

ほんとに極論だな

103二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:31:52

>>91

玄龍門から一般生徒から京劇部からむしろ反感持ってるモブ生徒多すぎないか？

104二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:32:28

間違ってたら申し訳ないんだけど前のイベントでキサキが自分自身も山海経に縛られてるっていう発言があるからキサキはいくら自分が門主になっても玄竜門の伝統や歴史を変えるのは中々難しい(ほぼ無理？)って考えてるし、今回のイベントでも門主様が山海経の歴史を壊そうとしてる？っていう疑念からここまで発展したからだいたいの山海経の生徒たちの考えが

山海経>キサキ

キサキ>山海経

になってて以上、以下の考えがないから今回のことが起きたんじゃないかなぁって

>>111

105二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:33:01

人形のことを考えるにキサキには門主としての人望とアイドル的な人気の二種類があるんじゃないか

106二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:33:25

>>89

このまま全部ブッ壊す方向にいこうとしてないスか？

って訴えに対して護る側が　えっマジっすかって動揺しちゃってるからね

体調もあって意思疎通ができていないと思われる

>>117

107二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:33:54

伝家の宝刀「続きを待て」
それはそうなんだけども……！推しが苦しんでいるのがお辛くて吐き出してしまってるんだ……！

>>108 >>109 >>110

108二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:34:32

>>107

それはそれとして、今ある材料で考察するのも楽しみのうち！

>>124

109二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:36:38

>>107

ここ基本お気持ちはだめなんで…大変申し訳ないし失礼かもですけどもお気持ちならXで吐いてください

極論とかレスバにならない冷静な考察ならええしウェルカムよ

まあそのXの方でも学校の問題の見方の他にカイの処方箋への考察やキサキも言葉足りなかったんじゃって考察が進んでるけども

>>124

110二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:38:21

>>107

キサキ推しなら大丈夫だって！きっとハッピーエンドだから！

>>124

111二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:38:36

>>104

前のイベントだとそう考えてたんだ、見れてないから知らんかったわ

…今回のイベントとだいぶ焦り具合違うな…死期でも近づいてきてるのか？

>>112

112二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:41:12

>>111

今のイベントももうちょっと読んだれや、あんなにもう長くはなさそうな描写入れてんのに

113二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:42:48

ブルアカって基本的にお互いに腹割って話し合えば解決してたって話が多いけど山海経は話し合っても話が平行線で逆に憎み合いそうな学園なのが……

>>115 >>116 >>119

114二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:43:09

日に数時間動けるようになる薬にも副作用あるとか言ってたな

115二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:44:27

>>113

キサキが思ってるほど、即座に降ろされるようなことはないんじゃないかな？

それはそれとして伝統と革新で平行線にはなりそうだが

116二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:44:41

>>113

ここでも山海経への考え方真っ二つだしね、分かり合えないことはお互いにわかってると思う

そのうえで超少数側なキサキは割と笑うしかねえ

117二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:44:48

>>106

これに対して、そんなつもりないけどな!って声明の一つでも出さないといけないとこなんだけども

なんというかキサキがすべきなのは事を荒立てない程度に政に長けた腹心を就けることなんじゃないですかね

動ける時間が短いのなら尚更よ

>>120

118二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:45:35

キサキの症状とか描写を見てると

・体調不良

・ネガティブな方向への思考の偏り

・投薬による肉体面での治療の効果が薄い

と、なんとなくセイアが倒れた時を連想させる要素がある

ここで与田話「カイの薬の効果、色彩との接触説」をひとつまみ

【与田考察】カイの作った薬、狂人の智慧説｜あにまん掲示板・強い覚醒状態を引き起こす萬年参を使って実験していた・カイの装いと髪の色がモノトーンに揃えられていて、何よりヘイローが黒一色・キサキの体が長い活動に耐えられなくなった原因は退学前のカイのせいこれらの話…bbs.animanch.com

119二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:45:42

>>113

だからって「どうせ理解されないから一人で独断するよ」が正しいってわけではないだろう

>>121 >>122

120二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:46:18

>>117

前回のイベとか、今回の交流会とかの反応見て探すしかないんじゃねえ？

>>126

121二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:46:44

>>119

話し合いになるなら正にそのとおりだけど

話した時点で引きずり降ろされる場合に限りそうとも言えないと思う

>>123

122二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:47:05

>>119

前門主降ろしが本当はどんなのだったかがなー

123二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:47:57

>>121

そうはいうが外部のものを招き入れる改革を進める以上避けては通れない道なんじゃないのか

124二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:50:37

>>108

>>109

>>110

すまない。キサキが全て悪いニュアンスの投稿があって死体撃ち（死んでない）とか正気か！と思って昂ぶってしまったんだ。追放されて矯正局に行きます。

125二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:51:43

多分、改革路線話した時点で辞めさせられる可能性は考慮してても
まず反応見ようと数人招いただけでああなるとは予想だにしてなかったと思うんだよね…
牢獄ぶち込みで心底予想外の反応してたんでキサキと一般山海人で常識も思考回路も共有できてないというか100年単位で価値観に隔たりがあった

126二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:52:02

>>120

玄龍門内に適任いなさそうだし玄龍門外から連れて来たらめんどくさい事になりそうだなあ

127二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:52:20

>>77

わかるってばよしてる人とこの村はもうダメだしてる人でかなり溝があるな

128二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:52:34

腹を割って話すというか、ダメだった場合見捨てるって選択肢をとれないから二の足踏み続けてるのが現状だから
原因の開示は済んだけど、当事者だけでカタがつく話になられても困るな

129二次元好きの匿名さん24/08/25(日) 23:57:03

ミナに対しては割と信頼してる描写あるんだがよりによってミナなのがな

あとキサキの考えを理解してくれる人って基本玄武商会に行ってそう

130二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:02:31

いうてルミ、ミナ、サヤとかの色んな派閥や組織の重要ポジにいる人物達が多かれ少なかれキサキに肩入れしてて
シュンあたりも多分敵対する感じがないみたいな状況で
それでもなお改革派キサキ派を形作れてさえいないってのは大多数の民意に反して改革を推し進めようとしてる政治家としては甘いんじゃないかとは思っちゃうよな

例え自由な風潮の組織でさえ大改革には反発が来ることは必至なのにましてや…って話だし
それを前提に動いてないのはどうなんだという

>>132

131二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:02:57

キサキ（＋支援勢）対山海経全体みたいなもんだから当事者間で解決するわけないんだよな…
カイによって荒らされてその対立軸自体がなくなる可能性はあるけど、その場合も少なくない生徒が考えを変えるルートじゃないと、
やっぱりキサキがいないと山海経が回らないよーという声にキサキが折れて意見を封印してなあなあで門主を続けるルートか、門主辞任ルートになっちゃうだろうし

132二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:05:38

>>130

ミナが本当の意味で肩入れしてるのは今回分かったことじゃん

133二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:05:42

山海経で完全に異物なんだよねキサキの思想
因習村めいた閉鎖環境でなんで、いや何処であんなに浮く思想を持てたんだ本当に…？

>>134

134二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:07:21

>>133

時系列わからんけどキヴォトスの空が赤く染まって終末一歩手前だったって事を知っていたら外部と交流が必要だと気付けると思う

135二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:07:42

ルミは玄武商会だしサヤはかなり危うい立ち位置なのが今回わかったし……

136二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:08:54

そもそも誰が肩入れしてようが玄龍門外じゃ玄龍門内に影響与えられないんだからほとんど意味ないじゃん

>>139 >>141

137二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:10:47

キサキの認識的には今回の交流会って改革のためのお試しだったんじゃないのかな？
それでここまでの火種になるとは思ってなかったとか

まあそれを見極められない未熟って言われたらまあそうだねってなるけど

>>138

138二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:12:22

>>137

別の時代かつ別の国で育たれたので？ってレベルでキサキとモブで考え方があまりに違いすぎた…

139二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:14:37

>>136

そうなのよな

玄武商会なんてもってのほかだしそれ以外の組織も少なからず角が立ちそうだしで、キサキが頼れるのが玄龍門内しかいない

で、仮に玄龍門で解決出来たとしても玄武商会らとは基本バチバチだしでかなりきつそう

140二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:14:46

モブのかんがえる広い視野（自分たちを楽させてくれ）と
君主の考える広い視野（あれ、世界全土ヤバくね？これ放っておいたらみんなロクでもない事になるよね？
？毒も盛られたし）
の違い

141二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:18:04

>>136

他の派閥への根回しは出来る訳だから

玄龍門内で自分の派閥を可及的速やかに形成しないといけなかったんだろうな

他の誰も賛同していない意見が組織内で通ることのほうがおかしいとも言えるわけだし

キサキが来賓招いたけどキサキ以外誰もその重要性や意図を分かってないってのはその状況自体が異常とも言えるだろう

142二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:18:10

モブからして見たら生贄が自我持ち始めたらぶん殴ってでも止めるよね位の認識そう

>>143

143二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:21:54

>>142

しかもこれ多分無自覚にその考えになってそうでタチが悪い

山海経がこれまで知らずに積み上げてきた闇なのかもしれん…とこれは妄想入りすぎかもしれんが

144二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:21:59

透き通る世界は何処に行ってしまわれたのか……

145二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:22:26

カイとカグヤがモブ煽ったのが九割な気がするので山海経モブが本来そこまで頑迷なのかは少しだけ疑問がある

>>146 >>147 >>149

146二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:23:15

>>145

一般通過生徒ちゃんたちの反応だってアレだったじゃん

>>148

147二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:24:56

>>145

何の煽りもないはずの牢屋の時のやり取り見るにどうだろう

148二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:25:18

>>146

困惑はしてたけど門主様の考えならまぁ…って感じだったな

多分あの場のモブ同様煽りでどちらにも靡きそう

149二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:26:06

>>145

少なくともキサキの守護者っぽいモブは門主襲われても劇見ただけで心動かされて棒立ちしてるのはだいぶ致命的だと思う

門主に忠誠捧げてないといけない奴ですらこれだぞ

>>151 >>171

150二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:27:21

何考えてるのか分かんないからカグヤもおかしくなったしモブも動揺したんだろうね
考えを共有する余裕さえあれば…

>>152

151二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:28:33

>>149

キサキの言う通りならむしろ玄龍門内部の方が忠誠捧げてないまであるからなぁ

152二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:28:58

>>150

カグヤ「こいつ改革派だな……クーデター起こして止めないと……」

>>153

153二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:29:40

>>152

カイが煽らんとそんな極端な考えにはならんと思うが

>>154 >>155

154二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:32:19

>>153

伝統を守らない「かもしれない」で護衛すら動けなくなったんです

伝統を守らない（確定）になった場合はカグヤとかでなく山海経全体の以降として首が飛ぶ可能性はおそらく…

>>159

155二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:33:45

>>153

ミナが牢屋であった際いつも通り堅物だなみたいな事言ってるし扇動されて過激派になったんじゃなくて元々クーデター起こしてもおかしくないって思われるくらいに過激派だぞ

>>156 >>161

156二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:36:08

>>155

やべぇこいつ次元の違う堅物だって引いてたけど、“いつも通りの”って描写はなかったような

157二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:36:19

多分皆あることが抜けてると思うんだけど玄竜門のモブあれ一応ヘイローあるんで全員子供です
大人じゃないです

>>162 >>166

158二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:36:57

京劇部の今回の件は伝統守らないとか正気かよ正気に戻れよしか主張内容がないんで
伝統重視の山海經の中で結構急進的な政策取った結果この類の反発が出ることを想定しておくのってそんなに難しい事でもないはずなんだよな…
キサキは生贄云々で身を以て知ってるはずだし

それに対して何か対策してたかというとそれ以前の来賓の歓待方法レベルでガバガバだったし
キサキが独りでやろうとしすぎで仲間づくりが出来ておらず手が回ってないって感じなんだろうなぁと

159二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:37:03

>>154

あれは異常なシチュエーションあってのものだと思うけど…

160二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:37:41

むしろ子供であれだけ思考が硬直していることが俺は怖いよ
園の方の子達はああなのにほんの10年そこらで…

>>163

161二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:37:58

>>155

それ多分ミナ自身の（私も堅物とよく言われるが……）とごっちゃになってます

162二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:38:03

>>157

それ言うとそもそも学生に統治させるなって話になるのよ

でもそうじゃない、それしか出来ないのなら子供でもこういう話をせざる得ないんじゃないかな

>>172

163二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:38:43

>>160

むしろ揺れてるじゃん

思考が硬直して洗脳されてる状態なら「黙れ門主様は絶対だ！！」「こいつを始末しろ！！」になるぞ

164二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:39:12

過剰になんかこう山海経はもう終わりみたいな考え方やらキサキは悪くない悪いのは全部理解もしてくれないモブとカグヤみたいな人もおるけども少し落ち着いて深呼吸した方がええと思うよ
なんかこう描写読み間違えたりごっちゃになってる人もおるし

>>165

165二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:39:54

>>164

なんか最近こればっかスレ経ってるよね

山海経はもう終わり！！！完全に破壊しないとダメ！！！！！

みたいなの

えっ何……？って感じ

>>167 >>169

166二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:40:43

>>157

いやまぁ知ってるけど…仕事のできない口答えばかりの癖に故あれば門主引きずり下ろす選択肢はある生徒達と認識してるよ

167二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:42:01

>>165

元々のスレタイはキサキに人望があるかって話どうかだったんだよ

他のスレも最初は違う話題で、そこからいつの間にかおんなじ流れになってるのよ

なんでだ？？

>>170

168二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:42:04

多分キサキとしては今回の交流会はただのきっかけ作りだったと思うんだよね
当然、カグヤみたいに拒否感を示す生徒がいるのも想定内
外の学校も良いとまではいかなくとも、山海経の外に興味を持つ生徒が増えてくれれたでも御の字で、そこから自分の味方にしていければ良かった
ただカイが火種に火をつけたから余計な被害がでただけで

>>175 >>176

169二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:42:45

>>165

まあ…あにまんの恒例行事と言えば恒例行事だけども…とはいえ冷静になろうやというか恒例行事で終わらせたくないというか…

Xの方が俺見えてる範囲では冷静な人多いのはどうなんよ…？

170二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:46:14

>>167

結局どれも今回のイベスト絡みだからじゃないっすかね･･･

関連性があるから思想強いやつがそっち方向に議論進めちゃう

そして最終的に同じ議論に辿り着いちゃうっていう

>>173

171二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:46:43

>>149

まあそいつらは正直論外なんだけど

本件で重要なのはカイとカグヤに対する危機管理であってモブの人望はあんまりキサキの落ち度として比重大きくないんじゃないかなとふと思って

172二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:46:52

>>162

クッソ歪だけど大人に行政権ない以上は統治側の生徒は子供として扱うのも正直おかしいよなあとは思うのよね

>>174

173二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:48:24

>>170

つまり今の山海経みたいなもんだな

あにまんから考える山海経の今後とかやってみる？

174二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:48:49

>>172

ブルアカ全体に言える話ですね、それは

そこだけ現実の価値観を持ってこられましてもって感じなんですよね

175二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:51:10

>>168

でもそのためにいきなり初手で他校のトップを呼び寄せるのは結構危ういことをしてるよな

幾ら山海經で初めての試みとはいえ相手がトンデモ慣れしてるレッドウィンターじゃなきゃ初っ端から政治的にヤバい場面多すぎる…

本来は先にキサキが腹心何人か連れて他の学園に訪問みたいな情報収集と下準備はしないといけないところだったんだよな…

多分こういうところが抜けてて何段飛ばしでやろうとしちゃうのが今回の件に繋がってそう…

>>178 >>179

176二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:51:26

>>168

前回イベントラストの宴会も伝統に縛られてる生徒達に玄武商会の料理食べさせて他の刺激与えようって思惑有っただろうしね

無理矢理でも外部の要素と接触させることで興味持たせようってのは一貫してるっぽい

177二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:51:43

破壊されてくれないとキサキの危機感も伝わらないし思想が変わることもないだろうからかなぁ
カイが暴れるのは確定だろうし、その上でなーんにも変わりません今まで通り生贄やってねとはならんでしょうし
落ち着いてるみなさんは逆にどういう展開になる想定なんだろう

>>180

178二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:53:16

>>175

最初の初手って先生の誘致あるいはもっと前の玄武商会とかからもう始まってた説

>>182

179二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:54:30

>>175

初手は玄武商会を潰しにいかないこと

二番目は問題の解決にシャーレを招くこと

ついでに玄龍門側に問題があったらちゃんと玄武商会に頭を下げること

ここらへんだと思うよ

>>182

180二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 00:56:53

>>177

展開に予想があるというか、ただのネットの掲示板で暴れたところで公式のストーリーに与えられる影響なんてたかがしれてるし･･･

>>181

181二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:00:26

>>180

書きたいから書いてるだけで公式に影響与えたくて書いてる人なんていないでしょ

別に展開を当てろなんて言ってないよ…

>>184

182二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:03:35

>>179

>>178

いや内政の部分じゃなくて

不慣れな外交の、玄龍門の他の誰もやり方を習熟してすらいない来賓の歓待をいきなり他校のトップでやるって悪い方向に思い切りが良すぎるよねってこと

>>183 >>185

183二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:04:50

>>182

まあそれはレッドウインターで結果オーライだったじゃん

184二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:05:38

>>181

あー、ちょっと伝わりづらい書き方ですまんな

別に展開に影響なんてでないからそんな高い熱量ですることでもないかなって思ってるだけ

俺はみんなで落ち着いて議論していたいだけなんや

185二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:06:31

>>182

まあ確かに学校のトップを最初に呼ぶのって結構大胆かもしれないけど、じゃあ練習としてどこなら良いかってなるとそれはそれで考えるのむずくね？

>>186

186二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:12:53

>>185

うん、だから例えば先にお呼ばれして部下も連れて行って「今後ああ言う風に歓待していくよ。よく見聞きして準備しておいてね。」ってやらないといけなかったよねという

そういう部下の教育とかが根本的に足りてないのかそもそも実施自体が難しいのか…

>>189

187二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:14:34

体調と体面のせいで外に行くのが難しいんじゃないかな

188二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:15:58

キサキの体で他校に移動できるわけないじゃん

玄龍門の生徒達って毎日不敬な行動できないキサキ相手にしてるんだぞ
それ自体はキサキ問題ないと思ってるから自分同様に扱うように言ったが結果は

>>194

189二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:16:00

>>186

よそに行くのはキサキの体調的に難しいんじゃないの

ミナとモブだけ送ってもしょうがないし

190二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:16:45

てか門主が外に行くの許さないでしょ

>>191

191二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:19:12

>>190

実際最終編の会議に参加しなかった理由付けにもなりうるのが

まあ体調を考慮してとかそもそも連邦生徒会への信頼感とかそういう理由かもしれんが

>>192

192二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:20:42

>>191

我らが門主を呼びつけるとは何事か、お前らが来て頭を下げるのが道理だろうとか言いそう

193二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:20:48

キサキ自身はそうなんだろうなぁ
本来外交を十二分に行えないトップって結構ヤバいけどそれでもトップに居続けられるのは山海經の特殊性故か…

そうなれば腹心を派遣すべきところなんだけど
派遣出来る人材すらいないってのが今のキサキ派閥の現状なんだろうか…?

>>195 >>196 >>199

194二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:22:04

>>188

それはちゃんと通ってるよから読み直したほうがいいで

玄龍門式→大切な客人→門主の順

195二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:23:28

>>193

そもそも山海経は外交をほとんどしてこなかったのでこれからやろうとしている

単独で派遣できる人材はキサキ派閥というか玄龍門にはいないっぽいのが今回わかった

196二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:23:32

>>193

龍武同舟の時はミナを派遣してたけど、暴走気味ではあったしキサキ自身も変装して様子見に来ていたっけ

>>198

197二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:23:50

そもそもとしてモブも子供である
つまりネームド生徒が責任ある立場でも悩みそして未熟な子供であると同じようにモブもまた未熟である
今まではそう教えられたから門主や伝統は絶対であると漠然と考えてた
予め言っておくとこれは洗脳ではない洗脳だったら悩まない
門主を守ろうとしなかったのも子供だから味方であるはずの京劇部が起こした突然の事態に驚いて悩んで手が止まっただけ
それをさも修復不可能な因習村みたいなことは言い過ぎってこと
あそこまで頭が固いカグヤですらカイに諭される前までは間違いなくクーデターなんて起こそうなんて思いもしなかった
せいぜい軽い諫言くらいだろう

198二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:24:22

>>196

ごめん学外へって話か

今はいなさそうだな…

199二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:24:53

>>193

そもそも玄龍門に派遣できるような人材はいないが正解では

内心はともかく本来門主の前で派閥とかあっていいわけないだろうし、別け隔てなく指示すべきでしょ

200二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 01:25:42

キサキ人形でも見て落ち着こう