あああああしずかちゃん

  • 1二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:42:51
    今回の話が個人的には一番辛かったかもしれない|あにまん掲示板俺は1話のしずかちゃんが首吊ってるシーンぁらずっとしずかちゃんに幸せになってほしい読者なんていうかさ…しずかちゃんが周りに対する感情が「チャッピーに会いたい」くらいしか残ってない事が明確にわかって辛い…bbs.animanch.com

    俺は先週このスレを立てた読者


    今回のしずかちゃんの行動を見てより辛い辛い、辛い…………………………………

    しずかちゃんが「利用するだけ利用してゴッするクズ」とか「淫売」とか言われてるのを見て………俺は………


    でも俺は頼みの綱に裏切られた(と感じて)自暴自棄の、生きる理由をなくしたしそれをまだ認められない小学生の庇護されるべき女の子を、ネタでも馬鹿にしたくないよ〜〜😭😭

  • 2二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:47:45

    わかるよ…

  • 3二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:53:31

    しずかちゃんも本当は大切に愛されるべき子どもだったんだよな
    大人がことごとくしずかちゃんの手を放しっぱなしにしたから小さい頃から心が育たないままの寂しい子なんだよな
    そりゃやったことは許されないけどさ…でもしずかちゃんはどうすればよかったのさ…ってやりきれない気持ちになる

  • 4二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:54:37
  • 5二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:59:09

    地獄を見せる愛もあるということです
    というわけで救いがない可能性も大いにある

  • 6二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 00:59:16

    俺も……俺も…しずかちゃんは今まで誰かに愛されたことがあるのだろうかって思って悲しくなった。
    愛してくれる人がいなかったから懐いてくれたチャッピーに固執してるんだと気づいて俺は……俺は……😭😭😭助けてたこぴー

  • 7二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:01:54

    うん、そうだよね…つらい
    しずかちゃんの味方だったタコピーも殴っちゃうしそれでタコピーが本当はまりなちゃんを助けるために来てたことが発覚するし本当に全部失ってしまった…

  • 8二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:07:33

    そりゃ、つれえでしょ…

  • 9二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:10:49

    作者の読み切りを読んだ俺
    最後にはしずかちゃんを救ってくれるって信じて読んでるところあるからよ…………頼むよ………………

  • 10二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:10:59

    何とかしてくれタコピーという気持ちは強まる一方

  • 11二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:12:28

    >>7

    個人的にはしずかちゃんのことを一番に思ってくれるタコピーがいること自体が救いだったから今週NTRくらった気分だ

  • 12二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:14:32

    しずか……
    わかります、その気持ち…

  • 13二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:14:39

    しずかちゃんは生まれ持った邪悪だという感想を見たぼく「つらい」

  • 14二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:16:27

    じゃあ教えてくれよ…この両親から産まれてまともな感性に育つ方法を…

  • 15二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:17:37

    >>14

    いじめ防げたらワンチャンあるかな…?

  • 16二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:17:38

    >>13

    生まれ持ったもなにもコレ教えたのタコピーやまりなちゃんなんですよね

  • 17二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:17:44

    しずかちゃんの境遇知ってて「クズ」「邪悪」って感想が出るの本編のしずかちゃんの周りの人間そのまま写してるように見えて人間の単純さを思い知った

  • 18二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:18:22
  • 19二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:19:57

    >>14

    親がクソでもちゃんとした感性を持って幸せになる人はいるぞ

    親以外の周りに恵まれたらな!!

  • 20二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:21:01

    >>19

    それはつまり周りに恵まれなかったらクソに堕ちるしかないということでは……?

  • 21二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:22:23

    >>20

    Exactly(そのとおりでございます)

  • 22二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:22:33

    >>20

    うーん、詰み。

    しずかちゃんもまた被害者なんよな

  • 23二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:24:51

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:28:06

    すげえかわいそうなのに助けようがないしそもそも既に結構真っ黒、なんかグラチルっぽい

  • 25二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:39:13

    …こういう風に諦めたくはないけれど、11話の時点でもうタコピーが何をやってもダメな位しずかちゃんは壊れてしまっていたんだよ。。。
    決定打は、4話でタコピーがまりなちゃんを殺すっていう”魔法”を見てしまった事だとは思うけれど。あそこで心が死んでいたしずかちゃんが壊れた形で復活しちゃった。でも、あそこで魔法を見てなかったらしずかちゃんは救われていなかったし、ずっと人生を諦めたままだったという。
    …やっぱり、親の因果が子供に降りかかるって良くないよ(泣き崩れる)

  • 26二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:42:03

    >>11

    お父さんもNTRれてタコピーもNTRれた…ただただつらい

  • 27二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:52:14

    この子が暴言言われてるの見ると胃がキュッってなる

  • 28二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:53:59

    「生まれてこなきゃ良かった」「あのとき自殺してたほうがマシ」?


    なんでそういう事言うんだよ(バチキレ)

  • 29二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 01:59:37

    今週のタコピーが今までで一番読んでて辛かった
    何よりも悲しいのは例えネタだとしてもしずかちゃんに心無い言葉を投げる人が思ってたよりたくさんいたこと。福祉大学生なのもあって色々考えて泣いた
    しずかちゃんもまりなちゃんも東くんもみんな幸せになってくれ…頼む…

  • 30二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 02:08:34

    明確な悪はクソ親しかいないのでまりなちゃんもしずかちゃんもいろいろ言われてると…俺、つれえよ

  • 31二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 02:19:56

    >>18

    この後号泣してるの辛かった

  • 32二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 02:27:05

    何も教えてもらえず何も知らずにここまでデカくなってしまったのがこの子の最大の不幸だよな。
    親という最初に愛情を教えてくれる存在がしずかちゃんを放置してたから、タコピーや東くんの愛情や好意を受け止める事ができない。
    チャッピーという目的に盲目になって、とりあえずその好意を利用してしまう。
    コミュニケーションとかキャッチボールとか全く知らないんだからしょうがない。

    まあ、見かたによって自分の事を好きな男たちをいいように扱ってポイ捨てしてる「淫売の女」に見えるんだろうな。

  • 33二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 02:35:16

    >>29

    毒親や崩壊した家庭の描写を見るに、作者も確実に福祉系の現場経験してそうだよね…気持ちは分かるが、その悲しむ気持ちを持ちながらも切り分けて仕事をするのがある意味才能として求められるのが福祉の現場なんだと思う。

    共感する気持ちを持たないとしずかちゃんの担任みたいにいじめを無視するようになる。でも共感しすぎると苦しさのあまり潰れるってのが今の世の中だから…せめて、タコピーの原罪は納得のいく終わり方をするように願おう!

  • 34二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 02:37:19

    ようやくタコピーを加害できてよかったよかった()

  • 35二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 02:40:47

    しずかちゃんの絶望が丹念に描かれてきたからそう思えるんだ
    道端のきったないホームレスにも同じように接してあげられるか?

  • 36二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 02:48:16

    聲の形とかもそうだったけど、読者はいじめられた被害者に清廉潔白を求め過ぎだよね
    あんな歪まれたことされていたら人間おかしくなるよ。現実でも加害者に過度な報復をする子もいるし
    何も悪い事してないのに人権踏み躙られて居場所取られて、憎悪や怒りの感情を持つなという方がおかしい

    タコピーがチャッピーに会わせてあげるって言うから頑張って生きてたんだろうなぁ…
    そして会えなくなったら楽しいことしようと綺麗事抜かすタコピーに絶望から錯乱して殴ってしまった
    しずかちゃんが幸せになっていく話だと思ってたからこんな事になって悲しいしあんまりだ…

  • 37二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 02:49:16

    あとどれくらい残ってるのか分からないけど、幸せになってほしい…

  • 38二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 04:43:26

    しずかちゃんに対して何言っても良い!みたいな雰囲気、まりなちゃんみたい読者もなって来てすげえ漫画だ…って思わせてくるね

  • 39二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 05:06:59

    >>36

    ほんまそれ

    被害者が100%被害者じゃないと批判される風潮どうかと思う

    そりゃやり返さない人も反面教師にして頑張る強固な善性を持つ人もいるだろうけど

    ここまでいじめられ追い詰められたら道を踏み外してもおかしくないでしょうよ

  • 40二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 10:08:16

    ひたすら悲しすぎてしずかちゃんが叩かれてるスレとか本気で見られなくなった 

  • 41二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 10:37:59

    母親には殆ど興味を持たれずネグレクト、クラスでも当然友達なんていない
    父親は新しい家庭の方が大切でちょっとよくわかんない
    東くんは流石にもうしずかちゃんに関わる気はないだろう
    チャッピー?こどもを噛んだ犬が無事なわけないでしょ
    唯一気にかけてたタコピーはゴッ

    しずかちゃんほど「誰もお前を愛さない」が悲しい程似合う子どももいないだろう

  • 42二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 10:45:49

    今までタコピー視点で儚げな守ってあげたくなるような美少女だったり直樹視点ではどこか妖艶ですらあったのに、
    「よくわからないなぁ…」のコマのパパ視点のしずかちゃんがフケと垢にまみれたちっぽけなきたないこどもでしかないのほんま…

  • 43二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:07:43

    >>39

    社会性ってのは社会が役に立たないと身に付かないからな

    教師も警察も役に立たない紛争地帯じゃ少年兵なんか普通に人撃つわけで

    それが人間の適応力でもあるんだが

  • 44二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:10:41

    >>41

    唯一の味方タコピーを自分の手でぶん殴ったのもあるけど

    そのタコピーすら高校生まりなちゃんのハッピーのためにやって来た可能性が出たから

    マジで誰もいないのかもしれない

    つらい

    最終的に救われると信じてるけど

    しずかちゃんの救済は最後の最後まで後回しにされそう…

  • 45二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:12:17

    保護したい…お風呂入れたい…お腹いっぱい食べてほしい…
    なんでこんな当たり前の幸せがこの子には手に入らないんだ…?

  • 46二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 11:13:42

    >>35

    道歩いてて倒れそうなおっさん支えてやったら、病人じゃなくて昼から酔っぱらってるオッサンだった事あるわw

  • 47二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 12:36:19

    しずかちゃんもタコピーがまりなちゃんをゴッしたのを見て学習したんだろうしね

  • 48二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 13:06:37

    ずーっと諦めてたところにタコピーの魔法で希望を持ったのに東くんには裏切られてパパからは知らない子扱いされてチャッピーは死んでて、
    北海道から東京への移動で疲れ切ってるのに最後の頼みの綱のタコピーは「帰ろう、元のしずかちゃんに戻ってほしい」だからなあ
    しずかちゃんにとっては元のって虐められてた地獄の生活だろうしそりゃタコピーも助けてくれないってなる
    もう何ひとつ希望がない
    サイコパスとかそういう話じゃないよ…

  • 49二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 14:09:02

    しずかちゃんがチャッピーとの触れ合いだけを幸せだと思ってるのが辛い
    東くんもタコピーももう助けてくれなくてお父さんもお母さんもしずかちゃんを抱きしめてくれない
    寂しいんだろうけど寂しいとも言わない
    しずかちゃんのチャッピーと東くんとタコピーが少しだけ育ててくれただろう心が念入りに踏み躙られていくのが悲しい
    助けてくれ…誰か…しずかちゃんのおじいちゃんおばあちゃんとかおらんか…助けて…

  • 50二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 14:11:10

    あーあ…

  • 51二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:05:14

    胃の中調べたいっていうのは父親からの愛情を貰ってるあの子供達を殺す口実でしかないっていう意見見て、しずかちゃんの中ではもう他者を傷つけることでしか幸せを掴めないんだなって…
    タコピーも帰ろうって言ってるけど、帰っても地獄しか待ってないし、絶望してる時にそんな事言われたら裏切られた気持ちにもなるよな…

  • 52二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:07:13

    タコピーが元のしずかちゃんに戻ってって言ったら元のタコピーになんの期待もしてない頃のしずかちゃんに戻っちゃったの願いの叶え方が猿の手みたいで草

  • 53二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:07:55

    この子を悪と断ぜられる理由があった方がまだ救いがあったまである
    徹底的に被害者すぎてどうにもならなすぎるんよ

  • 54二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:08:25

    1~4話の記憶が薄れてるからな
    目の前の事でしか判断できない人は多いんだ

  • 55二次元好きの匿名さん22/02/18(金) 19:10:37

    ルークを見たヨーダのような気分になっている
    光に導くには育ちすぎている、みたいな……

  • 56二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 01:19:41

    両親は無関心、東君は母親の面影を重ねていただけ、タコピーはまりなちゃんの為に動いてただけ。
    この子、本当に誰からも愛されてない…

  • 57二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 04:53:41

    とりあえずクズとかサイコパスって言っとけばいいだろみたいなやついるもんねぇ

  • 58二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 04:58:28

    >>57

    タコピーがやめようって言ったら殴りかかってるしサイコなのは確かでは?

    環境が悪いんだよしずかがあんなふうになったのは周りの奴らのせいだ!!

    もう…嫌なんだ鬱展開が…

  • 59二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 05:03:39

    タコピーって秀逸だよね
    もし人型だったら少しマイルドにしたところでこの言動は許せる範疇じゃない(個人の感想)マスコットだから流してもらえる
    それにしたってまさかこの漫画でうっかりNTR見ちゃった気持ちにさせられるとは

  • 60二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 05:32:37

    ゴッする時に泣いてるしずかちゃんを俺はクズと呼びたくねえんだ…

  • 61二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 07:40:10

    誰も助けてくれなかった人生で唯一手を差し伸べてくれた2人(1人と1匹?)に(しずかちゃん視点では)立て続けに裏切られた上に心の支えは既にこの世にいなかったし
    およそ小4女児が背負っていい絶望じゃないだろ

  • 62二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 07:42:32

    俺はしずかちゃんにはこのまま絶望を背負ったまま育って
    吉祥天女の小夜子や、白夜行の雪歩みたいになって欲しいんだ

  • 63二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 10:07:13

    「錦糸町 パパのところ 浦安」ってあるけどしずかちゃんディズニー行ったことあるんかな
    パパとママが結婚してたときに連れてってもらえたんかなー楽しかった時の記憶なのかなあ
    ただ他に東京の地名知らないだけかもしれないけど……千葉だけど……

  • 64二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 10:33:34

    タコピー殴る前に泣いてたのって信じてたのに裏切られたと思ったからなのかもう助けてくれる頼れる人はいないと思ったからなのか……どちらにしても辛い

  • 65二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 10:39:52

    同情の余地が多分にある事と現状が邪悪である事は両立する
    あくまで本人がもたらした実害は取り返しが利くラインなので更生に期待したい

  • 66二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 10:48:10

    しずかちゃんはサイコパスではないよ
    サイコパスは元々生まれ持っての性質だよ
    環境などで形成されたものはソシオパスだよ

    そしてこちらにはもろに当てはまるから悲しい……

  • 67二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 11:02:24

    >>56

    >>タコピーはまりなちゃんの為に動いてただけ。


    これは違うでしょ

    元はまりなちゃん側だったとしても記憶を失くしてからしずかちゃんの為に頑張ってた時のタコピーは本心からしずかちゃんを救う為に動いてたでしょ

    しずかちゃんは確かに可哀想な被害者で今の状況も環境が作ったものだけどしずかちゃんを「可哀想な子」として扱う為にこれまでの描写を捻じ曲げるのは止めようよ

  • 68二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 11:12:36

    >>67

    実際まりなちゃんを救うためなのかはまだはっきりとは確定してないしな

    正直この作品大体のキャラが信用できない語り手というか…

  • 69二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 12:09:12

    かわいそうとは思うけど、4話の途中までとそれ以降ではニュアンスが違ってきているな。
    今感じているかわいそうという気持ちは某連続殺人犯の子供時代のエピソードを知った時に感じたものに近い。

  • 70二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 17:16:54

    >>64

    チャッピーさえいれば何にだって耐えられるのにチャッピーを回収する事を諦めて帰ろう、元のしずかちゃんに戻ってってって言うタコピーはもう味方じゃないんだ

    チャッピーがいないのにどうしてそんな事を言うのってなっちゃうのはしょうがないんだ

  • 71二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 17:20:29

    環境のせいなのは否定しないけど東くんに自首させようとしたり子供たちが犬食ったって考えたりタコピーをゴッしたりとしずかちゃんは普通にヤバい子だよ

  • 72二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 17:24:29

    助けが必要な状態に置かれてる人間が、助けようとしてる人にこそ強く当たるのってままある現象らしいし、東くんやタコピーにろくでもないこと押し付けようとしたり石ぶつけようとするのもそんなおかしくないなって思った。

  • 73二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 17:24:34

    >>70

    ごめん、ごめんね、しずかちゃん……

    僕が、僕がチャッピーになるから帰ろう……?すればすべてが丸く収まっていた可能性が……?

  • 74二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 17:35:23

    >>20

    よほどの聖人とかじゃないと無理。99%個人的には無理だと思う

  • 75二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 17:37:59

    頼れる相手も任せる相手もいないからね
    地獄への道は善意で舗装されているじゃないが東くんとタコピーが善意でやった事がより深い絶望へ叩き込んだ

  • 76二次元好きの匿名さん22/02/19(土) 17:41:10

    まりなちゃんの我が身すら道具に使うガンギマリ覚悟が強すぎた
    あの時点でしずかちゃんはチャッピーに思考ロックされちゃったし
    あとは自害するか今のルートかの二択だから、行くも行かぬもバッド

  • 77二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 01:33:21

    ヤバい子?みんな多感で吸収しやすい時期に間違ったことばかり習った一人ぼっちで絶望しかない多分10歳くらいの自暴自棄をマジでサイコパスって思ってんの?

  • 78二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 01:39:57

    >>77

    自分の身に降り掛かってない不幸について想像するのは難しいからな…

    一貫して環境が人格を形成するってスタンスの漫画だから

    設定上サイコパスなキャラは実は1人もいないんじゃないかという気がする

  • 79二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 01:47:59

    >>35

    この子おっさんじゃなくて子供なんだが…

  • 80二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 01:51:54

    >>58

    サイコパスは飼い犬のこと愛したりしないんだ

  • 81二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 01:56:03

    >>77

    なんというか「サイコパスはヤバイ奴」って認識があるので「ヤバイ奴を表す言葉=サイコパス」って人が多いと思う

  • 82二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 01:59:23

    >>81

    人間として当然持ってる感情起因でやばくなってる場合にも使われてるんかねぇ

    あんま字面そのまま受け取らん方が良いのかもね

  • 83二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 02:17:00

    マジでしずかちゃんは環境の被害者でしかないって言っておろうが!

  • 84二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 02:36:23

    >>83

    被害者でも東くんに自首させようとしたりゴッしたりはダメだろ

  • 85二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 02:39:13

    被害者かどうかと行動の是非は関係ないんだ
    そういう意味でキャラの性根が腐ってるかどうかを議論してもしょうがないんだ
    だって大抵の登場人物がアウトなことやってんだもんこの漫画

  • 86二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 03:12:39

    >>84

    その自首させようってのがどういう行為で付随して何が起こるかってのを理解してないんだよ

    少年院って場所に行くことになる→チャッピーに会いに行けなくなる→困るからじゃあ隠そうの思考のままで最初に自分に自首するように言われたことをそのまま返してるだけで

    これはしずかちゃんからみればタコピーがやった事を代わりにしてきなよって軽く提案される程度の事でしかない

  • 87二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 03:14:24

    まりなちゃんがタコピーに殴り殺されてるのを
    目から鱗みたいな扱いしてる時点で正常な判断力はもう…

  • 88二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 07:59:39

    >>86

    理解してなければセーフ理論

  • 89二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 09:21:02

    毎日お風呂入れてあったかいご飯とか甘いおやつとか美味いもんたくさん食わせて夜は清潔な布団で寝かせてやりてぇよ…
    作者のアンジーの読み切りの主人公みたいにせめて本気でしずかちゃんの事を心配してくれる第三者がいればなあ…子供1人じゃ抱えきれねぇよあんな状況

  • 90二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 09:23:54

    そういやしずかちゃんタコピーゴッした後どうすんだろ
    協力者の東くんもタコピーもいないし父親はあれだしチャッピーは見つからないしでこれからどうするんだ?

  • 91二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 09:34:32

    この漫画読んでると親子って関係の難しさと子どもに及ぼす影響の恐ろしさがよくわかるわ
    子どもたちに対して親が誠実であれば回避できた問題ばっかで

  • 92二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 09:47:04

    「ノート忘れちゃったんだってー」ってシーンでクラスのやつ東くんと不機嫌そうな隣のやつ以外笑ってるんだよ
    机に書いてあるの「くさい」とかばっかなんだよ
    もうこれ母親から放置されてる家庭環境のせいじゃん
    もとのしずかちゃんに戻って学校行ったところでいじめてくるやつがまりなちゃんから違うやつに変わるだけじゃん
    いじめられて縋れるチャッピーもいなくなって前よりも辛い
    タコピー助けてくれゴッを平然と受け止めてしずかちゃんの支えになってくれないか

  • 93二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 12:26:54

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 12:28:07

    >>86

    理解してなくてもやったらダメなことはダメだろ

    原因がなんであれ今のしずかちゃんは簡単に人をゴッする可能性のあるヤバい子だよ

  • 95二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 12:43:12

    タコピーだから簡単にゴッされただけで実際あんなヒョロガリでまともな知識もない子が他の人に何かしようとしても無理だとは思う
    愚かな大人たちが産んだ悲しきモンスターにもなれないちっぽけな存在だよ

  • 96二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 12:55:50

    >>95

    できるかできないかじゃなくてしようとすること自体が問題じゃないか?

  • 97二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 12:58:32

    元はネグレクトされてようがいじめられてようがチャッピーさえいれば幸せで少なくとも他者を害することは無かったのにね
    まりなちゃんのせいで加害者になってしまって可哀想

  • 98二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:00:29

    まりなちゃんはまりなちゃんで家庭崩壊の犠牲者なんだ
    そしてまりな母とまりな父もきっと何かの犠牲者なんだ
    根っからの加害者なんていない優しい世界なんだ…

  • 99二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:02:35

    >>98

    間違っても優しくはねえだろ

  • 100二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:07:50

    >>97

    自殺させてくれたまりなちゃんは平和を守ったとかいうレス見るけどただのモンスター製造者なんだよねぇ

  • 101二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:14:21

    しずかちゃんはタコピーの介入が無ければまりなちゃんにやり返す事も出来ずただいじめ殺されるだけの憐れな子って最初に丁寧に描かれてるのに元から邪悪扱いはなぁ
    読んだこと無いだろとしか

  • 102二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:16:23

    >>101

    鳥頭だから2ヵ月前の話なんて覚えてないんでしょ

  • 103二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:16:45

    いくら境遇が悪くても最後まで親身に接したタコピーをもう使えないと殴り殺すのは邪悪でしかねぇよ
    教育とかの問題じゃなく最後まで役に立とうと提案し続けたタコピーにあの始末は擁護しきれない

  • 104二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:17:52

    しずかちゃん視点だとまりなちゃんを殺した以外に何も良いことやってないように見えるからしゃーない

  • 105二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:18:44

    >>104

    だからって殺すのはさぁ

  • 106二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:19:37

    邪魔するやつは殺すと良いってタコピーが教えてくれたんだよ…

  • 107二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:21:00

    >>103

    「元から」邪悪扱いがおかしいって話でしょ

  • 108二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:22:20

    元から邪悪かどうかってそんな重要なんだろうか
    作中の状況で人間の邪悪さが出たり薄まったりするのが面白いんじゃないか

  • 109二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:25:52

    しずかちゃんは元から邪悪だったからまりなちゃんがいじめ殺してた方が被害が減ってハッピーエンドだった!ってネタじゃなくマジで言ってる人一定数居るからこわい

  • 110二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:27:18

    でも正直このガキさっさと罰を受けろとは思う

  • 111二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:27:36

    >>109

    タコピー曇らせ勢的にはその方が面白いから…

  • 112二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:28:33

    この漫画で罪に対する罰なんて展開になるのか疑問というか
    もしそうなったらタコピーの存在意義は…

  • 113二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:30:36

    >>110

    最新話で既に再起不能レベルにボコボコにされてるのに…

  • 114二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:32:48

    東くんが中途半端な知識を語らなければ自首してくれないかなあなんて言われなかったし
    たこぴーがまりなちゃんを撲殺しなければゴッ!される事もなかった
    チャッピーを奪われてやっとできた事がまりなちゃんに声を掛ける事だけだった子なのを忘れてはいけない

  • 115二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:43:59

    >>94

    そんな当たり前のこと誰も話してないよ。判断がきちんできる大人じゃない子供であり、その上家庭環境の歪みによって形成された精神状態のしずかちゃんに責任能力はあるのかって問題。

    それを作ったのは大人たちや周りの環境であり、正常な環境に身を置く機会が無かった子供がこんな風になるのは当然ともいえるからしずかちゃんが可哀想なんだよ。

    その状況の子供に罵倒するような感想が出てくるのも本編の大人たち変わらないどころかより知ってる分余計にしずかちゃんが可哀想

  • 116二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:53:25

    正直まりなちゃんが死んだときはまぁ妥当って意見もそれなりにあったのに、今回のしずかちゃんはどう考えても被害者だろ!ってムーブになってるのはちょっと納得いかないんだよね
    いや自分もしずかちゃんは環境の被害者で責任はない派なんだけど、それならまりなちゃんだって環境の被害者だし、子供だし、やったことはもちろん悪いことだけどちゃんと救われるべき子供の一人だろって

  • 117二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:53:28

    誰だってあんな状況に追いやられたら自暴自棄になるしまだ子供なんだから他人に八つ当たりだって当然するだろうよ
    でももうどんな選択肢を取ってもしずかちゃん死亡ルートしか見えないからここからどう展開して着地するのかすごい楽しみ

  • 118二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:57:12

    >>116

    まりなちゃんが死んでよかったって言ってた人がしずかちゃんはクズ主張に鞍替えしたんじゃない?

    まりなちゃんにも救われてほしかったって言ってる人も結構いたし、しずかちゃんはかわいそうだけどまりなちゃんはクズ!って人の方が少ないのでは

  • 119二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:58:12

    >>116

    前提として皆被虐待児で被害者だけどだからこそやったやられた相手と事柄の差で個々の受け取り方が滅茶苦茶変わるのはしょうがない

    特にイジメに関しては凄いセンシティブな話題だから

  • 120二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 13:58:22

    >>116

    いじめっ子=純粋悪、いじめられっ子=穢れのない善でなければいけない理由もないもんな

    やったことは許されないが、歪んだ環境で育てば歪んでしまうものだってのは両立するし

  • 121二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 14:01:20

    過去に苛め受けた事ある人は相手の事情なんか知るか何があろうと苛めなんかする奴はクズだってなりがちだし個人的にはこれも正しいと思う

  • 122二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 14:02:46

    そもそもいじめと犯罪を区別するのは子供の判断能力の低さが前提にあるけど
    その辺を理解出来ない人は想像以上に多い

  • 123二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 14:18:19

    「蜘蛛の糸」でも思うけど、極限の状態の人間に善性に基づいた行動を求めるの理解できない。

  • 124二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 14:27:55

    あのゴッにはタコピーに対してだけじゃなくチャッピーにもう会えない事、パパの裏切り、パパを奪った子供達、自分を取り巻く周囲のもの全てに対する怒りがゴチャゴチャになって込められてるよね

  • 125二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 14:30:34

    >>123

    フィクションだと極限状態でも善性に基いて行動するキャラ多いし

    極限状態に置かれたことのある人って現代だと殆どいないし仕方の無い面もある

  • 126二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 14:43:57

    >>116

    しずかちゃんは被害者であったけど加害もしてしまった

    まりなちゃんは被害者でもあったけど加害したし更にその被害によって他者を加害する人間を作り出し(歪め)てしまった

    だからな…なんかまりなちゃんママパパの立場(娘を虐待していじめをするような子に歪めてしまった)をまりなちゃんが既に担ってるから

    片方だけが悪いとは思わないけど同列に扱われるのは違和感あるわ

  • 127二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 14:49:35

    >>126

    結果と行動のどっちを基準にするかってとこだな

    そもそもこの二人は置かれた立場も状況も全く違うから比較してどうすんねんって感じだけど

  • 128二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 14:51:34

    同じこと思ってる人がたくさんいてホッとした
    感想でしずかちゃんが淫売の子とかあの時自○してた方が良かったとか生まれつきの邪悪とか言われるの見て辛かったからこのスレでちょっと癒やされた
    1さん見てるか分からんけどスレ立ててくれてありがとね

  • 129二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 15:41:27

    直樹くんと潤也くんみたいに悪循環の輪の外から手を伸ばして引き上げてくれる人がまりなちゃんとしずかちゃんにもいればなあ
    結局誰かが気付いて公権力に接触しないと解決しないレベルの問題なんだけどさネグレクトとか心理的虐待は
    だからこそ児童相談所への相談は「いちはやく(189)」って言われるんだよね
    子どもたちが致命的に傷付いてどうしようもなくなる前に外部から「それはおかしい」って言ってくれる人が必要なんだよ

  • 130二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 15:53:29

    >>116

    別にしずかちゃんもまりなちゃんも環境の被害者であることは両立するだろ

    どちらも酷い境遇だったんだしいじめの面では被害者加害者の関係だったってだけ、片方語っただけでもう片方を上げ下げしてる訳じゃない

  • 131二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 15:56:50

    >>128

    本当にそれ スレ立てありがとう1さん…

    しずかちゃん救われて欲しい ここから救いのあるルートがもう分かんないけど幸せになって欲しいんだ……

  • 132二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 16:02:18

    しずかちゃんは確かに被害者で救われるべきだけど言動がなぁ

  • 133二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 16:06:05

    しずかちゃんもまりなちゃんも救ってくれるよタコピーなら

  • 134二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 16:07:07

    >>133

    そのタコピーがまりなちゃんをゴッして、タコピーをしずかちゃんがゴッしたんだけど

  • 135二次元好きの匿名さん22/02/20(日) 16:19:17

    まりなちゃんを叩いてしずかちゃん擁護したり、しずかちゃんを叩いてまりなちゃん擁護するからおかしくなるんだよ
    どちらも暴力を振るわれ続けた結果、暴力がインプットされてしまって容易く暴力を振るってしまうようになってる
    親を悪と認識したくないから、その周囲を悪と過剰に決めつけてしまうのも一緒
    罪の大小は人によって受け取り方変わるかもしれんけど、本質的には同じ子供だからね

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