【閲注】凪の活躍で玲王が出たとしたら距離感縮まらなかったのはなぜ？

51二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 21:39:43

距離感の話でいうと国選びで同じイングランド選んだことが分かったあとに「今度は一緒のチームだな！」って喜ぶのもそれはそれでなんか変な感じはする
ただ休日回からの異様なよそよそしさは2人に何か(または玲王単体で何か)あったんだなって含み持たせるような描写だよね

>>54

52二次元好きの匿名さん24/08/26(月) 22:22:13

スレ主立て方失敗した？って気にしてるみたいだけどこういう話題のスレあるの面白いよ

>>54

53二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 09:02:07

玲王が出たのは二子が士道止めようとして足怪我したからだしな
二子が怪我しなきゃ出なかった可能性もあるのか？

54124/08/27(火) 12:01:15

>>52

ありがとうございます…！

>>51

やっぱり描かれてない「何か」があったのでしょうか

試合後のロッカールームで玲王が二子の頭を撫でているシーンが印象的でしたがよく見返したら潔のゴール後に倒れた凪を気遣っていたりしてこの時点では別に距離感おかしいこともないなと

そう考えるとますます渋谷回〜国決めの時の2人の心境がわからなくなりました

55124/08/27(火) 15:15:39

>>50

劇場版あでぃしょ4週目の玲王の表情について考えてみたところ「玲王は完璧な人間でなくどこか弱いところがあって放っておけない、周りが助けたくなる人間」なんだなと思いました(あくまでスレ主の感想)

しかし玲王はその弱い部分を凪には見せてないです

隣に並んで立つためにカッコよくて優秀で完璧な玲王でいようとしているし、その2人の関係性が良いかなと思います

でもやっぱり国決めの時のこのコマの心境が謎のまま

>>56 >>59 >>81

56二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 17:52:04

喧嘩した友達が班決めで同じ班に来てびっくりしてるvs仲直りしたいけど素直に言えない

小学生の時こんなノリのやりとりやった気がする

57二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 19:15:18

眉を顰めてるとかではないし嫌そうって感じにも見えないから純粋な驚きだと思ったかな
凪は潔と同じドイツを選ぶと思ってたってレス見たことあるけどその可能性はあるなという感じ

58二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 19:23:25

純粋な驚きで（ドイツじゃなくてイングランドなのか…）（なんか気づいたら毎回近くに居るな…）って思ってた可能性が…？

59二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 19:32:18

純粋に潔のとこ行くとか、フィジカル強化でイングランドはこないだろうって思ってた、みたいな感じだと感じたかも！

60二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 19:41:22

映画の最後のシーンの玲王は「お前が天才だと俺が信じたことが正しかったと魅せてくれ」って意味で玲王は凪に言ってて（金城インタ）
凪はそれに対して「うん」って言ってて
今の原作エピ凪がそこの天才の会話に繋がる土台を作って
その流れから凪はゴール決めてガッツポーズしてる
だからふたりの一途なすれ違いエピ凪原作のほうで丁寧に回収されると思うよ

61二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 19:42:45

エピ凪のほうだと凪が国選びで理由に使ったベルカンプのくだりがばっさりカットされて
玲王との喧嘩でモヤモヤした場面におきかわってるから
凪がイングランド選んだ理由にベルカンプは重要じゃなかったんだろうね

>>65 >>78

62124/08/27(火) 19:48:44

>>56

2人とも高偏差値と聞いていたのですが中身は小学生？なんですね

>>57

>>58

>>59

あー…たしかに渋谷回でも潔にこう言ってますし完全に自分から離れた存在

だから凪には強いとこしか見せられないのでしょうか

泣ける

>>64

63二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 19:50:16

最新エピ凪→劇場版→本誌U20の流れに時系列遡ると

↓
エピ凪
烏に凡いわれてムカついて熱くなった
やればできるから俺天才かも
玲王が俺を天才といってくれた
ちょっくら俺が天才か検証してみる
烏と乙夜は契りや裏切りがないオレオとは違うドライなオトナの関係だけど強い学びがある
（エピ凪と本誌のトライアウトで玲王覚醒）
↓
劇場版エピ凪
玲王に俺が天才だと信じたことが正しかったこと見せてねといわれる
見ててね玲王、俺の熱俺のエゴを
↓本誌
ゴール決めてガッツポーズ、士道対策の玲王が出てくる

64二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 19:52:36

マジレスすると凪がエピ凪のラストシーンでモノローグした

「見ててねレオ、俺の熱、俺のエゴを」を本人に言葉にしてたら伝わったと思うよ

でも凪が口にしたのは「うん」だけなので

凪が「見ててねレオ」って想いでプレーしたことを知らないのです

>>77

65二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 19:55:33

>>61

そこ重要だったらちゃんと描写されるはずだよなぁ…って思った

66二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 19:55:40

このスレに書いてある内容、凪がエピ凪のモノローグを全部言語化して玲王に伝えていたら解決したので
信長が100万回舞台挨拶のたびにいっていた「それを言葉にして玲王に伝えなよ」が全てで
金城が凪の言葉が足りないことについてすれ違いから成長を描くために物語の都合で意図的にやっていると
メタ発言したことが全てなのだ

67二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 19:57:58

PWCとかゲームシステムの使用上思ってること全部言語化して玲王に伝えてるし自分の気持ちワカンナイにならない人生2週目の凪だから
会話に全然すれ違い発生しないけど成長や物語もないからね

>>70

68二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 20:00:28

エピ凪のほうで烏や乙夜掘り下げしてるのもエピ凪のほうで玲王が烏や乙夜と仲良くなって渋谷行くことになったバックボーンのための掘り下げだろうしな
あでぃしょ4から逆算するとトライアウト以降の2週間強化特訓の間で玲王が利害関係コンビと仲良くなってることになるので

69二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 20:03:56

エピ凪のラストの会話をエピ凪に繋げるっていってるから
玲王と凪がどういう気持ちで「お前が天才だと信じた俺が正しかったこと見せて」「見ててね玲王」っていったのかあと一年くらいにはエピ凪の方で回収されるはず

70二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 20:09:15

>>67

原作ほどじゃないけどそれでもなんかちょっとすれ違ってない？あの二人

>>71

71二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 20:13:55

>>70

人生2周目凪が火の玉ストレート投げてるけど玲王がスルーしてる、あの世界の凪はあれが当たり前だから原作における凪と玲王は最高で最悪の二人という関係性の緩急がなくて爆発力がない

結局、玲王の関心を強く惹くには原作みたいに手に入らないと誤解させるムーブの方が有効って答え合わせでもある

72二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 20:15:47

PWCもプレバトもすれ違いがないから湿度がなくて
凪が素直な分、玲王がドライなんだよね

73二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 20:19:40

ソシャのモノローグ全部話す凪とからっとした玲王みてると
本誌とエピ凪のすれ違いによる不穏→湿度→台風→台風一過→不穏→湿度→台風を繰り返す日本列島のような気候は金城の匠の技だよ

74二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 20:35:40

このスレは玲王視点で見てるけどエピ凪の凪視点だと

玲王から別れ切り出され約束破棄された
↓
トライアウトでは自分より上の1位凛と2位士道を玲王がガン見して強く意識している
↓
玲王からのパス欲しかったけど玲王は自分でゴールして覚醒した
↓
話しかけたら待ってろといわれた
↓
いつのまにか玲王が自分より上の烏や乙夜やゆっきーと仲良くなってる
↓
見せてくれよ天才、待ってろといってくれたしタオルくれたり声かけてくれるが以前のような笑顔は向けてくれないし距離がある
↓
U20では玲王は全体にパスを出すので玲王のボールが欲しいなら自分が広いにいかなくてはならない
↓
渋谷で遊んでた意識高い組は全員自分より評価が上のメンツ
↓
合流してもその他大勢と同じ扱い
↓
凪無関係に国を選ぶ

って流れだから今後のエピ凪では玲王が凪から離れていった印象強くなると思う

>>75 >>77 >>155

75二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 20:39:10

>>74

ちょっと……こっちまで泣かせようとしないでよ

76二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 20:50:50

今となってはなるほどと思うけど渋谷の相手が凪よりランク上の人たちっていうのは言われるまで全然気づかなかったな

77124/08/27(火) 20:56:09

>>64

たしかに本人には言ってないから、こちらは「凪凄い！玲王のために頑張ってるね！」の視点で見てますが玲王には何も伝わってなかったんですね…

だけど自分を置いていった(ように思える)凪に対して笑顔でグローブを渡す玲王のことを考えると泣けます

>>74

なんでしょうね

やっぱ昔みたいな笑顔の玲王にお世話してもらえたツーペアの回は、凪は本当に幸せだったんですね

(全レス読んでます…咀嚼するのに時間がかかっております)

78124/08/27(火) 21:02:54

>>61

ベルガンプ関係ないなら玲王に「一緒かよ」と言われた時に「最後まで一緒って約束したから一緒のチームにいたかった」と言えば解決な気がするんですが、なぜ凪もこんなによそよそしいのか？

天才の考えることはよく分からないですね

>>79 >>80

79二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:16:19

>>78

そりゃ玲王側から約束破棄されたし

もうパートナーじゃないし

玲王からパートナー関係破棄された俺に私生活で玲王は関わってこないんだって渋谷ではっきりわかったからじゃない？

80二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:25:51

>>78

凪は国選びでベルカンプ、和解は潔に勝つためって理由をつけてるけど

凪は玲王からされたFAKEでの拒絶を「二人で過ごした時間を否定されたような、二人の夢を黒く塗りつぶされたような悪夢」といってる

凪視点だと白宝の時間と夢を玲王から否定されたまま、渋谷では素っ気ない態度されてパートナー解消されたままなんよ

玲王と一緒の国でサッカーするため、和解するためには約束以外の理由がいるのかと思う

81二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:29:27

ここは凪の隣に並びに立つため一人で戦える力を欲してたところに凪自身が来ちゃって複雑な反応になったんだと思ってた

玲王自身は凪とのコンビプレーを望んでるから余計に

82二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:32:23

凪がよそよそしい理由は
凪視点だと
玲王から約束キャンセルされた
玲王からパートナー破棄された
玲王から待ってろといわれた
待ってもそっけないし凪が五回も回想してるあの笑顔を向けてくれない
プライベートでは大人の関係、利害関係と凪が思った意識高い組と仲が良くなってる
しかも玲王がつるんでる相手はNO3、4、5である
パートナーと約束を解消した玲王は渋谷で自分にそっけなかった

凪は玲王に対してのみ繊細で相手にどう思われてるか意識するので
玲王から破棄された約束を自分からもちだせるわけがない
Letterで玲王が決めたことは否定しない約束もしてるし

83二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:38:55

渋谷のレオってそんな言うほど凪にそっけなかった？
そっちと一緒じゃねーの？って気にしたりもしてるし別にそこまでそっけないと思ったことないわ

>>85

84二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:39:19

パートナー破棄後の玲王がつるんだ相手が烏乙夜ゆっきーなのが効いてくるよね
玲王にとっての凪はもう金杯取るための業務提携パートナーじゃなくなってるし、天才たくさんいても凪しか見えてないけど
凪は玲王のそんな心中知らないから
玲王がサッカー強いやつ、金杯とるための新たなパートナーとして烏、乙夜、ゆっきーと利害関係の契約を結ぶ可能性も渋谷の玲王を見て凪が想像できる土台がエピ凪で作られてる

85二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:42:02

>>83

パートナー期間の玲王は凪とその他だったのに

凪がその他大勢と同じ扱いになってるよ

凪に話かけないし、絡みにいかないし、凪がコケてもスルーしてる

同じサッカーから離れたLetterと渋谷を比較するとわかりやすいよ

>>87

86二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:42:14

まあ凪の中の玲王って『冷徹』だしね…

87二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:45:51

>>85

でもそれは凪の方も同じだしな…凪の自分に対する距離感に玲王の方も合わせてるんだと思えばあんな感じになるんじゃないかと思うしそう考えると玲王はまだ凪のこと気にかけてる方だと思うんだよな

>>93

88二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:45:55

Letter＆原宿の玲王と渋谷の玲王を比較するとわかりやすいよね
凪にとっての玲王はLetterの玲王で原宿の玲王でツーペアで髪を乾かして笑ってくれる玲王

だから距離近で笑いかける玲王に戻ったツーペアで凪が俺たち昔こんなだったよねと回想してる

89二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:48:55

エピ凪25話中、5回も同じ笑顔を思い出すくらい凪にとって玲王の笑顔が重要だから
トライアウト以降玲王が自分に屈託なく笑いかけなくなったってかなり距離を感じるんだと思う
ツーペアまでは演技して強がって気張った笑顔だったのはあでぃしょ4でもわかるし

90二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:48:57

玲王が原宿の時と同じように渋谷でも接してくるだろうと凪が思ってたかどうかはわからないけどもしそう思ってたならだいぶ図々しいかもしれないと思ってちょっと笑った

91二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:49:01

渋谷回の距離感は改めて見ても変だと思うわ
原作追ってたばかりの時にオフの距離感のイメージがこれだったから音ガでこの2人だけなの知って
この2人会話あるの？斬鉄いた方がよくない？って思った

92二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:50:10

凪は玲王に再びこの笑顔向けてもらうまで本誌軸だと140話くらいかかってるからね

>>113

93二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:51:43

>>87

そっけないんじゃなくて凪に合わせてるってのはあるかもね

今までの自分の在り方を振り返って反省してる部分ありそうだし

94二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:52:38

凪はライバルリーの風呂場で再会したとき
玲王に笑いかけて欲しかったと思ってたから
玲王の笑顔って凪にとってかなり重要だよ

>>96 >>159

95二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:54:47

ドイツ戦後の風呂場面、復縁(広義の意味で)できたから玲王がハイになってんだと思ってたらむしろあのテンションが凪といる時の正常な玲王でびっくりしたし、あれが今まで自分といる時の玲王だと認識してたなら余計休日回は他人行儀に見える

>>97

96二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:55:27

>>94

一緒に喜んでくれない、笑いかけてくれない、ハイタ拒否の一途から

ツーペアでは一緒に成長喜んで、笑いかけてくれて、ハイタもしてくれて

全部夢が叶った状態だよね

97二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:57:01

>>95

そう読者は先に本誌みてるから渋谷玲王に違和感なくとも

凪の知る玲王は白宝の玲王でLetterの玲王で原宿の玲王でツーペアの玲王なんよ

98二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 21:58:02

まあ他人行儀に見えるけどそれが凪の玲王に対する距離感でもあったってことでは
ずっと玲王が自分のペースに凪を付き合わせてきたことを反省してああなったんだとしたら

>>100

99二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:00:36

でも凪は玲王の強引でマイペースなところに惹かれてることはっきりポエムしてるから逆なんですよ

100二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:01:41

>>98

ふたりの関係性というか力学的なものの分岐点って感じはあるかも渋谷回

101二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:02:16

強引でマイペースで、自分に興味を持ってくれた初めての人。が
強引じゃなくマイペースじゃなく、自分に興味をもってないような人になってしまった渋谷

102二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:03:42

ブルーロック入るまでは自分勝手でマイペースに自分を振り回して｢2人で世界一！｣なんてキラッキラな笑顔を向けてた玲王が、渋谷回でその他大勢と同じ扱いしてきたら｢俺、なにかした……？｣って涙ちょちょぎれる

103二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:05:35

凪がなんか思うところあるような描写は特に渋谷回ではないので涙ちょちょぎれてるかどうかはわかんないけどね

>>106 >>107

104二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:06:23

凪は受動的だから玲王からのアクションで二人の関係って保たれてたんだよね
それが諸に表れてたのが渋谷回だと思う
凪からは上手いこと玲王とコミュニケーション取れないから玲王からのアクションがないとあの「大勢の友だちの中の一人」の距離感になる
だけど凪が本来求めてたのはLETTERの時の、原宿の時の、二人乗りした放課後の、何度も思い出す笑顔で自分を構ってくれる玲王で
それがやっと叶って、モチベの話する玲王遮って懐かしんで目を輝かせてるのがツーペアの凪

105二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:06:35

ネオエゴって自分のオリジナリティを開花させるために個人が国を選んだから
凪がエピ凪でオレオしてた
蜂楽は潔と別だし、國神も千切と別だし、烏も乙夜と別
メタでいえば凪はオリジナリティ開花のサッカーの選択で
玲王と一緒のサッカーのイングランドを選んだんだよね

106二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:07:20

>>103

凪も別に普通にしてたしね…そんな急にレオが冷たくなったのでみたいな風情もなかったし

107二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:08:10

>>103

チームVやライバルリーの組選びがエピ凪でああなったから凪の本誌描写は参考にならないよ

>>108

108二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:09:19

>>107

描写がないから何もわからないよねってことね

109二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:09:38

凪は渋谷で喉乾いたっていってるから思うところはあるんじゃない

110二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:10:23

冷たい水を下さい♪ってこと！？

>>114

111二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:11:02

渋谷回は本編だとあくまで潔目線の話だから凪玲王の距離感も普通の友達くらいに見えるけど
元々原宿やLETTERの距離感で凪はそれを「好きで楽しくて居心地良くてめんどくさくない」と思ってたことが分かったから渋谷のあの感じはモヤってただろうということは容易に想像つく
エピ凪でどう描かれるか今から楽しみ

112二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:11:12

ちょっと噴いちゃった

113二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:11:51

>>92

エピ凪で平均五回に一回この笑顔思い出してるから

最終話まで一体何回思い出すのかカウントが気になってくる

素っ気なくされた渋谷でも思い出してるかもしれない

114二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:12:36

>>110

あーそうかガイド聴いてないとわからないのか

凪は玲王に構ってほしいときは喉乾いたって連呼するの

>>148

115二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:13:20

どうなるか分からんが今から楽しみだね

>>119

116二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:13:22

このレスは削除されています

117二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:13:37

(俺にはなんも連絡してこなかったのに、アイツらとは出かけるんだ……。それも俺より上手いやつばっか。やっぱサッカー上手い奴の方がいいんだ……)って凪、おも、……思わん気がするなぁ……。何とも思ってない、ことはなさそうではある。
いや、こんな感じのを思ってたらいいな〜にしよう、凪はモノローグ無いと全くわからん男なんだ。

118二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:13:58

音ガ玲王「ちょっと甘やかしすぎたか・・？」
音ガ凪「もっと甘やかしてー甘やかされて伸びるタイプの生き物ー」
　
ウロ覚えなので意訳でごめんけど

119二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:14:36

>>115

烏と乙夜の意識高い組掘り下げが渋谷伏線ぽくて楽しみ

烏と乙夜の背景知ったらそりゃ玲王と気が合いそうだわーってなったし

120二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:16:58

本編だけだと潔たちとの約束に寝遅刻ゲーセンカマしながらもまあとりあえずちゃんと来て割と楽しそうに遊んでる凪に見えるけど
玲王と遊ぶ時は寝遅刻しなくて服着るのもダルいのにボタン多いカーディガン着て人混みすごい原宿で一緒に買い物して自分から食べ歩き提案するし
本編では潔は凪を友だちと言ってるけど実際凪は潔のこと友だちとすら思ってないみたいな
渋谷回も本編とエピ凪じゃ見え方全然違うだろうから楽しみ

121二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:17:16

烏のお前の発言知らんうちに誰か傷つけてるかもよってやつも伏線ぽいよね
実際トライアウト以降、凪は玲王に対するふわふわ言葉や言葉数が凪比で増えたし
今のエピ凪の凪がトゲトゲイキりまくりなので余計顕著に

122二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:18:13

まあ何とも思ってないことはないだろうしそこからネオエゴへ繋がっていくんだろうとは思ってるけどね
ただまあ凪の玲王評もなかなかシビアだから『ふーんレオはそうくるわけね』くらいの感じで受け止めてそうとも思う

>>124

123二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:18:13

凪は生まれた（概念）時からずっと玲王に褒めて育てられたから自己肯定感高くて卑屈な思考にいく気がしない

124二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:19:16

>>122

恋愛上級者みたいなスタンスの凪を想像して笑った

125二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:22:37

自覚できてないだけで普通に傷付いてるとは思う
今のエピ凪の状態もそうだし
傷つくのが怖いから嫌なこと弱いとこから目を逸らしてゴリ押しサッカーしてたのがライバルリーの凪って描写されたし渋谷回も何で前みたいに玲王が接してくれないのかモヤモヤしてもそれを深く考えないようにまた無意識に思考の逃避しそう

126二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:23:01

このレスは削除されています

127二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:23:15

U20戦の手袋シーンは｢同じチームメイト｣として話してるからこじれてない(勝たないとブルーロックが終わるし)だけで、トライアウトでは同じチームだけど部屋は別だし、あんまり玲王と話す時間もないままU20戦も終わって即休暇だから｢アイツ(凪)とどう接したらいいかわかんね、てかどう接してたっけ、まためんどくさいって言われたくねえしなぁ……｣みたいなので玲王距離置きそうだし、(凪の隣に立つために)1人で強くなろうとしてたネオエゴでまさか凪も同じイングランドに来ると思ってなかったから｢なんだよ、お前も一緒かよ｣に繋がるのかな、って思った。

128二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:24:19

玲王「見下して待ってろ」を凪は約束と受け取った
だから凪は玲王が追いついてくるまで凪→玲王のアクションは控えた
ところがクリスとの問答で玲王は「一人で戦う」と言い出した
凪目線では「約束を破られた」となったがライバルリーでの反省を生かして？成り行きを見守ることにした
あるいは信じ合うことこそパートナーという信念に従ったなど
けどアギの教育はなんかうまくいかないしそうこうしている内に倒すはずの潔に置いてかれてくしって色々不安が溜まった結果玲王に助けを求めた…とか？

>>131

129二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:24:45

いや死ぬほど傷ついてなきゃあんな状態にならないでしょ
今のイキリまくり凪見るとfakeで思考ぐちゃぐちゃになってる凪繊細すぎて笑うわ

130二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:26:21

>>1のようにU20で玲王が試合に出られたのは「凪のおかげ」って思っている人はいるし

当然玲王も自分の出番にはその側面があることに気づいてる

「凪のおかげ」で出られるような選手は凪の隣に立つには力不足だから1人で強くなるぞ！ってなってて玲王からは近付かない

人間一年生の凪もコミュニケーションの取り方がわからないから近付けなくて結果あの距離感って感じ

>>133

131二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:27:13

>>128

凪は玲王が一人で世界一になるサッカーによくばりさんってお気持ちしてる

あそこは玲王が完全に一人サッカーに切り替えるタイミングで声かけてるから

待ってるをしたら玲王が完全に離れていくこと察したんじゃない

>>170

132二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:29:36

凪は玲王と「玲王が決めたことは否定しない」という制約をLetterでしてるので
玲王が一人でサッカーするなんて俺が嫌だ！って自分の感情で玲王が決めた選択に口出しできないのよ

Letterのこのイベントすごいギミックだと思ったわ

133二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:30:35

>>130

まあそうだよね

玲王的にはそうなるよなあって思うし凪も渋谷での玲王との距離感についてそうなるのを理解できないわけでもないと思う

ただ凪は凪のエゴでそれが不快だからネオエゴへ続く…となったんではないかなあ

134二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:31:29

玲王と世界一になるために強くならなきゃいけないから俺は潔とサッカーをするのは良くて
凪と対等になりたいから1人でも世界一になれるくらい強くなりたい玲王のことはお気持ちしてるのまじ精神が赤ん坊すぎるww

>>138

135二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:31:33

玲王が一人で強くなると決めてしまったら
凪はヤダヤダ！約束したじゃん！一緒っていったじゃん！とか言えないんだよね
玲王のパパさんと同じになるから
だから和解であくまで「俺を助けてくれ」って建前を持ちだしてLetterの制約をうまくすり抜けたのすげーってなった

136二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:33:42

面倒くさがりやの凪が初めて脳みそフル回転させたんやろなぁ

137二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:35:55

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>>140

138二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:35:59

>>134

そこは違うじゃん

凪はあくまで「俺と玲王が世界一になるのは絶対」といってるし

「玲王と二人でサッカーするために今は潔と組む」とかいてある

でもFAKEで玲王は約束キャンセルしてパートナー破棄しててそれは玲王の決めたことで玲王の意志

Letterで玲王が決めたことは否定しないといってる

イングランドで俺一人で世界に勝つも玲王が決めたこと、玲王の意思

凪は思うことあっても玲王が決めたことを否定できないんだよ

Letterで約束したから

だからガイドでも「それが玲王の決めたことなら…」て思うところあっても否定してかい

139124/08/27(火) 22:36:19

(いつのまにかとても伸びてました)
おかげさまで凪もよそよそしい理由がわかりました
たしかにFAKEの凪は泣きそうな顔してましたもんね…
その後も「アホちん」とイライラはしてたけど泣いてた時の玲王よりは平気そうに見えてました
実際はボディーブローのように後から色んなのが効いてきた感じでしょうか

玲王は凪とはいられないと思ってるから距離感あったのかな…
遠慮するような性格にも思えないし、キャラがよく掴めないですね

>>140 >>143 >>151

140二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:37:04

>>139

キャラ下げにみえるレスは管理してくれませんか？

>>137みたいな

141二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:37:52

このレスは削除されています

142二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:38:10

｢親にされて嫌だったことはしない約束｣で玲王の嫌なことが｢過干渉｣だから、あえて｢助けて、このままだと潔にまた勝てない｣を前面に出すことで｢なんでよ、俺と世界一取るんじゃなかったの、約束したじゃんetc｣の過干渉部分を隠したってことですか！？

143二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:39:15

>>139

そのへんの凪の繊細な感情は原作小説読むとわかりやすいよ

４Ｐくらいずっと傷ついて怒ってるの丁寧に繊細に神視点で書かれてるから

144二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:40:33

凪と玲王のライバルリーで拗れたきっかけってそもそも
凪は玲王の約束を優先して
玲王は凪の約束を優先したからだからね

145二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:42:20

そうそう
小説だと神視点でそのまんま文章化されてるのでわかりやすいけど
凪は二人で世界一って約束したじゃん！て傷ついてて
玲王は最後まで一緒って約束したじゃん！て傷ついてる

146二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:42:44

こいつら本当に、なんでお互いがお互いを思って行動してるのに全部空回りしてんの？？？
すっげぇアオハルしてるじゃん

>>147

147二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:44:08

>>146

金城先生が本誌とは違ってアオハルでキラキラでエモい感じを少女漫画の角度もいれて描いた王道スポーツマンガなので

148二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:45:20

>>114

なんかこれめっちゃ胸に来たわ

149二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:45:31

約束についてお互いの認識がふわっとしてるのがよくないから話合うべき→二人が話し合ったら物語が終わる
までがループ

150二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:45:50

人生で初めてできた大事な相手だからこそ上手く言葉にできなくて
それゆえに誤解が生じてすれ違っていくのすごい…

151二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:49:14

>>139

多分だけど、玲王は｢将来楽して暮らすお金のためにサッカー付き合ってくれてる｣と勘違い(ネオエゴの3億目指せとか)してて｢俺だから｣は微塵にも思ってないからパートナー(業務提携)なんですよね。

一方、凪は｢サッカーはめんどくさいけど、玲王はめんどくさくないからいい｣で外だから暑いしくっそ汗かくし、練習ダルいのに玲王の自主練まで付き合ってる。サッカーはめんどくさいのにね……

152二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:50:38

トライアウトで合流したら最新本誌軸まで一緒だから
凪と玲王の関係性の変化を綿密に描くんだろうし
イングランド20日→ドイツ→フランス→イタリア→スペインの和解前→和解後→停滞→覚醒までの作中60日間の密度凄そう

153二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:53:14

まあ凪も色々変化してるけどね
サッカーに熱くなるしめんどくさいは大事ってなるし

>>156

154二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:53:28

見ててね玲王でゴール決めて
見てた玲王が凪をコピーしてカウンターきめて
あっちいのいただきでそのボールを炎出してキャッチした
熱すぎる流れがあと三ヶ月でアニメで見れるなんてな

155二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:53:48

>>74

この一番下の直後に玲王のこれってよく凪の致命傷にならなかったよね

黒背景にはなってるし和解持ちかけた時は白目反転したけど

>>158

156二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:54:18

>>153

変化に惹かれてる凪の相方が変化が特性のカメレオンの玲王なのもいいんだよね

>>157

157二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:55:27

>>156

カメレオンまたみせて欲しいよマジで

158二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:57:08

>>155

これは致命傷になるようなものではないんじゃないの？むしろ凪が望んでたレオの姿では？

>>164 >>199

159124/08/27(火) 22:57:49

追い切れてません…既出ならすみません

>>94

ライバルリーの風呂回で玲王が期待した笑顔を向けてくれなかったわけですがとても「一途に2人の夢の続きを信じていた」ような表情には見えないです

ここで初めて温度差があることに気付いたのに、なぜ凪はこの時何も言わなかったのでしょうか

>>161 >>162

160二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:58:20

玲王の目指すサッカーが破壊の糸師兄弟なので
玲王がカメレオンでフィールド破壊しまくったあと凪が創造する破壊＆創造がこの二人の方向性なのかなと思った
破壊と創造はワンセットなので

161二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 22:59:27

>>159

凪は玲王に逢えたことがただただ嬉しくて心が玲王で占められていたからってエピ凪小説にかいてあるよ

>>165

162二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 23:00:31

>>159

玲王に逢えたことが嬉しくて心がいっぱいになってたんだって

>>165

163二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 23:02:22

エピ凪の一途までの凪の心中はエピ凪小説版で神視点で細かく全部書いてあるからエピ凪小説2巻読むといいよ
組み分けの時も言わなかったんじゃなく気持ちが溢れていてうまく言葉にできなかっただけって
CPUの限界だったことがわかるし

164二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 23:03:45

>>158

このあとイングランド和解のあとにまんま同じコマ割りで玲王がクリスに話した時は目がキラキラしてるから

凪が黒目になるダメージは入ってるよ

165124/08/27(火) 23:03:48

>>161

>>162

ありがとうございます

そうなんだ…胸がいっぱいで

凪は大変ですね

この先ちゃんと気持ちを口にすることができるのか心配です

やはり小説も読まないとですね！

>>167

166二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 23:04:10

たった2時間(だっけ？)会わないだけで玲王に話したいこといっぱいあるよ。って言っててやっと会えた玲王に｢ねえ、レオ聞いてよ！あのね｣ってウキウキで話しかけたらハイタッチ拒否された凪さんお労しい

>>168

167二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 23:05:11

>>165

小説版は凪が馬狼にキレた理由やエゴイストになった理由がパートナーの証明するためってかいてあるし

そのコマが本誌エピ凪の凪が熱くなった場面の回想にでてるから

小説読むとエピ凪がよりわかりやすくなるよ

168二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 23:06:21

>>166

本人も「さっき別れたばかりなのに玲王と話したくてたまらなくなる」て言っててちゃんと自覚あったの好き

169二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 23:07:43

よく玲王がママムーブするからｗっていわれるのみるけどここの風呂の再会の時は逆に凪がレオの息子ムーブ過ぎると思うんだよな

170124/08/27(火) 23:07:53

>>131

ここで玲王を待たずにイングランドを選んだ凪の気持ちとかも凄く知りたいんですよね

凪が自発的に動くのって珍しいというか玲王との約束をある意味尊重しない過干渉な行動ですよね

渋谷回の時に凪優先の玲王のままならもしかしたら凪は違う国を選んでいた可能性もあるのでしょうか？

>>172 >>176

171二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 23:08:08

エピ凪の小説を玲王に読ませれば全てが解決するくらいエピ凪小説はワカラナイ芸してる凪の代わりに
神視点で凪の心境を細かく解説してある

172二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 23:10:41

>>170

ないんじゃない？

だってエピ凪で凪は「玲王とまた逢えたらまた一緒に玲王の隣でサッカーしたい」と１Ｐまるまる使って結論だして

最終選考で凪は玲王とまた逢えたので

パートナー破棄されても凪はまた一緒に隣でサッカーするための選択したんだと思う

173二次元好きの匿名さん24/08/27(火) 23:13:12

凪の「玲王と世界一になりたい」「玲王の隣でまた一緒にサッカーしたい」って玲王が一番欲しい言葉なんだけど
凪は脳内で何度も言ってるけど玲王本人には実は全媒体で一度も言ったことがない
ガイドでさえもだ

だからこれを言ったら二人の物語のフィナーレだと思う