- 1二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 21:26:57
他のワーカー仲間は死んだのに
シャルティアの下僕として生存(モンスター化？)
妹2人も見つかりナザリックで保護されてる
ダンスや貴族作法ができないアインズ様に指導して指導してする度に生活が改善される
勝ち組すぎる･･･ - 2二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 21:39:42
書籍版はweb版での役割が無くなってどうしようか迷った作者が読者に生かすか死なせるかアンケ取ったら圧倒的に殺そう派が多くてデッドEND
- 3二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 21:42:05
web版が救われるからこそ書籍版の末路がキツい
普通なら主人公によって救われそうな枠だけどオバロだからな… - 4二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 21:43:53
- 5二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 21:45:27
- 6二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 21:46:16
まあ別ルートでどうなるか見てみたいっていう意味で投票してるのもあるんだろうけどな
- 7二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 21:46:39
エンリ1家
ラナー
奴隷エルフたち
と並んで勝ち組 - 8二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 21:47:04
それはあまり関係ない
- 9二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 21:52:50
- 10二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 21:54:51
- 11二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 21:56:35
妹たちまで餓死とかしてるんだっけな
書籍は本当に救われない - 12二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 21:58:59
webと書籍で生存か死亡か別れたのは共通してるけれど書籍版で満足して逝ったブレインとはある意味真逆の存在
いや、web版のブレインもあれはあれで楽しそうではあるんだが - 13二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 21:59:27
ブレインの目の前で公開オ●ニーやらせられてるけど勝ち組！
- 14二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 21:59:57
webブレインはもう意識ないから勝ち組とは言いづらい
- 15二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 23:58:38
- 16二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 02:30:06
オーバーロードってまじでキッツイ作風なんね…
悪いところたくさんの異世界に悪趣味に振ったゲーマーギルド残党が能力そのままに降臨してトップであるはずの男に主君としての適性がないので流されるままに世界を侵食していく - 17二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 08:42:33
Webだとクレマンティーヌとニグンさんも生きてたっけか。
ニグンさんはそもそもエンカウント無し、クレマンは書籍と違って力量差が解って速攻で降伏したから助かったという
書籍終わった後で余裕が出来たらで良いからWeb版更新再開してくれたら嬉しいなぁ - 18二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 16:25:37
石を持ち上げただけでビビって降参したクレマ、んさん
なんか本編とキャラ違くない？ - 19二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 17:11:53
まぁ性癖は歪められたかもしれないが妹と共に庇護下に入れたってのは完全に勝ち組
- 20二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 18:27:52
こうして見ると書籍化で死んだやつ結構いるな！？
- 21二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 18:35:48
あまりにも露悪的すぎるんだよな
途中からついていけなくなった - 22二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 18:51:11
レエブン侯みたいに書籍版では生き残れた人は本当に稀なんだよね
- 23二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 18:54:20
webと書籍はあくまでパラレルワールドだと思う
細かい設定もチラチラ違うし - 24二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 19:04:51
web版ルプスレギナは有能で可愛かったのに
書籍でどうしてああなった... - 25二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 19:30:48
- 26二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 19:35:19
Web版と書籍版のアインズが対面したらどうなるんだろ
- 27二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:52:26
受け取り方で色々変わってくるだろうけど、全方面露悪一辺倒の作品だとここまで固定ファンは付かなかったな
例えば聖王国編は、国視点ネイア視点ナザリック視点のどこに立って読むかで結構感情が分かれる
国側で立ってみるとひたすら悲惨な残酷物語、ネイア視点だとどん底から心や友情を育む王道の成長物語、ナザリック視点だとマッチポンプ国取で
当時の上巻が出た時の読者反応はネイアに感情移入する声が大きく、魅力的なキャラの彼女が無惨に殺されないか戦々恐々としていたが聖王国自体についてはあまり気に留める人も少なかった - 28二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:56:23
- 29二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:58:57
現行読者には悪逆非道残虐描写が求められてて、それを察した合わない層の多くは脱落済み
- 30二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:58:58
少なくとも一期から入った人は間違いなく悪役だけどダークヒーローものの勧善懲悪ものだと思うやん？
まさか二期でいきなり虐殺とかし始めるから一気に人が離れたんだよね - 31二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:09:51
一回目の篩がリザードマン編で二回目が侵入者編って印象があるな
ただ、アインズ(達)は自分がやりたいことをやりたいようにやってるだけで
その基準に立って見るなら人助けと虐殺両方やってても矛盾はない - 32二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:10:25
お前は何を言っているんだ
- 33二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:14:18
書籍になる時も「これ書籍化して大丈夫か？」って言われてたし、アニメ化決まった時も「これ放送して大丈夫か？」って言われてたから
当時の既読者が思ってるよりは大丈夫な人が多かった辺り、一期三巻までの範囲の多くの人が楽しめる部分までを作って入り口を広げてから徐々にギアを上げていくのはまあ正しかったんだろう。アニメ四期と劇場版をやる大型コンテンツになると思ってた人はそう居なかっただろうな - 34二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:15:46
そういやwebの方はそのまんま近未来というか普通の世界なんだっけ
- 35二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:15:52
書籍の展開だとどちらが自然かと言われれば間違いなく死亡だから、まあ
人間の従属ルートはすでにツアレでやってたし…という感じでもある - 36二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:29:38
大きな篩はワーカー編だよな。ファン内でも苦手な人が多いイメージ
リザードマン編は勇気に満ちたリザードマンの戦士の愛と友情、戦士を尊ぶコキュートスが噛み合った点と以後の種族の繁栄や戦死者の復活という救いのある着地点
王都編はブレインの再起クライムの成長セバスの人助けからの悪辣なマッチポンプ芸だけど、蒼の薔薇の面々は死んでも蘇生し、かわいそうな女は救われ、盛り上がる描写も多くて残虐描写は悪党相手で、主人公は計画に流されただけ
ワーカー編は侵入者だけど、幸薄い妹想いの少女が仲間を残虐に殺された挙げ句本人も悲惨な目にあって救いは一切なく、バトルは薄味で、主人公もずっと苛立ったり怒り狂ったりしていてひたすら陰惨 - 37二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:36:47
フォーサイトの連中はキャラが立ってたしなぁ
ただ、もしナザリックとの力関係が逆だったら、アインズ達はただの
モンスターとしてフォーサイト含むワーカー達にいたぶり殺されてた
わけだからそこはお互い様、文句言われる筋合いはない、ってとこだろうけど
- 38二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:37:12
胸糞悪い、という言葉の意味をあれで知ったわ
- 39二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:39:33
描写的に一番キツいと思われる聖王国編の映画が近いけどアレを本当の映像でやるんか？
字だけでも嫌な気分になったぞ - 40二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:43:04
カルカの善性と結婚願望はもっと長く描写されていたら棍棒にすることの反発は結構強かっただろうな
少なくともネタにはされなかっただろう - 41二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:44:04
正直自分もアルシェの末路で一回リタイアした
妹達の為に危ない橋を渡る薄幸の美少女とか普通救われる対象なのになんの救いもなく殺された上に妹達も死ぬから本当に報われない - 42二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:44:37
予めモモンでやめとけよって忠告したうえでのあの行動だからまぁ残当
- 43二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:48:40
自業自得なのは理解してるけどやっぱキツイなって
アルシェはどうすれば良かったんだろうな - 44二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:51:02
このレスは削除されています
- 45二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:51:06
- 46二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:53:31
ワーカー辺りが作品のターニングポイントだとは思ってる
- 47二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:55:00
ワーカー編は暗い話一辺倒なのがな
ナザリックは圧倒的な力で好き勝手に蹂躙するけど、その課程や結果的に新しい人生が開いたり、腹をくくってカッコいいところを見せるキャラがいる、というのはどんなに残酷な話をやろう大事だと思う
滅国の時ですらブレインやザナックみたいにナザリック勢に惜しまれるカッコいい最期を迎えたキャラはいたし、読者から好かれてる蒼の薔薇やレエブン公はギリギリで生き延びた - 48二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:56:03
そもそも胸糞展開なのかこれ…？
- 49二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:57:36
やっぱり変なガイコツの化け物より美少女に生きていて欲しいよね
- 50二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:02:21
- 51二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:04:21
- 52二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:04:45
押し込み強盗が喧嘩を売る相手を間違えただけの話だよ
- 53二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:05:29
- 54二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:07:33
- 55二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:08:33
- 56二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:09:19
- 57二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:09:26
金の為に命を奪うなら奪われるのも等価だろ？
- 58二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:10:08
オバロはこういう視点はこれで面白いと思うし文句もないけど
やっぱりもっと穏便な解決方法があればそっちを望むなあ
だからモモンガ含め不幸になったキャラが救済される二次創作は好き - 59二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:10:32
それ言うならワーカー達も十分卑怯で悪辣な押し込み強盗とも言える
悪党と悪党が欲をぶつけ合ってより強い方の悪党が勝ちました、ってだけ
ただ、作者の描き方が明らかにフォーサイトへ感情移入させる狙いあっての
ものだからあのクソ骨!、ってなるのは作者の思惑通りだとも思う
- 60二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:11:03
- 61二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:11:35
またオバロがどういうテーマかも考えず
ひたすら叩くだけのバカが現れたな
もうレス返さないほうがいいぞ - 62二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:11:40
- 63二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:12:16
- 64二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:12:44
キャラの行動の何が間違っていて何が正しいのか、じゃなくて、読者が感情移入したかわいそうな女の子がひたすらひどい目にあう、という点が重要だよな
普段やってるのって、基本は背景を軽く語る程度のモブキャラ蹂躙。クレマンティーヌや六腕みたいな完全な悪役を除けば魅力的なネームドキャラの扱いは割と丁重だし - 65二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:12:59
主人公であるアインズ中心の話を読みたいのでリザードマン編やワーカー編はいまいちノリきれなかったな
- 66二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:13:29
- 67二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:13:57
- 68二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:14:51
- 69二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:15:09
もはやイキリとか言ってる時点で切り抜きしか見てないエアプ丸出しだな
- 70二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:15:21
アインズが強大な悪の帝王で容赦ない残虐行為する作品なのは知られてるのに
なんか言い訳したがる痛い奴がチラホラいるんだよね - 71二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:15:37
裏社会で暗躍する悪党のコツコツ暖めた計画を
更に上回る巨悪が豪快に捻じ伏せて世情が良くも悪くも大きく動くけど
その巨悪は一部の誰かにとっちゃ確かに救世主だが、それはそれとして
正義ではなくただ強いだけの悪ですよ
ってのを逐一再確認させられるような話だからね
ガゼフさんもカルネ村では生き残ったけど、結局平原の戦いで戦死する羽目になったし - 72二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:16:30
- 73二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:17:18
Web版でも書籍版でもナザリックが降り立った大地での戦記物文脈なんだから感情移入したキャラが報われないと納得出来ない人には難しいんじゃないかな？
- 74二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:17:19
- 75二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:17:46
- 76二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:19:52
- 77二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:19:56
- 78二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:21:13
つうか納得できない、合わないならいちいち関わるなよ
わざわざオバロのスレ来てまで息まきやがって - 79二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:21:47
- 80二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:21:58
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- 81二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:22:05
「撃っていいのは打たれる覚悟がある奴だけだ」って台詞があるが、一応
アインズはいつか自分が撃たれる側に回ることも普通にあり得る、って
前提で動いてるからな
イキリイキリ言われるがそこは押さえておきたい - 82二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:24:24
- 83二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:24:28
- 84二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:26:15
- 85二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:26:38
- 86二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:26:46
- 87二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:27:34
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- 88二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:28:18
- 89二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:29:25
ナザリック憎しでキーーーってなってる人は
5ちゃんでアン.チスレでも立ててそこに籠っててね - 90二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:29:34
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- 91二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:30:33
完全に避けるとなると難しいだろうな
そういう事に冷笑的な原作者でオバロ自体が王道の異世界転移ものからあえて離れた形で書かれてるのは周知の事実だけど
ジャンル論としての認識は別として応援したくなるキャラには死んでほしくないし救われてほしいという感情も不可避だと思う。慣れきってる読者でも、主人公が「ネイア？死なせていいよ」って反応した時は何とか生き残って救われてくれと願う人が少なくなかったし
- 92二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:33:31
- 93二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:33:36
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- 94二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:33:42
- 95二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:36:55
まあでも昔話とか童話でもそういう理不尽なことは良くあるよね
- 96二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:37:37
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- 97二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:37:46
- 98二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:38:04
- 99二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:39:36
まあ自分が被害者の立場で考えて怒る人がいるんだろうね
- 100二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:40:14
奴隷制を早期に廃した帝国ですら他国を通じて購入した『財産』の所有は否定してないからね…
- 101二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:40:57
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- 102二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:41:59
- 103二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:42:47
まあどうしても気に入らん人はせっかく二次創作大歓迎の原作者もいる事だしナザリック善玉ifや更なる超越者によるナザリック征伐ifでも書いたらええ
多分作者はそういうのも好きだし歓迎だろう - 104二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:44:26
その「ひどい」を楽しめる人向きであって
「ひどい」で止まる人には向いてないんじゃないかって話でもある - 105二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:44:27
- 106二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:45:19
創作では殺人よりレ●プのほうが嫌われるようなものか
- 107二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:46:01
このレスは削除されています
- 108二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:46:26
ナザリックも酷いとは思うけど
その選択肢を選ばない事も出来たはずなんだよなぁ
ぶっちゃけ竜王連中よりは多少ましでしょナザリックは - 109二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:46:40
- 110二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:47:13
善悪で考えるのはおかしいって言ってるだけで
誰もナザリックが(人間に対して)ひどいことしてないなんて思ってないでしょ - 111二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:48:53
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- 112二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:49:01
- 113二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:49:26
別に作者はこう読むのが正解で正しい、みたいな事思ってねーと思うけどな
買って読んでくれたらどう楽しむかは自由くらいの心境じゃねえの、作者無視して一般常識的に考えても普通は
ましてや作者の労力が無駄に〜とかシンプルになに言ってんの？って話だし
- 114二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:50:29
- 115二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:52:04
このレスは削除されています
- 116二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:52:35
- 117二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 00:02:29
もっとシンプルに捉えたほうがいいんじゃないか
大前提としてキャラ重視のライトノベルである以上、明らかにヘイト文脈で主人公といった作品の顔になるキャラの評価してる人を笑って受け止めるようなファンはあまり居ない
これは対象の作品の倫理観がどうなってるかは関係ない。作品は創作物だけどファンは人間である以上、オタク同士の会話として叩きたい意思が見て取れる人に嘴を突っ込まれれば反感を買うのは仕方ない - 118二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 00:04:35
- 119二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 00:10:45
アルシェの話に戻るが、フォーサイトは救済展開自体は明確な箇所があるから分かりやすいよな
俺の知ってる限り、ほとんどがそもそも墳墓侵入しないパターン
侵入後だと実は四十一人の誰かが本当にケツ持ちしてたケース以外だと最近一作目にしたくらい - 120二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 00:14:33
そもそもフォーサイト自体がるし⭐︎ふぁーの作ったゴーレムで最終的になんか爆発する奴が無闇に記憶に残ってる
- 121二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 00:25:01
善人だろうが悪人だろうが多少の力があろうが弱かろうがそんなものは些事であり
巡り合わせでアインズに気に入られるか必要性を認められるかどうかで運命が別れてしまう
けどそこが独特の面白さにもなってるんだろうな
- 122二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 00:48:13
まああの世界基準でも他国に無断侵入して遺跡を勝手にあさるのは普通に犯罪扱いらしいからな
王国の兵士に見つかれば攻撃されても文句言えない（ワーカーたちはそれなりに強いので返り討ちにするだろうが）所業だし、そもそもソシャゲ版みるにジルクニフ視点でも治安上いなくなってくれた方がいい連中だ
依頼受ける前段階でいやそれは不味くね？みたいな意見は作中でも出ていたし、金に釣られずブレーキ踏めてればよかった
割と初期の方から、堅気と違って文句言われてもいいわけがつくからみたいな理由で盗賊を実験台として集めていたことを考えると、犯罪者崩れから犯罪者になろうとしている連中に対して忠告している時点でモモンガも結構気を使っているんだよな - 123二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 00:58:57
- 124二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 01:18:58
アウト寄りの行為だからこそ正規の冒険者を使わずワーカーに頼んだって背景も説明されてるしな
書籍版だとアインズが切れる理由もワーカーが違法と知りつつ突入する理由も描かれて割と公平だと思った
念入りにワーカーの同情すべき背景をアインズが知らないように描写してる所とか細かい
逆にweb版だとワーカーの背景を全く知らないからこそ別に生かしてもいいか…みたいな展開になってる - 125二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 01:32:12
- 126二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 01:38:38
見た目が可愛くて読者目線正当な理由があるからアルシェは勘違いされるけど作中的にただの腕が立つチンピラみたいな存在か
- 127二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 01:45:13
- 128二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 01:49:45
他の種族、国家と関わりがない=当時のナザリックと同じ立場だからってだけでタゲられたリザードマンの方が余程…ね
- 129二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 01:50:05
せめて親の借金をフールーダ辺りに相談出来てればワーカーとかいう半グレにはならずに済んだかもしれん
まぁ家庭の問題を上司のような人に相談出来るかと言われれば難しいとは思うが - 130二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 01:53:02
ワーカーアルシェには同情せんがクソ親持ちの子どもアルシェ及びその姉妹には同情する
自分が半ばならず者になってまで大金稼いでるのに親が見栄で美術品やら工芸品買って稼ぎを溶かし続けるとか、できる事ならアルシェはバカ親2人にゲンコツくれて物理的に矯正してやるかさっさと妹たちの手を取って独り立ちした方が良かった - 131二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 09:56:30
まぁでもアルシェだけに限らずフォーサイト含めて死んでもなんとも思わないとかじゃなく
ある程度の同情心や勿体なさを感じさせる辺り設計や流れは上手いよなとは思う - 132二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 10:10:00
当然っちゃ当然だけど、ナザリック側の悪逆非道を肯定する意見のノリがナザリック所属員が書き込みしてるみたいに見えるの面白い
- 133二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 10:16:25
- 134二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 11:01:21
現代風に直せば闇バイトで窃盗したみたいなもんだからな
- 135二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 11:39:47
- 136二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 12:19:27
- 137二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 12:21:04
悪党がより強い悪党に食われただけと言えばそれまでだしな
- 138二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 13:24:18
また性懲りもなく荒らしに来たの？