旧シリーズの知性チームって前半あたりは真っ当そうなチームだったよね

  • 1二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 22:22:54

    立方体リング辺りから雲行き怪しくなってきたけど

  • 2二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 22:27:29

    当時のゆでが迷走していたせい
    まあ、迷走していなくってもフェニックスの暴走は変わらなさそう

  • 3二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 22:27:42

    前半は真っ当そうというか
    後半から化けの皮が剥がれて来たというか…

    魔法陣リング〜ジャングルジムリング辺りが一番ひどかった

  • 4二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 22:29:21

    無理矢理理由をつけるならフェニックスのコンプレックスの対象であるキン肉マンとの闘いが近づくにつけ不安が大きくなって手段を選ばなくなったのかな?

  • 5二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 22:29:36

    前半はスグルチームに助け舟出す余裕を感じられたのに…

  • 6二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 22:32:05

    >>5

    後半を見ると出来ればスグルは自分の手で潰したかったのかもしれない

  • 7二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 22:34:07

    >>5

    敵が強大であればあるほど倒しがいがあると言う武人的な側面があったのにな

    途中から強くなりそうだったら必死に合流止めようとしたりリング外でキン肉マンチーム潰そうとするような真逆の感性になってたけど

  • 8二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 22:34:41

    まあメタ発言すれば 少年漫画の敵は「わかりやすく嫌な奴」にした方が
    読者が主人公側に肩入れしやすいからだと思う

  • 9二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 22:36:31

    シンプルに強い マンモス
    西洋忍術だの2vs1だのぶっちゃけなんでもあり サタンクロス
    即死ビームマン プリズマン
    気づいたら変身要素メイン ディクシア

    なんかこう…メンバーが判明して試合が進むにつれてどんどんこれ大丈夫か?と不穏になっていく…

  • 10二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 22:40:27

    >>6

    最終戦でわざわざルール変えて挑発までした上で試合終了済みのキン肉マンをリングに上げさせたからな

    あのまま勝ち抜け戦継続でロビン1人対フェニックスチーム3人だったらほぼ勝ち確だったのに

  • 11二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 22:57:24

    >>7

    過去編ひっくるめて王位編を振り返ると

    余裕があるときは自分を誇示するために大物らしい言動を取るけど

    少しでも負けの目が見えると急に不安になって手段を選ばす卑怯な手を使いまくるのって

    なんかこう"天才と持て囃されたのに後一歩で上手く行かない人生送り続けた非成功者"の自信の無さとしては生々しい小物感なんだよフェニックス

  • 12二次元好きの匿名さん24/08/28(水) 23:00:28

    フェニックスの過去はシズ子がやらかし放題すぎて逆にフェニが哀れになってくる

  • 13二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 00:19:14

    でも相互に親子愛あるしシズ子は毒親なわけではないから…
    病に伏せりながら真面目な顔で取り違えの話してきたら冗談とは思わないってとこだけは何も言えんがそれ以外はそこまで責めんでもってとこだし

  • 14二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 00:20:46

    メタ的な話をするとゆでが「策略で戦う知性派のボス」を描くのが下手だったんだろうな、って…

  • 15二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 00:21:13

    超人予言書はマジでいらんかった
    予言書デスマッチほんま嫌い

  • 16二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 00:28:17

    若フェニックス、独学で超人プロレスの新理論を作って大会決勝まで勝ち上がるその頭脳があればいくらでも金稼ぎの方法があったんじゃないかと思わなくもない 燻ってる超人レスラーの師匠になって金取るとか
    母親の世話で手一杯だったのか、「貧乏な自分じゃ世間はまともに金払ってくれるわけがない」みたいなコンプレックスがあったのか…

  • 17二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 00:29:36

    賢いけど世渡りの要領は凄く下手なんだろうなってのが悲しい

  • 18二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 00:31:21

    >>17

    まぁコミュ能力は死んでそうなんだよなフェニックス

    知性チームもマンモスマンは奥の手隠してるわ、オメガマンはスパイだわで

    プリズマンとサタンクロスは知らね

  • 19二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 00:32:21

    >>15

    ロビンvsマンモスマンのラストとかネプの「勝ち抜くんだぜキン肉マン」とかあの試合形式だから出来る演出は結構好きなんだけどなあ

  • 20二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 00:34:46

    知性も品性もない知性チームのプリズマン、嫌いじゃないよ

  • 21二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 00:39:08

    やたら話が長いオメガマン好き

  • 22二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 00:39:39

    サタンクロスというかサムソンティーチャーは魔界出身のはずなのに魔界の気風にまるで詳しくなかったりするし
    根本的なところで人と関わって来なかったか、独自文化形成してる辺境の出だったりで対人経験値が少ないのかなって

  • 23二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 00:44:05

    才能はあるのに運と要領のなさで燻ってる貧乏人、言っちゃなんだけど神の傀儡としてはめちゃくちゃ都合がいいよな…
    キン肉星の王座についても女侍らせて宴会したり自分の像を建てたり「王様っぽい事」に時間使ってそう

  • 24二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 00:44:30

    >>15

    手あたり次第に相手のひもを切っていけば終わりだろと当時思った

    ハズレの紐を切ると紐が襲ってくる? それくらいのダメージで相手をワンキルできるなら安いもんだとも思った

  • 25二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 00:47:03

    >>19

    あれはいいんだけどネプに関しては消えるきっかけがそもそもリングに突入するときうっかり自分の運命の糸を切るというとんでもないポカっていうのがね…

  • 26二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 00:49:17

    >>25

    そこから始まるフェニックスのSMプレイもなんかね…

  • 27二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 00:50:21

    >>1

    立方体リングはまあめちゃくちゃ言ってるのはどっちかっていうと血盟軍の方だし…

  • 28二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 00:53:03

    ブロッケン「こっちは先鋒と次鋒が倒れた、そっちは先鋒のみ倒れた。ここからは両チームとも3人で勝負しよう」
    フェニックス「お前何言ってんの?」

  • 29二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 00:58:24

    対強力チームでは何も卑怯なことはせずに実力で完膚なきまでに叩きのめす不敵な強キャラだったのが露骨に路線変更してるよな

  • 30二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 01:00:33

    >>28

    (あまりにもソルジャーチームに都合が良すぎる提案なのでアニメでは知性チームからの思惑込みでの提案になった)

  • 31二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 01:01:28

    まぁ精神面が小物なのもまぁいいしギミックリングも百歩譲っていいよ
    闇討ちと飛車角の迷宮はダメだろ せめて形式上でも試合しろ

  • 32二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 01:03:08

    >>7

    本性が判った後から考えると倒しがい云々ってのは

    王に相応しいポーズを取っただけだろうしあれは計算だったんだろうな


    どういう計算かというと決勝で相対する相手として三チームの中で

    超人強度的に一番脅威だったマリポーサを消耗させるためにテリーとロビンを助けてぶつけさせたとか

    それで飛翔チームがさらに何人かやられれば良いし

    キン肉マンチームが勝ったとしても火事場のクソ力を失った以上然程脅威ではないと考えたのかも

  • 33二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 01:12:33

    決勝戦は低迷に焦ったゆでがなんとか意表を突こうとしたんだろうなってのが選出からも見える
    普通にやったらスグルテリーロビン麺ウォーズの5人が鉄板だし

  • 34二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 07:15:38

    ぶっちゃけ休載明け以降はつまらん
    なんとなくいい話風にしてる部分もあるけどゼブラとパルテノン戦の続きも、フェニvsソルジャーチーム戦も試合としちゃ本当につまらん
    これで人気落ちて焦った結果、どうしようもない魔方陣リング以降で

  • 35二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 16:55:24

    知性の神だけやたらやる気あるよね王位継承戦

  • 36二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 18:49:04

    立場はフェアな筈なのにやたら自分ルールを押し付けてきたのがな
    全試合クソギミックリング用意してるのもそうだが、なんで試合後にクソダンジョンやらなアカンのじゃ

    まあスグルチームも毎回助っ人参戦してるからあんまり強くは言えないが
    他のチームはきっちり五人だけど、スグル含めて八人参加してるのも正直ちょっとズルい

  • 37二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 18:53:23

    >>36

    王位争奪編の人気下がっていったのも当然なんだよねぇ

    ゼブラチーム戦の人数問題は休載前だけど、ウォーズマンとラーメンマン復活の喜びがあっさり認められるメンバー交代で阻害される

    マリポーサチーム戦でしっかり対策やってただけに

  • 38二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 19:59:22

    チーム戦ていう着眼点は悪くないと思うんだけど、いかんせんキン肉マンの面白さと噛み合わないというか
    どんどん仲間が増えてくのが、それいいのか?ってなるのがもったいない

    まあでもオレは嫌いではない
    フェニックス戦はロビンVSマンモス以外擁護しづらいが

  • 39二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 20:41:11

    最初のシンプルなパワーファイトだけでもヤバかったのにトーナメントが進むごとにドンドン便利能力が盛られていくマンモスマンのビッグタスク

  • 40二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 20:47:22

    でもまあ王位編は人気なくて〜とは言っても1位取れなくなってただけで王位編後半も5位以内にはいたってインタビューで言ってるんだよな

    「人気のあるうちに惜しまれて終了する」ってのが格好良くてキン肉マンを終わらせたらしい

    インタビュー「ゆでたまご先生が語る週間少年ジャンプ」第5回 - キン肉マン公式サイトwpb.shueisha.co.jp
  • 41二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 20:51:29

    >>40

    そりゃ人気なけりゃ「最終回大増ページかカラー好きな方選んで良いよ」とか許されないもんな

    それに80年代の人気作の中ではキン肉マンは割と末期の最終章まで語られてる方だと思うわ(2世や新章で掘り下げあったのもあるが)

  • 42二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 20:54:13

    なんだかんだ友情篤き王様として完成したこの〆格好良いんだよな

  • 43二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 20:55:15

    ただオメガマンとか本当に最後の最後にしか出てこないんてますまじで一時期は知る人ぞ知る超人だったよな
    ある意味有名になったのははねるのトびらのやたら高いキンけしだと思うけど

  • 44二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:07:28

    >>40

    あのまま続けてたら2世も新肉もなかった気がするね。明らかに筆力落ちてたし、キン肉マンから一度離れる時間は必要だったと思う

  • 45二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:10:16

    北斗とか星矢とかどういう終わり方したか確かに知らんわ

  • 46二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:38:15

    >>41

    王位争奪戦は超人気キャラのソルジャーが生み出された章でもあるしな

    シリーズの中じゃ人気低い方でも「王位編ってどんな話だっけ?」ってなってない時点で確かに凄い

  • 47二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:41:05

    最終盤でもロビン対マンモスマンとかキン肉マン対カメハメとか名勝負は普通にあるからね

  • 48二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:19:42

    >>47

    ドラマ面はそうなんだが、試合がどうにも面白くない

  • 49二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:30:00

    >>48

    話をこなすための試合になってる面はあるな

  • 50二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:41:43

    始祖編半ば頃のインタビューで
    絵ゆで「僕フェニックス凄く好きなんだけど人気投票とか見ても人気低いんですよね」
    原作ゆで「ラスボスやのにな卑怯なこと刺せすぎたかな?」
    って残念がってる話があったが

    年月を経たオメガ編超神編でそんな残念なラスボスからあれだけ味わい深いキャラに仕立て上げたのは感慨深い

  • 51二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 04:31:21

    >>50

    あのフェニックスあっての今のフェニックスだもんなあ

    後づけの天才だわ

  • 52二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 10:32:31

    >>36

    いやゼブラ戦の六人参加とフェニ戦でのネプ参戦とかはともかく

    通算八人参加そのものはズルくもなんともないだろ


    王位争奪戦で一回も勝てなかった四チームは論外だし

    知性チームは欠員が出なかったから補充する必要が無かっただけだし


    仮にメンバー(粉々になったプリズマンとか)が参加できなかったら補充してたろうし

    ゼブラもロビン・ラーメンを決勝戦のメンバーとして勧誘してたし

  • 53二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 11:30:32

    なんだかんだスグルの7000万パワーマッスルスパーク‼は好き

  • 54二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 11:49:03

    決勝戦、知性チーム指定のルールで試合してるのは魔法陣マッチの時フェニックスが言ってたキン肉マンチームが提案を受けた、で納得できるけど、迷路は…。

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