信長「謀反起こすなよ〜？絶対起こすなよ〜？」

1二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 11:26:40

信長「周りには小姓だけの警備手薄で他の家臣達は地方に散らばっててすぐに助けにこれない環境だけど絶対起こすなよ〜？」

>>26

2二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 11:30:26

家臣一同「我ら皆上様に忠誠を誓っております。まさか謀反など…」

3二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 11:40:23

何でそんな手薄警備にしちゃったのか…

>>4 >>5 >>6 >>8

4二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 11:46:49

>>3

信長「いざという時は光秀に頼ればいいか…」

>>46 >>99

5二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 11:47:23

>>3

信長「だって…十数年もワシに仕えて沢山の手柄を挙げた光秀が謀反するなんて夢にも思わなかったし…」

6二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 11:47:47

>>3

敵なんていない畿内に兵張り付けてても非効率だし

信長の現在地なんて重臣しか知らんからな

なお重臣中の重臣が裏切った模様

7二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 11:48:23

光秀とかいう信長から究極の信頼を得ていたのに謀反を起こした挙句落武者狩りにあって命を落とした武士

8二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 11:51:14

>>3

秀吉「毛利強い！援軍ちょうだい！

柴田「上杉強い！援軍ちょうだい！

滝川「北条！

丹羽「長宗我部！

9二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 11:51:56

天王寺の戦いで命懸けで助けたのにこの仕打ちはあまりにも酷くないですかね…

10二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 11:55:55

光秀は元々京周辺管轄してたし古株な方だから信頼置いてるだろうし他は方面軍やってるから光秀しか居ないんだよね
その結果謀反だからマジで可哀想

11二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 11:57:05

後世の人も意味不明の謀反だったからか信長の暴君エピ盛り始める始末なんだよね

12二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 11:57:33

黒幕などいなかった説も

>>13 >>14

13二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 12:08:46

>>12

変後のグダグダっぷりみてると、これみたいに発作的に起こしたってのが正解な気がする

14二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 12:09:17

>>12

まあその可能性あるよね

明智光秀の行動見てても場当たり的すぎる

15二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 12:15:34

というか「黒幕はいない」が主流の説
細川藤孝にすら黒幕の存在なんて匂わしてないからね

16二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 12:16:44

既に歴史研究者の間では本能寺の変の理由を解明するのはムリって事で落ち着いてるとかなんとか

17二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 12:20:14

光秀も優秀な武将だったんだから黒幕どうこうはおかしい気がするわ

18二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 12:20:24

まあ、普通なら何か裏があったり相応の理由があったりすると考えるよね
ここまで分からないづくしなのは凄い

19二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 12:20:53

結局据え膳食わぬはって感じだった説とかにも納得がいくのよねえ

>>21

20二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 12:23:43

今このタイミングでだけなら信長も（家督継いだ）信忠もやれるのでは？
このタイミングを逃したらもう無理なのでは？

マジで変を起こせるタイミングが「なんか来た」から野心が燃えてやった説がそれっぽくはある

>>22

21二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 12:24:45

>>19

織田家テクノクラートは言い得て妙だなw

22二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 12:27:06

>>20

Q（急に）N（信長が）K（来たから）

23二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 12:29:57

以前から何かしらの不満があって偶然とんでもないチャンスが来たからやっちゃったって感じなのかなあ

24二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 12:34:43

本人はそんな大事だと思ってなかった説なんてのもある
まあ毛利はじめまだまだ群雄は多かったし

>>25

25二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 12:45:54

>>24

言われてみれば羽柴が関白になって全国征伐して天下一統するとか

謀反時点でわかるわけないし明智の未来が暗く思えば殴るかもなぁ

26二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 12:52:51

>>1

馬廻がいっぱいいる

身辺護衛という点では万全の態勢

所司代の村井もそれなりの兵を持っていた

万単位の軍勢の早朝奇襲を想定しない限りは完璧な態勢

27二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 12:55:40

佐久間とか林を見て「俺もひょっとしたらああなるのかなあ…」とか思っちゃったのかもね

28二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 12:58:00

もうタイムマシンつくって本人に凸して聞きたいレベルでどうしてそうなった感がすごい…

29二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 13:01:43

真面目ちゃんがちょっと自我や欲出してみたらなんか成功して大事になっちゃったみたいな話か
普段から不真面目というか欲まみれなやつならたぶん欲に目が眩んで短絡的な行動に出たんじゃないかな…って言われてるやつ

>>30

30二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 13:05:03

>>29

明智は不良で有名

皇族の領地を奪いすぎて帝から名指しで「あいつなんとかしろ」という命令を出されたことがある

家中に出した規則は要約すると「揉め事になりそうなことはするな」

配下のモラルもやばかったぽい

当時では珍しく死んだ兵の供養を依頼しているので古文には優しい模様

>>31

31二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 13:09:52

>>30

だいたい明智光秀って前半生がよく分かってないわけだから

という事はあのヒャッハーな戦国時代を無名の武士として生き延びて来たんだから

そりゃあまあヒャッハーな生き方してたんじゃないかなって思うよね

>>34

32二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 13:16:30

信長そのものには不満無かったけど将来のこと考えて不安になってるとこを配下一同に唆されたりしたのかね

33二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 13:19:33

光秀も結構高齢だったんで若干認知症入ってて
そこに信長が無防備でいたから、あれ？やれる？って考えが自制できなくてやった説も聞いたな

>>37 >>81

34二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 13:21:42

>>31

フロイスの描いた明智がまさしく狡猾なヒャッハーという感じ

わりと実像に近かったのかもしれない

彼の人物評はネットで言われているよりずっと公平だからね

柴田勝家はゴリゴリの仏教徒で便宜を一切はからなかった

それでも信仰の違いで人を憎むことはない点や温情ある人柄を激賞している

>>48

35二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 14:49:14

そっから3日で猿帰ってくるとは……

36二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 14:58:48

もういっそのこと
「裏切られるとノッブは滅茶苦茶いい反応するのでついついみんな裏切っちゃう
　本能寺でたまたまノッブ死んだ」
でもそれなりに説得力出るんじゃないかと思ってんだ

37二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 15:04:26

>>33

しかしそういうのだと光秀がやるぞって言っても周りが止めたり密告したりしそうだからなあ

明智家中全体に信長は殺されても仕方ないみたいな空気があったとしか思えない

>>38 >>44 >>90

38二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 15:07:48

>>37

麒麟が来るの最後はたしかそんな感じだった気がする

39二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 15:11:34

四国説が本当かどうかは分からないけど明智家の利権が脅かされてたとかはありそうよね
光秀一人の恨みとか思いつきで出来ることじゃない気がする

40二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 15:15:12

本当に明智って当時織田の重臣中の重臣だからね
明智に裏切られたらもう無理だよってレベル

41二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 16:56:29

信長だけじゃなくて信忠も京都にいた絶好のタイミングで謀反に成功してしまったのがね
どっちの首取れなかったのが痛かったし秀吉以外の方面軍もなんとかできたか…？ていうのがね

>>76

42二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 17:03:04

佐久間説教ってなんか無能ベテランに正論言ってやったみたいな扱いだけど
古参中の古参を消してその枠に譜代でもなんでもないやつ入れて謀叛されたの相当マヌケなのでは…？

43二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 17:11:09

まあ佐久間はわりとガチでサボってたっぽいからなあ…
ただ佐久間って信長の旗揚げから支えてきた重臣なわけで「あの人までクビ切られるなら俺なんかもっとヤバいじゃん」って光秀が思った可能性はあるかもしれない

44二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 17:30:53

>>37

最近では信長が長宗我部氏を討とうとしたのも原因の一つという説が出てる（信長の忍びでも使われてる）

光秀は数年にわたって長宗我部氏との調停役をやっており、光秀の腹心の斎藤利三の妹を長宗我部元親に嫁がせていた

なのに、長宗我部氏を討とうというのは光秀の数年の苦労を蔑ろにする扱いであり、斎藤利三をはじめ光秀の家臣も立腹していたという

45二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 17:33:20

本能寺の変の後にちゃんと天下取ってたら史料も増えるだろうし今ほど謎にはなってなさそう
本能寺の変→三日天下のコンボがエグい

>>62

46二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 18:49:29

>>4

実際光秀に裏切られるってちょっとでも考えてたら絶対あんな状況で滞在せんだろうしな…

47二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 20:48:22

俺は信長ほど甘くないぞを有言実行した天下人秀吉

>>49

48二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 20:49:56

>>34

当時の為政者で宗教的な理由での差別をしないってそれだけで大当たりだよなぁ…

49二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 20:53:39

>>47

甘くはないけど実際のところそこまで容赦ないやり方もしてないんだよね

耄碌してからは別として

>>50

50二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 20:56:31

>>49

佐々成政も征服したばかりの土地とはいえ内乱続きでいつまでも政情が安定しないと一定期間は待った上での処分だったからね、甘くはないけど理不尽は極力避けていた

51二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:04:28

上杉とか毛利も信長のままなら滅ぼされてただろうしな
どっちが厳しいってわけじゃなくてケースバイケースで飴と鞭を使い分けてただけだと思うんだよね

52二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:06:18

みっちゃんは本能寺やったのに能力査定に影響しないぐらい功績上げてるの凄いよな

>>55

53二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:12:15

なんならその後生きてて南光坊天海になったなんて俗説まである始末

54二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:15:54

京辺りに居たかったのに遠く飛ばされる確定だからキレた説あるんだっけ

>>56 >>57 >>59

55二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:18:48

>>52

むしろ本能寺やったから大物になってる

56二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:20:04

>>54

最後の居城調べてみ

ここを終の城とする覚悟だったと見える

ノッブ「じゃあもう一回転勤してみようか」

57二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:20:24

>>54

出雲、石見への国替えの話なら俗説

58二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:22:48

だいぶ死ぬ思いしてるのになんか黒幕扱いされ秀吉と家康よ

>>61

59二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:23:13

>>54

秀吉が堀秀政に長浜城を譲る以外には重臣が居城を出る話って聞いたこと無いな

60二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:35:05

いずれ遠国に行かされたとは思う
滝川・柴田のように

61二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:35:05

>>58

秀吉はまだしも家康はホントに死ぬ思いしてるからな

三方ヶ原と並ぶ人生大ピンチに数えられてるレベル

62二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:41:05

>>45

本能寺～山崎の戦いまで短いうえに光秀自身はクソ忙しくしていたからなあ

そりゃ碌な記録も残せないよなって

63二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:42:02

中国大返しがファインプレー過ぎて黒幕呼ばわりされる秀吉ェ

64二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:43:13

信長の息子を養子にしてる秀吉が信長を殺す動機無さすぎるんだよね

65二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:43:30

本能寺の変から山崎の戦いまで僅か11日だからなあ
なんかもう色々ドラマチックに過ぎるんだわ

66二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:47:03

信長と光秀どっちの株も落とさないように本能寺しようとすると
たいていアクロバットな動機になるよね創作だと

>>107

67二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:51:45

やれそうだったからやったと言うけどそんな千載一遇だったか？
隣の県に万の軍勢置いといたって一晩で仕留められたら間に合わないんだから
大軍率いて足元通過できる身分ならいつでもやれそうだし
やった後体制固める時間があるかないかって話？

>>69 >>73

68二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:52:54

光秀が高齢でボケててやらかした説もあるの酷い

69二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:54:57

>>67

隣接する領地は大体が信長の天領か明智の与力だ

調べてから発言しような？

70二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:56:23

光秀に大軍率いさせて近くに置いてるんだから手薄でもなんでもないんだよなあ

71二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:56:47

付け加えると信長と信忠親子が共に在京してたっていうのも千載一遇扱いされる理由

>>72

72二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:58:04

>>71

これが急な日程変更の結果というね

73二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 21:58:52

>>67

基本的にまず信長が領内に居るときは手元に兵力あるからムリ

陣中にある時も他の家臣の軍勢が居るからムリ

唯一ワンチャンあるのが世情を慮って少数の兵で在京するタイミング

ただしそれも近隣に軍勢が滞在してたらリスクが高い

だから有力な軍が全部遠方に出払ってて明智軍だけが近くに居るって状況はそれまで無かったんじゃないだろうか

>>78

74二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:00:00

みっちーの何がひどいかってこれなかったら絶対教科書に載らなかったし、日本の歴史もだいぶ変わってそうなとこ

>>77

75二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:00:18

一万五千騎の近衛兵団に首都クーデター起こされるのを油断とは呼ばないし、近衛兵団の団長にとって政敵が手出しし辛い状況は千載一遇と呼ぶに相応しいだろうね

76二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:03:15

>>41

信長「だって逃げ上手の長益に任せとけば上手く逃がしてくれると思ったし…」

77二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:03:41

>>74

もしあのまま信長による天下統一がされたなら…幕府を開いた織田信長が上洛前後の時期から重用した浪人出の男、で終わるよな…

>>79 >>83

78二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:05:07

>>73

一応大坂に信孝・丹羽・蜂屋・津田の軍がいる

兵力はおよそ一万

ただしこの四将は所領が一郡か二郡（丹羽の若狭は一国だけど他国の一郡程度の規模しかない）程度

家臣や与力は少なくて大半は畿内で臨時に集めた武士

79二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:09:12

>>77

とは言え当時の織田家のエースの一角だし

徳川四天王程度には知名度出たんじゃないか？

>>80

80二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:15:42

>>79

光秀死後に明智家が残るかどうか次第では

大須賀康高は四天王並みの武功があったが早死して家が断絶したせいで知名度がほとんどない

81二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:16:26

>>33

認知症説は光秀が前から変な行動してたとかそういう資料があるわけじゃないからちょっと強引なんだよな

謀反がどんな動機だったとしてもその時の光秀は正気だったと思うよ

82二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:20:36

「光秀最期の11日間」みたいな映画が見たい

83二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:21:50

>>77

滝川一益くらいの地名ぉになってそう

84二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:24:18

認知症のおじいちゃんが「今から謀叛起こすで」とか言いだしたら家臣に押し込められるか最悪殺されるでしょ
ボタン一つで命令聞いてくれるロボットじゃないんだから

>>86

85二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:25:11

黒幕がいるとは思えんけど家臣の斎藤利三が暴走して勝手に本能寺した説は好き

86二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:30:16

>>84

光秀与力のうち丹波衆と山城衆はほぼ脱落してない

その他の地域の与力はほとんどが脱落

丹波・山城絡みで何かしらあったんだろうなって感じ

87二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:31:54

隙あらば反乱の畿内であの小人数で移動できるぐらい安定させたせいで本能寺ってのは悲しいね

88二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 22:33:56

何も分からなすぎて

光秀「人のこと金柑頭とか言いやがって覚悟しろクソハゲェ！！！」

で謀叛起こした可能性すら排除できない

>>89

89二次元好きの匿名さん24/08/29(木) 23:31:35

>>88

ただ光秀の個人的な恨みでの暴走だと家中はついてこないだろうし

何かしら明智家やその家臣たちの中では謀反を起こすに足る動機はあったんだろうな

90二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 01:38:16

周囲にまったく根回しをしていなかったせいで

事を起こした後に俺を支持するやつこの指とーまれ！してもビックリするくらい誰もついてこなかったわけだろ

上司が「敵は本能寺にあり！」って言い出して

はぁ？何言ってんスか殿。なんかそんなエビデンスあるんスか？って返せるやつが家中にいなかっただけじゃないの

>>37

>>92 >>94 >>98

91二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 07:21:34

光秀本人は御所巻き感覚説もあるからなぁ。うっかり討って後に引けなくなっただけで

92二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 08:55:59

>>90

下っ端はともかく、彼らを率いる将クラスだとちゃんと目標と作戦行動は共有しないと流石に謀反起こすのは難しい気がするな

光秀本人は本能寺にはいかずに後方待機してたって説もあるし、少なくとも幹部は織田親子を討つって意志は共有・同意してたんじゃなかろうか

>>98

93二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 10:08:40

光秀の配下って今攻め込んでる相手が信長だってこと知ってたんかな

>>95

94二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 10:10:56

>>90

支持を得られなかったのは根回しより信長の首を取って死亡を明確に出来なかったのが大きいと思う

信長生存の可能性があるなら光秀に協力するのは他勢力も尻込みする

95二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 10:25:24

>>93

本城惣右衛門という明智家の武士は「信長を殺しに行くとは知らなかった」と言ってる

ただこの人はそんな大した身分の人ではない

流石に重臣クラスの人間が誰を殺すか知らないというのはあり得ないだろうね

96二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 10:37:22

忠義オーバーフロー説好き
信長が天下取ったらそのあとで外征して(史実秀吉みたいに)晩節を汚すことになるだろうけど
その前に弑ってしまえば信長様は天下目前で倒れた偉人として永久に語り継がれるだろう、みたいなの

>>97 >>115

97二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 10:40:15

>>96

既に息子に家督を譲る準備をしてたんだが……

>>114

98二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 10:53:29

>>90

丹波衆と山城衆にはバッチリ根回ししてたんじゃね？

>>92

山崎までついてきた連中はわかってたと思うよ

99二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 10:55:12

ノッブの方はマジで>>4な感じだったっぽいし

ミッチーの謀反は背水の陣でするならまあわかるレベルのハイリスクな選択だし

後世で主従間で何かしら気持ちがすれ違ったみたいなドラマが想像されるのはわからんでもない

100二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 11:25:48

最近になって、魔が差して謀反起こした説が出てたな。

>>101

101二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 11:27:40

>>100

衝動的にやっちゃったって説は昔から言われてない？

102二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 11:38:14

魔が差したと言っても、光秀個人が衝動的にやっちゃったと言うより
元々明智家や家臣たちに潜在的な(織田家に対する)不満や将来の不安があって、思いがけない好機に暴発してしまったって感じかな

>>103

103二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 11:50:08

>>102

まあ光秀個人の気持ちだけでは配下はついてこないだろうからな

順風満帆な状況って認識なら光秀を殺してでも謀反止めるのが普通

104二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 11:58:28

光秀の謀叛は結果だけ見れば無謀なんだけどこの時代後先あんまり考えてないっぽい謀叛はたくさんあるから光秀もチャンスが来たからやったくらいのノリじゃないかって気はする
荒木とか松永に比べればまだ勝ち目ありそうだし

105二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 12:02:14

永禄の変とかもわりと意味不明だしな
殺せる時に殺すがこの時代の鉄則だったのかもしれん

>>106

106二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 12:10:02

>>105

永禄の変は御所巻きが勢い余って弑逆に至ったって話もあったような

ただ結局三好勢は正当性を失って義昭や信長の台頭に繋がるし、殺せる時に殺すにしても大義名分すら用意しないのは当時としても悪手な感じはする

下剋上は案外ネガティブな扱いだったって説もあるし

— 2024年08月30日

>>112

107二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 12:37:35

>>66

信長が失敗する前に堕ちる前に殺そうとしたみたいな理由になりがち

108二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 12:39:44

銀魂のスタンド温泉で信長らしきスタンドが壁叩きながら「空気読めよ光秀…」って延々呟いてるシーンで死ぬほど笑った思い出

109二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 12:41:20

なんかの漫画でこの光秀だと本能寺やらねえわでギブアップしたのなかったっけ

110二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 14:47:32

その作品は分からないけど、実際本能寺の変を起こさずに光秀が一生真面目に織田家に仕えてたらどうなってたんだろうな明智家
跡継ぎが幼少とか不安要素はあるけど、佐久間みたいな怠慢ややらかしがあるわけじゃないしそれなりに重臣として家は残ったんだろうか

111二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 16:18:10

光秀のムーブが意味不すぎて永遠の謎すぎる

112二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 16:49:04

>>106

下剋上の代名詞とされる陶晴賢が

「日本一の侍大将（≒所詮戦場働きだけの男）」扱いなあたり

ヘタクソのやり口　とみなされる要素はあったんだろうなぁ

113二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 16:55:18

これやったせいで光秀という存在が最終的に秀吉スーパーエキサイティングモードやノッブ、アウトーのダシにしかならんのはまぁ可哀想だとは思う

114二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:01:34

>>97

あくまで『織田信長』に仕えていたのであって『織田家』に仕えていたわけではない

と言ういいわけは少々厳しいか

>>115

115二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:05:22

>>114

>>96の晩節を汚すって仮定がおかしいので誰に仕えていたかは関係ない