ハイネ専用デスティニーってさ

実際、spec2の正体がハイネデスティニーを実験機用→シン対ブラックナイツ用と再調整を繰り返したものだったら結構熱い
元がハイネ用ので、レイのレジェンドっぽいカラーパターンを盛り込みシン用に再調整されたデスティニー
クライマックスでシンのデスティニーspec2、ルナマリアのインパルスspec2、アスランの隠者弐式でレクイエム破壊しにいくのが旧ミネルバMS隊の感も色濃くなる

33二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 13:12:45

ハイネデスティニーがデスティニーSpec2の素体か修理パーツになっている説、与太話としてはなかなか面白いな
倉庫に眠っていたという話とも辻褄合うし、VPS装甲だから塗り替えも不要

34二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 13:58:47

>>31

アニメ作中で登場したか否かで言えばデスティニー含めていないはず

V2のコアファイターが２機いるくらいか？

35二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 14:10:47

アスランがあんだけぐしゃぐしゃにしたデスティニーのパーツ取り用に使われた可能性は十分あるというかわざわざオーブで再生産するよりよっぽど現実的だよな

36二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 14:11:13

>>3

海賊が乗っているのでセーフです

37二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 14:12:31

そういやハイネ専用の設定になっている以外はシンのディスティニーと同一って事で良いんだろうか
このカラーリングはPS装甲による物？

>>43

38二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 14:16:14

>>3

デスティニープランを採用したコーディネーター国家であるファウンデーションとアコードに対して

デスティニーが立ち向かう=デュランダル議長はこれを否定してますという意味になるので残党を黙らせるのにも使えるから好都合ではある

ラクス達コンパスが使うと亡きデュランダルのデスティニープランの旗印を使う=意思を継いだと難癖付けられる可能性があるので良くはない

>>45

39二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 14:30:30

>>31

V2

>>40

40二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 16:56:26

>>39

コア・ファイターが2機あるだけじゃないの？

>>52

41二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 17:03:31

まあほぼスクラップのシン機を修理するよりはハイネデスティニー使った方が安いだろうしな
議長がファウンデーションに横流しした説はちょっと面白いけど流石にデータだけか

42二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 19:52:06

>>28

そもそも本編のストーリーとの絡みを一切考えず西川兄貴のＣＤ特典オリジナルＭＳとして生えてきたついでに設定もオマケでついてきたポジションの機体だからなあハイネデスティニー

最近だとアニメにゲスト出演したYOASOBIカラーのデミトレみたいに特典商品と連動したり…みたいな例はあるけど

あの当時はそういうことやってなかったから後からハイネデスティニーをねじ込む設定的なスキマが考慮されてない感

>>44 >>57

43二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 19:54:20

>>37

そうなんじゃねえかな

デスティニーの「パイロットに合わせた専用の調整～」も資料によっては「人間そのものみたいに動かせる特殊なフレームの可動域なんかをパイロットに合わせて精密に調整して～」みたいな文脈だったりするし

ソフト側でパイロットへ専用化するのがメインでハード側は同じもの使ってそう

44二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 19:56:25

>>42

公式設定に組み込むにはデスティニーインパルスより難しいんだよなハイネデスティニー

アニメん中でさんざんシンのためのワンオフみたいな印象付けた機体だし

元々あくまで西川さんがデスティニー好きだからファンアイテムとしてもらえてうれしいやろなあ…みたいな形だから許容されてるだけで

後付けで公式設定に組み込まれてしまうと「デスティニーはシンのための機体」感が薄れるからモヤモヤする…ってなる俺みたいな人もいそうだし

45二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:09:39

>>38

まあワンチャンファウンデーション事変を経て「デスティニープランの旗印として建造こそされたが実際はデスティニープランの暴走を止めた機体」として再評価されれば

シン専用の次世代機としてデスティニーの性能をベースにした新型機作っていいんじゃないか？って話が出てくるかもしれないくらいかね種自由以後の評価は

フリーダムやジャスティスだって元々ザフトの象徴として建造されたのが横流しなり離反なりされた結果別のイメージで塗り替えられた機体だし

>>56 >>81

46二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:39:34

まぁなんにせよ、戦後処理でプラントもだがオーブもドギツイ追及されるのは確定だな。戦後オーブ主導になると言ってもユーラシア領空侵犯のキラが責任取るどころか3勢力合同組織コンパスの主力戦艦乗っ取って海賊行為、ファウンデーション殲滅を手伝ったとは言えその中核にデュランダル議長の象徴デスティニー使って暴れ散らかさせたってのは大西洋連邦としても看過できん問題だ。

>>49 >>51

47二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:57:16

最新の映画で、多少改良した結果とはいえ分身機能があったり、運命という機体は本編では全然真価を発揮できていなかったのだ！
とかブチ上げてしまった以上、その真価を発揮させられるヤツなんて、主役3人を除いて果たしてどれだけ居るんだよ。
せめてドーピングなり長年戦闘訓練しまくった戦闘用コーディネイターとかでないともう無理やろと

そんな訳で、コンクルーダーズなんて編成しても、アコードのブラックナイツよりも遥かに使えない見掛け倒しにしかならん

>>48

48二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:16:30

>>47

まあシンみたいに120パーセントの性能引き出せなくても種運命終盤当時だと機体性能の80パーセントくらい引き出せるだけでも十分脅威になる超高性能ＭＳなのは確かなので構想としてはありだと思う

背中の対艦刀・名無し砲もあれダブル対艦刀とかダブル名無し砲とかでパイロットに合わせて武装変更できた換装装備説が出てきたし

49二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:18:02

>>46

とはいえあんときそれ以外でファウンデーション相手に即時対応できたのか？といわれるとそれはそれで苦しいし

「ストライクのパイロット」が伏せられてる政治的アレコレみたいに全方位が「ヨシ！この話やめよう！！」して歴史の闇に葬りつつ全部の勢力が仲良くお互いの損害飲み込んで終わらせる形に落ちつけるんじゃねえかな

>>50

50二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:21:17

>>49

ユーラシアもユーラシアでブルコス抱え込んでた後ろ暗い部分とかあるからゴリゴリに追及するとそこつつかれる危険性があるだろうし

ただでさえファウンデーションショックであちこちにリソース割かれてたときに首都焼かれて政治体制めちゃくちゃ・復興でてんてこまいなところでやってる余裕もなかろうしなあ

ていうか海賊云々もあれ表向きのポーズはソレだけど裏で根回しして黙認させてたっぽいから後から突き上げ食らうっつってもそこまでにゃならんと思う

51二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:32:31

>>46

まあそこでラクスとキラがそろって表舞台から去ることで禊にさせるって形で落とし前つけさせて

軍艦奪われたオーブも責任取って戦後復興を積極的に行います！とかアピールすりゃそこそこ大人しくまとまるんじゃない？

どこの勢力もスネに傷持ってる上に二度の大戦+今回の大騒動でかなり戦力失ってるから第三次大戦だ！！とか間違ってもしたくないだろうし

>>53

52二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:48:52

>>40

ウッソが使ってるのは最初に出てきたトップとボトムじゃなくてオリファーが特攻する前に渡したパーツのはず

53二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:55:09

>>51

問題はその2人が「表舞台から姿を消す」がどこまでを指すのかって所だ。オーブとしては生きて隠居して貰ってどうしようもならない有事に限って協力(欲を言えばキラはモルゲンレーテとかで新型機の開発とかの裏方で常駐)して欲しい、表立って言わないが他の勢力もそれで穏当に済ませてくれれば御の字。

だがキラに領空侵犯され兵を奪われた挙句核発射の汚名を着せられた上に、ラクスの名の下にレクイエムで国民を焼かれたユーラシアからすれば2人の首堕としてもって来いって国民の暴発は不可避だろう。政府も似たような考えはあってもファウンデーションショックによる周辺諸国の独立運動、出過ぎた犠牲の補填にそもそも今回の一件も元をたどるとユーラシアがブルコスかくまってた過去があるんで強くは言えない。こうなると、コンパス設立3勢力の一角でありユーラシアのケツ持ちを兼任してる大西洋連邦のバランス感覚が問われてくる。フォスター大統領も出来れば隠居してもらいたいだろうが、ケツ持ちしてるユーラシアの本音や国民を思えば戸籍の上でも2人には死んでもらわんと困ると言わざるを得ない。(何なら死んだ証拠に顔も声も今の2人から似ても似つかぬものに変えないと納得できんレベル)

>>54

54二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:58:45

>>53

「ラクスの名のもとに国民を焼かれた」もその後ラクスに「あれは私の意思じゃなくてあいつらが勝手に言っただけだし私はコンパス側としてそれを否定します」って堂々と宣言もしてんだから

ラクスを許すな！！って意見一色にはならないと思うけどなあ…

むしろ場合によってはファウンデーションによってネームバリュー目当てにさらわれた被害者的側面で同情を誘うことすらあると思うけど

55二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 22:05:21

まあ結局「こうなるんじゃね？」の話はあくまで個人の感想でしかないしどんどん本題から離れてきてるからそんくらいでな
ここはハイネデスティニーの話するスレだ

56二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 22:10:48

>>45

見てえなあ…イモジャやライフリと同等技術で作られた可変式デスティニー…

57二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 22:11:47

>>42

ポジション的にはビルド系の「※設定や数値はビルダーの考えた設定です」に近いもんだからなハイネデスティニー

58二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 22:12:28

デスティニーが象徴だから問題みたいなのって本編で明言されてたっけ
まあプロパガンダには使われまくってそうだけど

>>59 >>64

59二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 22:15:36

>>58

映画前まで言われてた「シンはデスティニーに微妙な感情もってそうだよな」って風潮も結局間違ってたしなあ

デスティニーはデスティニープランの象徴として万人に知れ渡ってるから扱いに困ってる！も言われてみればどこまで公式設定なのか

60二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 22:21:08

議長が負けたから使うのはまずいし保管も金食い虫にしかならんからやっぱりバラしたかな
でもデスティニーって秘匿や独占したい技術なにか使われてたっけ？
Zガンダムみたいに高い金かけたから強いMS出来ただけなら高額な裏取引もあり？
それでも他国でおおっぴらに使われるのは無しだからその辺りは徹底して

>>61

61二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 22:38:09

>>60

当時ザフトが持てる技術のすべてをひとつのＭＳにまとめあげたザフト軍事機密の結晶だから実際の戦闘で使うよりもその技術を手に入れる目的で欲しがる勢力はそこそこいると思う

実際パイロットは選ぶけど単一モビルスーツとしての戦闘性能はマジで種運命当時の少なくとも本編時系列としては冗談抜きに世界最高だったような存在だし

62二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 22:50:37

>>9

旧式いうても次世代に通じるサードステージ最強のMSやぞ

>>63

63二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 22:52:51

>>62

ブラックナイトスコードの機体が種自由当時に量産一切考えず作られた超最新鋭機体だから相対的に建造年代的に旧式になったってだけで

作られた世代的にはちょっと古かろうが決して性能まで見劣りしてたわけじゃないんだよな実際

その結果がシンが種割れする前から手玉に取られてた四馬鹿なわけだし

>>66 >>69

64二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 22:54:51

>>58

特に公式で言及されてたのは覚えがない

復活のルルーシュでランスロット系がそういう扱いだから

デスティニーも同じ感じじゃないかという

ファンの想像の域を出てないんじゃないだろうか

>>65

65二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 22:56:41

>>64

まあやっぱそうだよねえ…自分も設定本とかアニメ中の描写とかの公式ソースとかで見た覚えないし

ただそうなると「どうせこういう事情があるからもう出せないだろう」を前提にデスティニーはもう使えんとか言われてるのモヤモヤするな

66二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 22:59:27

>>63

いやデスティニーvsブラックナイトスコードのシーンよく見るとデスティニーよりブラックナイトスコードの方が素早かったりとデスティニーよりブラックナイスコードの方が明確に優れてる感じの書き方されてるから案外シンが乗ってきゃキツイかもしれん

>>67

67二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 23:01:27

>>66

シンルナでデューする前にデスティニーの動きが控え目だったのはインパルスにデューするためにエネルギー温存してたから説もあるからそこはどうだろ

デューした後に光の翼とか分身バンバカ使うようになってから動きのキレがよくなってた感じあるし

68二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 23:06:24

光の翼全開で加速したときのスピードはめちゃくちゃ速かったよなデスティニー
なんかドラゴンボールみたいに自分がブッ飛ばしたブラックナイトスコードに追いついて追撃カマしてなかったか？

69二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 23:07:29

>>63

デスティニーと隠者とストフリが各々のパイロットと対面したシーンでこれでもブラックナイトスコード相手には心もとないって言われてたしブラックナイトスコードとの性能差は結構デカイと思う

70二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 23:09:16

性能差っていうかフェムテク装甲に対する武装相性の面もデカそうな気はする
とくにストフリはレールガンとサーベル以外ほぼメタ取られてるし

71二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 23:11:35

そこらへんももっと詳細に機体スペックの掘り下げがされて明確にこれこれこうだから～ってのが判ってこないと比べにくいな
実際に性能に格段の差があるって可能性も十分にあるけど
あの当時コンパス側が持ってた限られた情報ではブラックナイトスコードの性能が過大に見積もられてて
実際に戦ったらあれ？そこまでスペックに突き抜けた差があったわけでもなくない？ってなった可能性もあるし

72二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 23:12:56

思えばまだ動力すら明確にわかってないんだよなブラックナイトスコード
あんだけビームマントとか使いまくられてたしストフリやインジャ相手にあんだけ暴れまくって電池切れの気配もないからシヴァやカルラは最低でも核エンジンなんだろうけど

73二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 23:16:56

演出的なセリフでしかないかもしれないけどイモジャで戦ったシンが
デスティニーを前にして「これさえあればあんな奴らに…！」て言うからなー
この時点のシンにとっては運命時スペックでそれでも勝つ見込みはあった…かもしれない

>>75

74二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 23:19:12

なんならライフリ・イモジャの動力やSpec2組や弐式に組み込まれた「新型融合炉」とやらの詳細も出てきてないからな
ライフリ・イモジャに関しては表向きの外聞が悪すぎるからバッテリーに決まってるだろ！って思い込みから確定的に語られることが多いけど
「少人数による武力介入で紛争を迅速に止めるために国際的な承認を得て例外的に核動力機体を運用してる」とかどうとでも言い訳つけられるし

75二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 23:25:37

>>73

まあ実際機体の基礎スペックっていうかカタログスペック的なパラメーターでは水準的に壱段階下だったとしても

フェムテク装甲を正面からぶちぬける武装をいくつか持ってたりブラックナイトスコードから振り切られない程度の速度はあって対等に殴り合いできるだけの性能は確保してたのは確かよな

76二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 23:27:12

なんなら今度始まるアストレイで出ることを期待するハイネ専用デスティニー
バラされて新型になろうが魔改造されようが別の奴が使おうが公式で明らかになるのが一番良い
倉庫番よりはマシだろう…

>>78

77二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 23:29:11

デスティニーインパルスすら買い取ってコレクションしてたカイト・マディガンとかいうＭＳコレクションするために傭兵やってるような奴がいるから
存在もてあましてカイトんとこにまた流れ着いてる…とかやっててもわりとおかしくないしな

カイトは出しにくい機体でも「コレクターだから採算度外視して集めた」って無理やりな理由付けに使えるから便利

78二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 23:39:04

>>76

場合によってはかませに使われて「デスティニーはここまで弱くねえよ！！！！！１１１１」って燃える材料にもなるから「思い出の中でじっとしておいてくれ…」ってなる危険もあるんよそういうのは

79二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 23:47:20

まあフリーダム系・ジャスティス系やデスティニーあたりは外伝でポンと出されると違和感あるよな確かに

80二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 00:00:46

設定はともかくアニメでの扱いが完全に主人公のためのワンオフ機だからなその三機種
だから外伝でも迂闊に出すと違和感が凄くて「技術世代的には同じようなまったく違う兄弟機」とか「開発の過程で実は存在してた下位互換試作機」とかをでっちあげて出してる感ある
前者はドレッドノートとかリジェネレイト・テスタメントとかで後者はデスティニーインパルス

81二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 00:09:13

>>45

「ナチュラルに正義の鉄槌を下しコーディネイターの真の自由を勝ち取る」だったっけ命名の由来

82二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 00:12:26

つまり今までの「運命を縛るための剣」から「決められた運命を絶ち切るための剣」としてシンの機体として戦うルートが…？

>>84

83二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 00:14:57

わりと真面目にそのルートはありだと思うんだよなほんとに
建造の経緯はどうあれ「シンの操縦特性を最大限発揮できる機体構成・武装構成のシンにとって最高のモビルスーツ」であることは間違いないんだし

それにあの世界わりと後ろ暗くて表ざたにできない経緯から生まれたモビルスーツが普通に闊歩してるし
おめーらのことだよ元々連合の軍事機密なビーム兵器やら盗用した技術から生まれたＭ１アストレイ！

84二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 00:15:52

>>82

「運命を切り開く剣」もありじゃね？

85二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 00:17:57

なんとなく某ライダーの「俺は運命と戦う、そして勝ってみせる」という言葉が似合うのよね、シンとデスティニーって

86二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 00:18:10

デスティニープランのせいでなんか運命がネガティブな扱いされてるけど運命ってのは決して悪い意味合いだけじゃないしな
それこそ偶然に偶然が重なって運命的な出会いをしたのがなれそめなキラとラクスとか

87二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 00:24:52

キラ→ライフリでいい
シン→イモジャ乗ってる
アスラン→いない
ルナマリアその他→デスティニー乗りこなせない

こんな理由なんじゃないの多分
戦力不足ならハイネ専用デスティニーをルナマリアたちのために再調整してってことも考えたかもしれんが
現状で戦力を強く求めてるのはキラくらいだったしな

88二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 06:07:13

>>31

V2は二機配備されたけど速攻で自爆に使われて爆発四散