素人質問で恐縮ですが…

[1 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 08:33:42]

素人の方は発言をお控えください

[2 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 08:37:45]

なお実際にこれを言ったらバチバチに怒られる模様

[3 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 08:38:37]

素人質問で恐縮ですが…
(素人でも分かるような明らかにおかしい点があるのですが…)

[4 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 08:39:13]

>>2

学生は基本単位の為にやってるだけだしそこでこんな抽象的な質問されても困るだけだよ

[5 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 08:41:59]

>>4

学生のうちはまだ答えられなくても許してくれるかもしれんけど院生なら論外なら

[6 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 08:42:43]

>>4

この質問にまともに答えられるまでが単位認定に足る状態なんじゃないの？

[7 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 08:44:28]

いやイントロに絶対含まれてるはずの情報なのでクオリティはともかく答えに窮するのは論外なんだが

[9 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 08:48:23]

>>4

この程度は卒研の最初の取っ掛かりだから答えられないと駄目だろ

[10 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 08:53:41]

>>4

むしろ研究費を出してほしいとかじゃなければ自分が調べようと思った切っ掛けを話せばええねん

[11 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 08:54:04]

>>4

素人ですら初見で抱くような疑問にすら解答を用意できてないなら学んだことが身についてないor不十分ってことだぞ

というかこの手の質問ってそんなふわふわした質問飛んでこないぞ

[12 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 08:54:54]

分野に依ると思うけど自分はこれ遭遇したことないな

[13 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 08:55:52]

これとか2位じゃ〜に素人でも理解できるように答えられない、
よく言えば職人気質悪く言えば選民的な理系が多いのが日本人技術者の特徴だった
技術立国なんておだてながら安く使い潰してたら後継が消えたのは笑うしか無い
2位に関しては結論ありきで軽い神輿の発言だから何を言っても無駄だったろうが…

[14 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 08:59:14]

研究の趣旨なんて発表の最初に言うはずだし、そうじゃなくても研究の必要性くらい用意しておくものだから答えられないのはまずいだろう

[15 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 08:59:55]

だいたい事実を話せば良いだけだったりまだ具体的な回答が数値返せない理由を理屈込みで話せばすんなり終わったりするよね

[16 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 09:01:18]

スレ画の質問自体はたぶん発表聞いてなかったんだろうな感ある
それかあまりにもあんまりな発表だったか

[17 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 09:02:47]

この質問、本当に研究の意味について聞いてるだけじゃくて、「お前がやってる事、先行研究より非効率なんだけどちゃんとリサーチしてんの？」って意味なんだよなぁ。

ただ、この後指導教官からも詰められるのは「事前にそれをやるのがお前の仕事だろ！？」とはなった。

[18 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 09:06:53]

>>16

スレ画はとある問題に対して適当では無い手法で解く研究を行った学生に対する質問のシーンだったはず

その学生は研究の必要性も先行研究や類似の研究があるかどうかも何故その手法を使ったのかも答えれなかったから、そもそも研究してなくて適当にでっち上げたんじゃね

[19 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 09:11:28]

>>18

しかもこの後ちゃんと答えられた発表者を褒めてるからな

ちゃんとこの研究をやりたい明確な根拠が提示できるかを見てるんじゃないの？

[20 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 09:21:11]

>>16

スレ画は「理系が恋に落ちたので証明してみた」って漫画の１場面

学生の研究テーマは「選択肢付き恋愛ビジュアルノベルゲームのNP困難性」

簡単に言えば「いかに効率よくエロゲを攻略するか」の研究

[21 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 09:22:57]

>>13

2位じゃ〜って「2位じゃ意味がない1位じゃなきゃ意味がない」ってやつ？

それなら「日本で一番高い山を答えられる人は多いが2位を答えられる人間は少ない」とかで納得したけどな

[22 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 09:23:11]

研究の用途・目的を聞かれたにせよ他の研究に対する優位性を聞かれたにせよ発表内容に含まれてないなら質問されるだろ

[23 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 09:26:03]

もはや教授側もネタとしてこの台詞使ってる気がするわ
俺も学生の時卒論で言われた

[24 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 09:27:02]

「この研究やる意味わかってる?指導教員にやれって言われたからやってるだけじゃない?」的なニュアンスも含んでたりする

[25 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 09:29:39]

自分の研究がなんの役に立つかってかなり最初に考える部分じゃね
研究計画書にそこ入ってないと突っ返される気がする

[26 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 09:33:33]

とはいえ研究の意味なんて極論自己満足と好奇心以上のなにかはないだろ
鎌倉幕府の設立年月にケチを付けることで社会に影響はないし、逆に工学的にすごいものだとしてもそれを生かすのは企業であって研究者は研究できるからやってるだけだろ

[27 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 09:34:39]

もはやこの「素人質問で恐縮ですが」のフレーズが一定の知名度を持ってしまったから真面目にこの質問できなくなったまである

[28 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 09:35:59]

素人質問を言い換えると初歩的な質問とかになる

[29 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 09:38:36]

>>26

社会に還元するところまでいかなくともその分野の研究の発展にどう貢献できるのかを聞かれてるのよ

[30 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 09:39:14]

2,3年前に学会発表したけど、プログラム組んだ人が俺の研究内容を勘違いして全然関係ない分野の会場に突っ込まれたせいでマジで聞かれたわ
質問してきてくれた人の研究も理解しにくいし地獄だった

[32 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 09:46:46]

>>26

研究できるからやってるというよりやりたいからやってるんじゃねーの？

そのやりたいを続けるためにはお金がいるしお金をもらうためにはこの研究には価値があるって証明しないとってことでしょ

[33 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 09:48:51]

>>30

地獄みたいな状況で草

俺だったら吐くわそんなん

[34 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 09:51:59]

>>20

虎輔「エロゲーの研究してきました」

教授「その研究は何の役に立つの？」

虎輔「俺の役に立ちます」

教授「君だけの役に立ってもしょうがないでしょう。もう少し人間の役に立つ真面目な研究を…」

虎輔「ゲームだって人間の役に立ってる！最近はプロのゲーマーだって生まれてる！俺の研究もいつか誰かの役に立つと信じてる！」

って感じで議論して最終的に教授に褒められるんだよね

[35 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 10:12:00]

手段にこだわって目的見失ってるとかはあるあるだからな
研究発表の段階でも見失ったままなのはかなり問題だが

[36 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 10:15:47]

>>34

ああこれ顔に冷や汗書いてるからエロゲー研究の時の方か

[37 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 11:07:19]

というか学生なら発表の前に教授なり先輩なりがチェックするはずだからその程度で詰まるなら余程の緊張しいじゃない限り教授の責任だろ

[38 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 11:12:57]

待てよ、素人質問で恐ろしいのは別分野の専門家による深く切り込んだ質問なんだぜ
スレ画は本当の素人による質問だと思われるが…

[39 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 11:23:38]

>>13

2位のアレは「10ペタの性能があればこういう便益がある。結果2位でも投資は無駄にならない」ってエビデンス付きで説明することが求められてるのに

「1位が夢。2位になったときのことは考えてない」だから素人相手とか関係なく問答が破綻してる

[40 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 11:26:08]

仮に言い返されても自分は素人だから仕方ないやんという鉄壁の防御にもなる魔法の言葉

[41 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 11:26:30]

>>34

これはこれで研究の在り方としては正しいのとちゃんと自分の意思で答えられてるから結構いい答ではあるんだよね

ちょっといいのか？と思う所はあると思うけど

[42 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 11:28:15]

スレ画の漫画は理系の発表会でギャルゲーの攻略方法分析とか出されて
そのへん分からないオジサンが困惑してるってシーンだけど

実際の研究発表会でこの手の前置きは質問攻め八つ裂き残虐ショーの開始宣言に近いケースもある

[43 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 11:31:20]

まあ「何の役に立つのか」という質問自体はあんまりイケてない気もするけどね

[44 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 11:35:15]

でもこの場合教授は本当にエロゲ素人なわけなんだから素人としてこれどうスタンスで研究してるの？的な探り質問入れるのは普通だと思うわ

[45 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 11:52:54]

この作品の教授たちは筋肉とかの絵面が酷いだけでちゃんとやってる学生には優しいからな
その分中途半端だったり「初歩的な」質問にも答えられないような人には厳しいが
エロゲに関してはテーマはともかく先輩らの影響もあってか研究自体はちゃんとしてたから

[46 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 12:24:37]

>>4

本音はそうかもしれんが建前すら話せないのは駄目駄目では？

[47 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 12:54:49]

>>1

逆や

素人にも分かるように分かりやすく説明できなきゃ研究してる意味なんてないんだよ(by俺のゼミの教授)

[48 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 12:56:00]

[49 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 13:16:08]

>>34

だからこの教授の質問はわりとガチ目の困惑からなんだよね

確率論や経路探索に精通した数学ガチ勢だけど「エロゲー」については本気で専門外だから

[50 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 13:19:20]

>>44

実際、それより前の発表に対しては「ゲーム理論の探索をナッシュ均衡を求めることでやろうとしてるけど、なんでナッシュ均衡なの？遺伝的アルゴリズムの方がよくない？そっち使った先行研究いくつもあるよ？」とガン詰めしてるからなこの人

[51 二次元好きの匿名さん 24/08/30(金) 13:21:50]

>>49

そもそも大学の発表にエロゲー持ち出す時点で困惑してるのでは……