【推しの子】もしここのシーンがあかねだったら

避けられてる理由ってあかねと付き合い始めたからだと有馬はそう認識してる感じじゃなかったっけ？理由なく突然そうなってたっけ
MEMちょに泣きついてたとき「付き合うなら応援するのに、アクアが嫌なことしないのに」って言ってたからデートマウントみたいな割と露骨なことしてたのは無かったことになったんやなあって思ったんだけど

101二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:25:00

1に戻るけど多分誰が相手でもアクアは同じ反応してたし誰であろうと似たような反応をアクアにしてたと思う
勿論本編と同じ状況ね

>>102

102二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:26:47

>>101

あかねの場合時期によってキャラが違いすぎるからわかりづらい、今のあかねは割とメンタル強めだから気にしないかもだが、今ガチメンタルだと重曹以上にパニック起こす可能性が高いし。

103二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:28:32

このスレ見ると普段重曹sageしてるの原作すら読んでないただの荒らしではと思えてきた

104二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:28:33

このレスは削除されています

105二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:33:35

>>58

それってもはやあかねではなくて有馬かななのでは

>>106

106二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:36:42

>>105

あかねのままならこうならない、で終わっちゃうのスレ違いみたいな事を上の方で言われてるから

その瞬間に人格だけ変わった想定で

>>108

107二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:38:01

>>98

1話から最新話まで通して読んでからにしてくれ

作中で答え合わせは出てるんだからさ

108二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:38:41

>>106

ってなるとメンタル万全状態だと「前から思ってたけど～」で無理やり詰め寄りそう

メンタル壊れてる時期だとスレ画以上にやばそうだけど

109二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:39:59

何度も言ってるがアクアがどう反応するかだぞ

>>113

110二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:41:20

スレ主的に同時間軸でスレ画のあかね版を考えたいのかスレ画っぽいあかねのシーンを考えたいのかどっち？
それで色々変わってくると思うけど

>>113

111二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:41:41

この状況になるための前準備が有馬かな以外に不可能なほど難し過ぎる

>>116 >>117 >>118

112二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:42:44

あかねって思い切りがいいというか、生真面目な性格が災いして極端から極端へ走るタイプだからどちらに転ぶかが分からない

113二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:42:46

>>109

すまん読み間違えた

ってなると変わらんだろうな、これはルビーでもそう

>>110

もうスレ主いないでしょ

こういうスレ建てて放置はよくあるし

114二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:45:44

もしここのシーンがあかねだったらって傘も差さずにいるアクア見つけたのがあかねだったらって想定なんか
それならアクアくん何があったのって流れになるのが普通やないの

115二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:45:54

なんかまたかなちゃん全肯定者が元気なスレだなあ…
実際に有馬の過失でアクアが嫌っていたわけじゃないってことと有馬視点でアクアに嫌われる理由が見当ついてなさそうなのが異常っていうのは何もおかしくないだろうに
上でもちょっと出てるがあかねにデートマウント取っといて舌の根の乾かぬ内に「アクアがヤなことしないのに…」とか言ってるわけでな
素直に考えたらそういうことするからアクアに愛想尽かされたのかとか思い当たりそうなもんだが

>>119

116二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:46:26

>>111

アイドルになってアイドルなのに軽々しく彼女持ちが一般に知れ渡ってる男とデートしてそのデート内容で彼女にマウントを取って始めてアクアがやべえ距離離そうになるからな

普通はならないんだよなこんな状態

117二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:46:47

>>111

特攻でやらかしてアクアに2度と会わない発言されてたから、その時期で一年避けられ続ければ似たような前提条件にはなったかも

だけど、よく考えたらそれはあかね側にも非があるから、嫌われるようなことした？とはならんか。

>>121

118二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:47:33

>>111

あかねやルビーだと関係性や積極性の問題で1年以上無視って前提がまず成り立たないしな

あと仮に同じ状況になったとして重曹みたいにまず逃げが来るタイプでもない気するんだよね

聡明なタイプなら異常に察せるしバカでも直情的ならアクアにキレて喧嘩も出来る

察しが悪くて内面は臆病な重曹じゃないとこの反応にならない気する

119二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:48:46

>>115

全肯定って何が見えてるんだ？

大多数は「かなにもそれ以前に悪いところがあったけどここに関してはアクアが悪いよね」だし

別にageてはいないでしょうよ

>>122 >>123

120二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:49:48

いやこの時の重曹ってアクアは本気であかねの事好きだったと思ってるわけだろ
ビジカプだと思ってたから、遠慮なくあかねにキツく当たったり馬鹿にしたり煽ったりしてたけど、本気で好きな彼女相手にそれやってたとしたら嫌われるのも仕方ない…ってならない？

121二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:50:22

>>117

その上で踏み込んできたらあかねは引かないだろうしなぁ

122二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:50:29

>>119

ちゃんと原作読めって言ってるのは全肯定者でしょ

否定してる＝原作読んでないという決めつけで声大きくして押し切ろうとしてる

そもそもどっちが悪いとかの話じゃなく「実際アクアのやり方に普通に問題はあるけどここで自分が嫌われる理由がないと思ってそうなのが異常」って言われてるわけでな

>>126 >>139

123二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:51:03

>>119

>>95

これを言ってる時点で大分バイアス入ってるでしょ

>>126

124二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:51:10

推しの子の話でかなsageとアクアsageはマジでフェアな意見がほとんど見当たらない

>>125 >>128 >>140

125二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:52:41

>>124

他のキャラのsageはフェアな視点で行われてるとでも？

フェアじゃない視点がこの二人で増えるのは実際そうだがフェアな意見がほとんど見当たらないまで行くとそれは単なる判官贔屓だ

126二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:53:08

>>122

実際そこまで嫌われるようなことはしてなくない？

あくまで「そこまで」ね、話振っても塩対応とかなら分かるけどさ

>>123

そのレス見て無かったわすまん

>>133 >>138

127二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:53:24

かなsageというか作中描写を指摘するor作中描写に基づいた発言をすること自体をsageと捉えられる場合があるよな

128二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:53:56

>>124

sage要素ってどのあたりの事言ってんの？

129二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:53:59

異常って言ってる人自分が信じたいもの以外信じないから何言っても理解してくれないな

>>130 >>131

130二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:55:16

>>129

普段あんな言動してて嫌われてる自覚がないと思ってるのヤバいよなって話でどこに反論ができる要素があるのか教えてくれよ

>>137

131二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:55:48

>>129

それはどこぞの儲のことを言うてんのかい

132二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:55:57

このレスは削除されています

133二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:56:45

>>126

見えてなかったのは君の方みたいだね

>>135

134二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:56:48

なんかこのスレいる人で「嫌われてる」の内容がずれてるな

135二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:57:30

>>133

ごめん

136二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:57:45

嫌われる行動も発言も重曹はしてるんだよそうじゃなきゃアクアが性格悪い女なんて言わないんだから
そこから目をそらしてアクアにとって良いことしかしてないとか言ってるからふざけてんのって思われてるんだけどなスキャンダルなんて迷惑度なら最たるものだろうに

>>144 >>157

137二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:57:46

>>130

実際嫌われてないというかむしろ大好きだったわけで、そういう反応を返してた友達が急転直下で嫌い始めた状況だぞこれ

138二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:57:46

>>126

「そこまで」という程度問題になると主観的なものにしかならないから水掛け論じゃないか

そもそも個人的には明らかに普通じゃない状態のアクアを後にして逃げるのもどうかと思ってるし

これは実際そういう人間見てるかどうかで見え方変わってくると思うんだけど「自分が嫌われてる」ことにしか意識が言っておらず「自分が何をしたか」は実際何も考えてなさそうなのが色々言われちゃう理由だと思う

「私馬鹿だから気付かなくて」というのも過度な自虐で逆に内省から逃げるための言葉っぽいんだよな

スキャンダル編後の逆切れと合わせて「なんか知らんけど相手は自分を嫌ってるんだろう。あーまた嫌われちゃったなー私そういう子だからなー」で思考停止してる感じに見えてくる

>>165 >>168

139二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:57:54

>>122

いやだから、それまでは口悪かったりでも普通に接してくれたのに急にアクアの態度が変わったから動揺したって話だろ

自分と意見合わないと全肯定儲扱いする方が自分の意見全てな感じがするぞ

>>151

140二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:58:04

>>124ただの事実しか言ってないからな

141二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:58:14

私が何したってのよォォーー！ってキレたらちょっとギャグ時空っぽくなって収まったかもしれんよな

>>142 >>143 >>146

142二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:59:29

>>141

まぁ強気にいけば大分流れは変わってただろうね

143二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:01:35

>>141

これはあるな

そもそもちゃんと話せば丸く収まりそうなことをみんながみんな胸の内に溜めすぎててそれが誰のためにもなってないからこういうのが描かれてる尺丸々何なの？ってなる

MEMとかアクアの真意知ってたのになんかフォローしてやらなかったのかよとも思うし

144二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:01:53

>>136

性格悪いも軽口程度のプロレス以外の何者でも無いし、ずっと有馬の方が好きって嫌われてないのに嫌われる言動も意味不明

そもそもアクアらスキャンダルを迷惑とは思ってなかったろ

自分から乗り切って反省してるし、なんとか助けてあげたいって思っただけで

>>147

145二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:02:39

ファンじゃなくてそこにキレておけば
そうしたら順当なヒロインやれてたのに

146二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:02:41

>>141

漫画というか創作あるあるだけどすれ違い系の大半はキャラが皆集まって本音で話し合えば解決できるからな

147二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:03:21

>>144

「実際にアクアが有馬をどう思ってるか」の話じゃなくて「有馬視点で本当にアクアに嫌われるようなことはしてないと言えるのか」の話だって何回言われたらわかるの…

>>149 >>154 >>164 >>169

148二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:04:46

嫌われてる嫌われてない云々は描写されてない以上でどうとでも言えるからもうやめない？

149二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:05:48

>>147

有馬視点でも少なくとも自分と楽しくプロレスしたりして、仲良くしてたのにどこを嫌われてらと思えばいいの？

>>152

150二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:06:15

事実は違うとしても、表向きの関係から見れば「自分の恋人にキツく当たったりまくってる女なんて嫌われて当然」なので、嫌われるような事していた気付きくらいは持って欲しかったところなんよ
事実は違うとしてもね

151二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:06:49

>>139

ぶっちゃけアクアが溜め込みすぎてて重曹側から見て意味不明なんよね

アクアがあかねと付き合ったから塩対応になったのかも

という予測はしてはいたわけだが

だとしたら落ち込んでるとこに声かけて手を払いのけられるのは明らかにおかしくて、なんか嫌われるような事しちゃったから避けられてたのかってショックを受けたというのが流れとして自然な気もする

>>153

152二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:08:38

>>149

だからそれが自分だけが楽しいことだったのかもとかあかねを煽ったりするたびにアクアが本当は傷ついてたのかもとかの自省がゼロなことを言ってるんだよ！！！！

>>162

153二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:08:40

>>151

実際振り払ったことでより落ち込んで部屋の物全てひっくり返すくらいだから

本当にその口は何のためについてるんだよ

>>156

154二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:08:52

>>147

それ言い出したら都合が悪いから有耶無耶にしてるんでしょ

>>158

155二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:09:19

嫌われてたとは思ってる状態だろ
そのうえで良かれと思ってした行動さえ手で振り払われたから「そこまで嫌われる様な事した…？」になってるから何もおかしくないだろ

156二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:09:39

>>153

これは復讐がまだ終わってないことのショックであって有馬を振り払ったことが理由じゃないんだってば…

複合されてるとは思うけど有馬を振り払ったこと単体のショックみたいな書き方は捏造だね

>>160

157二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:09:50

>>136

そこまでのアクアが重曹に取ってた態度見てからそういう結論出そうよ

重曹が口悪いのは事実だが、アクアはそれでも周囲の人達から見てもわかるくらいに重曹に好意的な態度取ってたでしょ

そこまでの好意の積み重ねがあったからこそ、

スレ画のシーンで重曹側が自分が嫌われるような事をしてしまったのかなとショックを受けているのがいいんじゃん

158二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:10:28

>>154

実際嫌われてなかったんだから、その事を論じる意味が無いだけだと思うが

>>161

159二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:10:54

サリーアン問題ってやつかこれ

160二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:12:27

>>156

より落ち込んでるって複合されてるって意味で言ったつもりだったんだけどわかりづらかったみたいだね

161二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:13:00

>>158

そんなに論点ずらさなくても大丈夫だよ

責めてるわけじゃないんだし

162二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:15:05

>>152

本当それなんだよな…

163二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:18:07

まあ天おだが口悪いで済むと思ってる娘さんだから
殴り合いみたいな会話の世界で生きてる可能性も、……いやコイツ自分は傷つくからタチ悪いな…

164二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:18:42

>>147

ちょっとよくわからないんだけど、

有馬視点でアクアに嫌われるような事をしてしまっていたのかもしれない、と思ったからスレ画のセリフ出てきたんじゃないの？

子供の頃の有馬を知ってるアクア相手だからこそ、有馬は素の自分を見せて口悪いところも性格悪いところもあけっぴろげにして、それでもアクアが好意的な態度を崩さず良い関係を築いてきたわけじゃん？

しかし突然塩対応を始めて雨の中のアクアに声かけたら手を払いのけられた事で、実は悪い事しちゃってたのかな、と思って出たセリフやろ？

>>165 >>167

165二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:19:59

>>164

>>138を読んでみてほしい

>>166

166二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:21:37

>>165

悪いように悪いように受取過ぎじゃね？

もっと素直に言葉通りに受け取った方がいいのでは

>>168

167二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:23:41

>>164

普通に自覚がないというか、そこまで悪い事してないのに何で嫌われてるのか解らないってセリフにしか見えないけど…

168二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:24:18

>>166

言葉を素直に受け取ってるから「そこまで嫌われることした…？」という言葉に対して「ああ実際に自分が何をやったかの自覚はないんだな」と取ってるんじゃないのか

というか本当に>>138読んだ？

この場面だけじゃなく他の場面とも合わせて自省のなさが見えるってことを言ってるんだぞ

>>171

169二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:24:29

>>147

アクアが有馬といる時は楽しそうに話したりプロレスしたり実際に嫌われて無いんだから、有馬視点でも嫌われるようなことして無いでしょ。

>>173 >>179

170二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:25:43

アクアがク性格悪い女が好きだから結果オーライになったとしても性格悪い女的言動がチャラになるわけでもないので
一般人は性格悪い女のこと普通は嫌いになるじゃん？自覚ないの？とアクアは嫌いにならないは両立する

>>175

171二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:27:44

>>168

そもそも他の場面出す時点で、論点ズレてるし1年間シカトされて心折られてる部分をわざと省略されて書いてあるから

>>182

172二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:29:51

嫌い云々話すならここ以前のアクアかな関係がノイズなんだよな

173二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:29:58

>>169

人間関係って、仲良くしてたと思ってたのに実際は相手が波風立てないように我慢してただけですごく嫌がられてたとかあるものだよ。ある日突然限界がきて前触れなくバッサリ縁切りされるとかも普通にある

特に重曹は自分が口悪い自覚あるんだから、もう少し考えようよって

>>176

174二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:31:22

というか結局重曹ちゃんの話になるんだな
あかねの場合は？だった筈なのに

>>177 >>181

175二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:31:34

>>170

アクアが嫌ってるかどうかが重要なのであって

この場面で一般人出す時点で意味がないってば

アクアが重曹の言動を好意的に受けてて、それを重曹も感じてたんだからさ

>>180

176二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:33:05

>>173

だからアクアはずっと好意持ってたんだから、別に我慢もしてなかったし関係ないでしょ

>>186

177二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:33:14

>>174

あにまん民は重曹のこと嫌いなのにいつも話しちゃうツンデレだからしゃあない

178二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:34:09

この時点だと読者はアクアがクソ女フェチなんて知らないからなぁ

179二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:34:22

>>169

メムちょに話してる時に「アクアのやなことしないのに」って言ってたんだから、何かしらやっちまった自覚はあったわけでしょ

メムちょにそう話してからアクアに突き飛ばされるまでに、どれが原因か考えることはしなかったの？思い当たることは全くなかったの？って感じ

180二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:34:32

>>175

また論点ずらしか…

181二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:34:43

>>174

あかねの場合無言で立ち去ってカミキ特攻を淡々と進めるか、重曹ちゃん以上にパニくるかの2択

182二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:34:44

>>171

嫌われてる自覚がどうとかに関する返しだから別にこのシーンだけの話じゃないぞ

というか嫌われてる自覚が有ったからこんなこと言ったんじゃないのって言ってる人もいること考えたら重曹の普段の言動を突かれるのは当たり前だし嫌われることしたかでいったら一般常識的な範囲で割とやってるからアクアが気にしてないからで済ませる話じゃないからな

いじめっ子がいじめられてる子が嫌だと口にしてないから弄ってるだけですって言ってるのと大差ないぞやってることだけ言ったら

>>184

183二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:35:56

もうまともにスレが進行すること無さそうだからぶっちゃける
重曹ファンがマジでうぜぇ
自分にcpフィルターかかってる自覚なしで考察スレに書き込むし突っ込むとアンチ扱い未読扱いはマジでやってらんねえ
ソースとして出してくるものが色眼鏡で見すぎてワケわかんなかったりこっちがソースとして出してるものを無かったことにしてたり話が通じねえ
最初はこっちにフィルターかかってるかもしれんと思ってたけどたぶん違うんだよ時系列や視点の整理できてない意見だしてくるんだからどうしろってんだ

>>185 >>187 >>188 >>195

184二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:36:45

>>182

逆だろ

どんな言動もいじめられてる側がいじめと判断したんならいじめだが、アクアは重曹の言動を好意的に見てるんだからまったくいじめじゃ無いって話だろ

>>191

185二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:37:20

>>183

お互い様やね

186二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:37:34

>>176

実際にアクアが持ってる好意を本当に重曹が理解できていたならスレ画の事態は発生していない

そのくらいに相手の気持ちなんて理解できるものじゃないんだから、関係が悪くなったら自分の行動に問題なかったか反省しなきゃダメなんだよ

187二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:37:36

>>183

彼らの頭の中に存在する推しの子を読んでみたいよね

188二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:38:09

>>183

未読扱いほんと腹立つよね、わかる

あいつら読んでるの重曹の子とかの別作品やろ

189二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:38:44

このレスは削除されています

>>192

190二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:38:45

上の方であかねは違う反応になるだろって言ったのにかなちゃんをsageてるんですか！？かなちゃんはメンタル折られてたって前提忘れてませんか！？ってなんかキレられたし…
子役時代の重曹とのやりとりもあるからあかねは相手が唐突にちょっとよくわからないくらい過剰に当たってきたら「なぜこんな態度を取るのか？」を優先して走り去ることはしないイメージあるよ

191二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:39:03

>>184

ちげえよ客観的に見ていじめなら被害者が声を上げてなくてもいじめはいじめなんだよ

それは加害者の理論で一番恥ずべき考えだ

>>193

192二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:40:35

>>189

なりきり下手すぎんか？

193二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:41:11

>>191

客観的の判断で主観入ってるじゃん

お互い楽しそうにプロレスやってルビーも楽しそうって関係見つめてるの忘れてんじゃん