強い奴が悪いみたいな展開

1二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:29:05

逆恨みだし理不尽だけど気持ちはわかるって絶妙な感じなるよね

>>86

2二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:32:00

強者側が実は内心めちゃくちゃ苦しんでるのも好き

3二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:34:10

おかげで神藤のファンガールが生まれました

4二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:35:37

このレスは削除されています

5二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:35:51

弱い方が悪いのにな

>>12 >>22 >>51

6二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:35:54

それをバネに実力で見返してやるって感じなら良いよね
変な方向に行っちゃうと、おお・・・ってなるけど

7二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:37:52

逆恨みもここまで行くと感心しちゃう

ytb@PMqvtiUkQNI

8二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:38:18

常に最強であり続けて皆がずっと挑戦する心を失わないって結構難しいよね

>>79

9二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:39:08

弟が強すぎたが故に嫉妬した兄と、強さなど望んでいなかった弟
せめて兄が強かったら…

>>36 >>38

10二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:40:07

安定して最強であり続けるほどの奴だと観客もどーせあいつが勝つんだろってなって逆に業界が盛り下がったりするから個人競技の圧倒的強者はむずかしいな

11二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:45:24

てんこ盛り漫画

12二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:47:02

>>5

これはどういうシチュなん？

>>13 >>14 >>18

13二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:48:30

>>12

自分達強すぎて相手にならないからせめて自分達が楽しめるように試合相手ガン無視してチーム内で競ってたの注意されたらこれで返した

>>17

14二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:49:42

>>12

天才が集まりすぎてぶっちぎり一強のバスケ強豪校が弱い相手の心が折れないように配慮を求められてたとかだったかな…

15二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:49:49

それは孤独じゃないんですか？

孤独じゃない孤高と呼べ

16二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:51:04

エンデヴァーもオールマイトの強さと活躍故に妄執を抱いたな
個性婚した理由もオールマイトを超える為だったし

17二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:51:22

>>13

文面だけ見ると確かに特に悪い行動には思えんけど

試合相手を無視してチーム内で競うって具体的にどういう状況なんだ

>>40

18二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:51:56

>>12

黒子のバスけの過去編

タイトル通りバスケなんだけど全国大会ですら他チームとあまりにも圧倒的な差があるからチーム内で誰が一番点を取れるかで競って遊んでてそういう態度を相手チームに対して全く隠そうともしないって場面

それでそれをよしとしないチームメイトに試合態度を咎められた際の反論

>>19 >>20 >>43

19二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:54:18

>>18

真剣にやれよという黒子の主張もわからんでもないけど

あれだけ実力差あったら仕方ないわ……

>>21

20二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:54:48

>>18

なるほどありがとう

そりゃ注意されるわ、モラル置いといてもそんな態度とるメリットがまるでないし

21二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:55:16

>>19

青峰の言う通り勝負事なのに強い方が窮屈な思いしなきゃいけないってのはそれはそれで理不尽だからな

>>58

22二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:55:19

>>5

111-11

>>23

23二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:56:04

>>22

そこだけじゃ伝わらないかもしれないから補足

>>67

24二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 20:59:32

黒子の過去編は、それまで青峰たちが強すぎて相手が勝手にリタイアしたりまともに試合出来ないってのを描写しまくってたからな

25二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:01:07

あまりに実力差がありすぎて試合にならないのでわざと三振して試合を進めたら
世間からのバッシングを喰らって出場辞退に追い込まれたギャンブルレーサーとか唯一無二の展開すぎる
しかも半分は実話をもとにしてるから余計に後味悪い…

26二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:01:28

それまでは「私達は最強」だったのに…

人間の醜さをこれでもかと見せられた上に最強の二人というアイデンティティまで壊れた

27二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:03:25

2人で最強でずっと一緒だと思っていた
だけど親友は自分を置いて行った

28二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:04:30

基本的に強い奴を乗り越えるのが面白いってのがあるからなぁ

29二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:05:22

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:06:25

最強になっちゃったなーもう相手いないなーよし！地位とか全部捨てて0から最強になったチームメイトに挑も！

>>31 >>35

31二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:14:53

>>30

太閤立志伝で謀反する時は大体こんな動機だなぁ

>>33

32二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:18:38

藍染も最強故の孤独者だったな

33二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 21:32:33

>>31

ゲーム感覚で謀反しやがって…！

34二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 22:08:37

まあ正直スレ画に関しては色々なウマ娘のスタンスとか見ても完全に逆恨みだけどね

35二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 22:24:23

>>30 尚そのせいでヤンホモとその被害者が作られた模様

36二次元好きの匿名さん24/08/30(金) 22:28:12

>>9

このセリフ、ワニ先生本人が「神々の寵愛を一身に受けた者」になっちゃった今読むと味わい深いな…

多分縁壱もワニ先生も「そんなことない」って言うんだろうけど

>>150

37二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 05:41:08

クロスマネジというラクロス漫画(多分同作者だと青のフラッグの方が有名かも)だと、ラクロス男子日本代表選手の中原龍蔵ってのがいた
ヒロインのことを妹分…と呼ぶにはやや異常な過保護さ発揮してロリコン気味だったり飄々とした言動でふざけてるような男だけどラクロスの実力はもちろん本物、だけど内心ではラクロスド下手くそなヒロインに思うところがあったり、過去に「お前みたいに簡単に上手く出来るわけねぇだろ」とチームメイトや教えた人から言われてて、天才が故に「なんで自分は凡人のことをわかってやれないんだ？」とひたすらに苦悩しているそれを前面に出すことは一切ないが

38二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 08:27:26

>>9

兄上はむしろ自分も強かったが故に超えれない差を感じて壊れちゃったタイプじゃね

>>175

39二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 08:41:13

るろ剣の比古も「過ぎた強さは卑怯扱いされることがある」的なことを不二に言ってたな

40二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 08:41:53

>>17

相手がもうやる気の欠片もない無気力試合しかしないから

味方で誰が一番点を取れるかってゲームでモチベ保ってた

41二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 08:50:10

刃牙の親父かな

42二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 08:54:44

スレ画ってオグリの強さ云々ってより、自分たちがどれだけ頑張ってどんな結果を出したとしても世間がオグリばっかりはやし立ててるせいで賞賛どころか注目もしてもらえない、って状況に憤ってるんじゃなかったっけ
その状況がオグリの強さ由来と言われればその通りですけど

>>69

43二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:03:45

>>18

いくら10代そこらの子供とはいえ、競技者としてスポーツマンシップを守れないのは流石にダメだろ学校にクレーム来るぞ？

というそもそも自分が強くいられるのは相手が自分を尊重してルール守ってくれてるからって意識が無いのは競技者としてマジで致命的だわ……

>>46 >>56 >>76

44二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:04:19

この人に仲間ボコボコにされて仲間が引退したからチート使って復讐しようとしたとかあったな

45二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:09:39

自分が主人公じゃないとわかるとツラくなる年頃ってあるよね

46二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:11:04

>>43

そんなこと言うのならそもそもやる気もない奴が出てくる方に問題があるだろ

スポーツでめちゃくちゃクソ強いチームと勝てねえからノロノログダグダやってるチーム

どっちが文句言われるかって言えば間違いなく後者なんだわ

本人達の気持ちがどうこうは別の話

>>80

47二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:12:22

つーか明らかに読んでもいない奴がケチ付けるなよ
せめて読んでから書き込め

48二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:14:11

サバイバルゲームで不敗神話築くくらい主人公が強すぎてオーディエンスが飽きてきたから運営直々に脱落させようとしました

49二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:15:45

このレスは削除されています

50二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:15:46

言ってること自体は若干極端だけどほぼほぼ正論だった人

>>52 >>55

51二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:18:24

黒子のスレに出てるのは

黒子が在籍していた高校に偶々10年に1度の逸材が5人固まってしまい

全国大会にも関わらず差が大学生と小学生低学年レベルの差があり

対戦相手が途中で戦意喪失しちゃって

途中からじゃあチーム内同士で点数稼ぐ方でやる気出そうぜってシフトして

決勝戦で黒子が、相手校に友達が居たからどうか本気で戦ってくださいってお願いしたら

結局相手にならないから111-11のゾロ目で〆ようぜってなり

相手が試合終了間際の最後の2Pシュートをミスったから自責点で11点に調整して遊ばれてたって気がついたのが

それに対して流石に黒子が物言いしたら帰ってきた返答が>>5

>>62

52二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:20:24

>>50

君は強いし憧れる人も少なくない、そんな君が堕落した態度をとると周りはどうなる？

はその通りではあるんだが十代からしたらたまったものではないんだよな…

53二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:26:02

ぶっちゃけ「強すぎるわムリゲーだろ」ってほうが余程スポーツマンシップないから
一方的に責められる筋合いなんかねーよって言われたらその通りではある

54二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:26:24

逆恨みだろうと『あいつに勝つ！』と発奮するならまだいい
どんな手を使ってもあいつだけは引きずり下ろしてやる！ってなると、うわぁ…ってなる

55二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:33:19

>>50

画像はそれ以上に本人に問題ある気が…

優等生の明日香でさえサボる授業ってどんだけつまんないんだよ

>>61 >>68 >>71

56二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:37:56

>>43

※無気力試合がルール違反というなら相手もルールを守っていません

57二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:40:20

強いから弱いんだ

58二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:41:13

>>21

相撲の地方巡業で見かけるちびっ子相撲みたいなモンなら話は違うんだよな

中学生同士の真剣勝負という同じ土俵で戦ってんのにわざわざ弱い方に合わせる必要ある？と言われたらそれはそう

出力の仕方は問題だけど

59二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:41:47

強者とは常に孤独なものだよ

>>60

60二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:45:43

>>59

俺…強者だったかもしれん…

61二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:49:25

>>55

当時のデュエルチャンピオンのDDとの対決まで上り詰めた人だから相当な猛者なはずなんだけどな

アカデミアでもこの人より強い教師なんて大徳寺先生と鮫島師範くらいだろうし

良いプレイヤーではあっても良い教師ではなかったのか

>>63 >>70 >>73

62二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:49:41

>>51

ごめんミスった

黒子が在籍していた　高校に→中学に　だよ俺の馬鹿

63二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 09:53:01

>>61

強いからとかじゃなくて別問題で反発されてた感

64二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:00:07

正直スポーツの範囲でただ相手に勝ちたい(≠強くなりたい)だけなら相手の優しさに付け込むのが一番だと思う
演技でボロボロの姿見せて「お前に勝たないと○○できなくてな…」みたいなの

65二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:12:56

強いやつが悪いで強いやつの足を引っ張ると逆恨み理不尽だなって思うけど強いやつに嫉妬して奮起して努力するんだったら何も逆恨みじゃないし理不尽でもない

66二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:19:42

黒子のは対戦相手側は最後まで全力出そうと頑張ってたんで相手が諦めたんだから遊ぶのは云々ってのは言い訳にはならないよ
帝黒が自殺点入れて111:11で終わったからなんだよそれってなっただけでそれまで黒子の友人チームは真面目に試合してたし
あの場面に関してはマジであいつらの性格が悪いだけ

67二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:26:30

>>23

これ楽しみ方が歪なんだよな

68二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:28:52

>>55

これよく言うやついるけど

授業はエンタメでもなんでもないの分かってない

誰でも榊遊矢になれると思うな

>>78 >>111

69二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:29:20

>>42

勝てばいいんじゃないか？

>>83

70二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:30:41

>>61

結果的にだけどクロノス先生みたいに十代と上手く付き合えてる教師もいるからホント本人の問題＋逆恨みなのよね結局

71二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:33:41

>>55

つまんない授業には問題があるだろうけど

つまんない授業だからさぼっても許される

つまんない授業だから居眠りしても生徒は悪くないにはならないからな

十代自身「だったら先生がもっと面白くてためになる授業すればよかったじゃないか」とは言わず

「そりゃ確かに優等生じゃなかったかもしれなかったけど……」って自分が悪いことをしたこと自体は認めてる

先生の場合そこでぶっちぎって悪事に手を染めちゃったこと自体が問題なわけで

>>128

72二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:34:44

このレスは削除されています

73二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:36:16

>>61

まあ先生になった経緯が大会で勝つごとにボロボロになっていくエースモンスターを見てメンタルが折れたところをスカウトって感じだからなぁ…

メンタル折れてなかったらもう少し興味持たれてたんじゃないかな

74二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:37:17

優秀な兄弟子と比べられて恨みに思ってるけど普通に試合で勝とうとした男
最後は相撃ちで先に立った方の勝ちで執念で立ち上がれた

>>130

75二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:37:18

逆に強すぎて許容範囲以上のもの全部押し付けられるっていうのが強者の悲しさよな
ガンダム種のキラが正にそう
自由で感情爆発してアスランと殴り合いになったのは結果的に良かったんだろうな

76二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:37:19

>>43

相手がルール違反しまくって仮に万が一同じ水準の強さまで追いついたとしてもその時点で退場失格祭りでゲームセットだろ

77二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:37:35

まあでもこれは正論
俺も将棋の藤田嫌いだもん
たまたまボードゲーム得意なのが社会的なニーズにマッチしてるだけで成功者扱い
あんなゲーム強かろうが社会の生産性に何の寄与もしてない
国営放送が取り上げてるだけで特別扱い
Eスポーツの盛り上がりの方がもっとすごくてカッコいい
将棋なんて地味で時代遅れなだけ
マンガや野球みたいに世界的バリューもない
つまるところただの陰キャが日本という枠内だけで持て囃されてる
収入を国内に還元するか
プログラマーとかになって便利なアプリやソフト作るなら許されてた

>>102 >>108

78二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:38:23

>>68

明日香ですらサボるってどんだけつまんない授業だったんだ……って話じゃなくて

最初は真面目に授業聞いてた明日香ですら十代達と一緒にサボるようになった

十代は今まで周りにいい影響をを及ぼしているように見えたけど無意識のうちに悪影響を及ぼしてる側面もあったわけだけど

果たして十代はそこら辺の自覚があったのか？

って話だったのにな

>>111

79二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:38:54

>>8

個別のランキングだと彼を越える逸材がいるのも恐ろしいところ

80二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:39:33

>>46

いや、無茶苦茶強かろうがクソ弱かろうが試合であれば遊ばずに全力で戦うのがスポーツマンとしての礼儀でしょ？

それが出来てないのはダメじゃねって話。

>>84 >>85 >>87 >>88 >>90

81二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:43:16

強い奴が『てめぇら雑魚が悪いんだよ』と弱者を虐げる暴君をやっていたら恨みを買うよなって思う

>>82

82二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:45:40

>>81

分かる

んで対等以上のやつらが現れたら

そいつらにはそれなりの敬意を払って普通に接したりな

二面性が激しすぎる

単純に性格が悪い(だから叩いても許される)

>>95

83二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:46:06

>>69

負けた馬の方が勝った馬より目立って話題になる事が競馬には良くあるんで

84二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:47:46

>>80

弱い方も全力で戦ってないじゃん

85二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:49:46

>>80

件の回想には続きがあって

「じゃあどういう試合すればよかったんだよ。あれだけ実力差があるのに勝った方も負けた方もベストを尽くしたいい試合をやって欲しかったとしたら俺にはどうすればいいかもうわかんねーよ」

って言われてたし

「そもそも今回相手チームに君の友達がいたからそんなこと言い出したんだよね？普段の試合は何も言わないのに自分の関係がある試合だけそれらしいことをいうのはそれはそれでどうなんだ？」

とも言われてて

主人公も「……それは僕にももうわかりません」

って返すしかなかったんだよ

つまり作中でも「じゃあ全力出せばそれで満足だったのか？っていうとそんなことないよねどうすればよかったんだろうね」という話でまとまってるんで

なんで全力出さないんだよ！！って指摘は作中でとっくに終わってる

>>99

86二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:50:26

しかも>>1は大体史実だからなぁコレ

87二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:51:38

>>80

全力出して相手の心が折れるくらい完膚なきまでに叩き潰したらそれはそれで批判されるんだろうな

88二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:53:14

>>80

300-0とかのバカみたいな数字でゲームセットしたら相手のことを思いやれなかったのかとか言いそう

>>115

89二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:53:36

強すぎるのが嫌なら競馬か競輪でやってろって思ったね

ギャンブルの世界だと安定して勝てるっていうのは賭ける意味が無くなるから忌諱されるし、勝ちすぎないようにハンデをかすのがルールだ

まぁスレ画はそんな競馬の漫画なんだが…

>>93

90二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:55:45

>>80

黒子でいうなら一応だけど

途中までは自己中バスケやってて相手を見てないけど

ファウルしまくらないとか暴言吐かないとかそこら辺はきっちり守っては居るんだよね....

最初はまともな監督が居たんだけど病気で離脱しちゃってメンタルケア出来ず

特に挙げられがちな青峰とかも

勝てるんだったら練習もサボって良い？負けたら練習するよ　って考えで

学校側が(青峰がバスケやらなくなっても困るので)サボっても良いよって許可出して

結局全国大会決勝でも全く練習してないのに一方的にボコれてしまって青峰自体が絶望するって感じ

途中までは身内同士で競ってたから真面目にやってたけど

本当に真面目にやってない試合がまさかの全国決勝で

しかも試合コントロールして点数遊びっていうどうしようもなさ

で結局バスケを真面目に楽しむならチームが全員別々の高校行って敵対するべき

ってなった後が黒子第一話っていう

91二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:56:13

黒子のバスケの過去編のアレが悪くないと擁護されるとは思わなかった…

>>97 >>100 >>188

92二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:58:13

黒子のは
外野手のイチローにピッチャーやらせてフィニッシュ(史実)みたいな遊びがあったからだろ
それは相手にもスポーツにも失礼

93二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:58:26

>>89

強過ぎて嫌われてた馬も多いぞ

ちょうど去年引退したあの馬とか

94二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:58:58

まぁじゃあどうしたらよかったんだよにしかならないからなぁ
全力出すのも手加減するのもアウトになるから表舞台に出るなとか？

95二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:59:00

>>82

実力がある奴とない奴で同じ対応してもらえると思うのはおこがましいぞ

>>101

96二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:59:19

ダイヤモンドの功罪もそんなだしね
いっそ鉄鍋のジャンばりに◯◯は勝負だぜー！カカカカカッー！と吹っ切れればお互いが楽なのかもしれん

97二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 10:59:52

>>91

中学生の心持ちでどうこうできるレベルじゃないし

真面目に本人たちからすりゃどうすりゃよかったんだよで答えのない八方塞がりだもん

行動は悪かったかもしれないけどそりゃそうなるよっていう詰み具合

神の視点でどうこう言ったところであいつらは権力も何もなくプロ目指してるわけでもないバスケエンジョイ勢な一般中学生でできる範囲は限られる

98二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:00:01

1の趣旨はキン肉マンのジャスティスマンみたいってことか？
もしくは喧嘩マン時代のネプチューンマン

99二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:00:18

百点以上差がついても最後の数秒まで全力で頑張ってたんだから青峰の自分が全力だしたら相手も諦めてベスト尽くさないだろってのは邪推でしかないぞ

黒子が何も言えなかったのは意訳すると友人相手だから遊ばずにベスト尽くしてってことを他の選手の時言ってないのはお前が礼儀知らずだからだろって言葉に対してだ

そこに関して言い訳できないからわかりませんって言うしかなかった

>>85

>>116

100二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:02:17

>>91

誰の視点で見るかってだけの話だと思う

101二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:02:59

>>95

強いからって相手を虐げたり人格否定していいわけねーだろ

そんな考えのやつらは逆に虐げられても文句は言えねーよ

先に仕掛けたのはそっちなんだからな

>>104 >>117

102二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:03:06

>>77

何言ってるんだお前…

あれだけの規模で興行できて社会の生産性に寄与してないわけないだろ

税金はきちんと払ってるから国内に還元もされてるし

>>105

103二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:03:27

バカみたいに強いやつが同じ世代にそろってしまって全力出しても出さなくてもいい勝負にすらならなくて虐殺にしかならないんだからモチベなんて保てるわけがない

104二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:04:40

>>101

弱い奴が強い奴と対等ぶるなよ

それがまず一番失礼だよ

実力つけてから出直せや

>>106

105二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:06:18

>>102

生産性なんてないぞ

見ての通り加工による付加価値や運搬による価値移転も行われてない

もともとある国内の富があいつのとこに吸い寄せられてるだけ

市場は日本だけだし外貨の獲得にも役に立ってない

>>124

106二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:07:52

>>104

対等ではないのは試合結果だけだぞ

それを試合とは無関係な日常での態度に表すのは紛れもなくクソ

107二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:08:00

現代日本の一般高校生くらいの学力の奴が文字もまともに読めなくて四則演算もおぼつかないやつらの中に混ぜられて同じレベルのテストをずっと受けさせられたら無双キモチいい～じゃなくて虚無感を感じると思うんだよな

>>109

108二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:08:23

>>77

よくただの女流二段にそこまでの感情向けられるな

109二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:11:33

>>107

で、それで相手を玩具にしたり蔑んでもいいと？

悲しき過去と言えば許されるのと同じかよ

>>113

110二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:12:06

このレスは削除されています

>>112

111二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:12:42

>>68

>>78

でも授業崩壊してるの佐藤先生の受け持ちだけっぽいんよな

カレー先生もクロノス先生もそんな様子はまるでないわけで、そうなると単にこの人が教師として未熟な面が少なからずあったんでないかって思う

>>120 >>121

112二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:12:53

>>110

それはアカデミアの運営の問題

サボっていい理由にはならない

113二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:13:25

>>109

黒子の話してるなら別に作中でも許されてはいないだろ

よかったねちゃんと悪役扱いされてるよ

>>118

114二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:14:45

長文煽りでよりにもよって藤井の名前間違えるのは草

115二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:15:04

>>88

いや、だからそういう風に大差をつけて勝負をしても、“これが正々堂々の結果だろ”ってきちんと言い放つのが強者の理屈であって、

勝負にならない試合を放棄する事は強かろうが弱かろうがそれはスポーツマンとして間違った行為だろって言いたいんだけなんだけど……

>>123

116二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:15:39

>>99

10年以上前のU17の日本対アメリカの試合とかも(当然完勝した)アメリカ側の選手が

「いやー本当は200点以上取れて完勝できたんすけど監督に相手との実力差を考えて相手をリスペクトしろとか言われちゃって……」

とかインタビューで言ってたこともあったりするんだ

つまり現実でも「弱い相手に全力出して大差付けて一方的に勝利したらそれが正しいのか？本当に相手をリスペクトしてることになるのか？」って話は十分ある

>>177

117二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:15:57

>>101

何故弱いくせに強いやつに文句言ったり逆らえると思っているんだ…？

いや逆らっていいんだけどさ、向こうもそれを望んでるんだし

>>122

118二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:17:24

>>113

そもそもちゃんと「あいつらが正しかったとは言わないけど理屈は置いといて許されないと思ったのならちゃんと動けよ！」って火神がツッコんでくれてるのにな

119二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:17:48

ヒーローがいるからヴィランが生まれる理論か？

120二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:17:49

>>111

それはそう

なのでこの人逆恨み成分強めだねってな意見も根強いんだ

121二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:18:30

>>111

「先生が未熟」なのと「先生が未熟だから授業サボってもいい」は全く別の問題だよねって話かと

>>125 >>126

122二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:18:31

>>117

不当なことには逆らっていいんだよ

俺はテストやスポーツ(極端に言えば腕っぷし)がお前らより上だからお前らを下手に扱っていい

こうはならんよ

知事の職について高い収入貰ってるのに

知事職の権威のゴリ押しでいろんなものをタダで貰おうとしてるのと同じだぞ

公私をわきまえろってこと

>>134 >>176

123二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:18:41

>>115

だから

スポーツマンとしてだめなやつらだなって作中では扱われてんじゃん

まあスポーツマンと言っても所詮学生の部活レベルでしかないけど

124二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:19:35

>>105

本気で言ってるのかギャグで言ってるのか判断に困るな

興行でお金が動くのは単に勝った人にお金入るってだけじゃないだろ

人やモノが動く以上、雇用が発生したり施設の利用が発生する。ファンが多ければ更に＋でグッズが売れたりするし、憧れて競技する人増えるならその為の道具の需要も増える

>>132

125二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:21:00

>>121

授業受けるのは義務でも罰でもないんだし不要と思われたらサボられてもしゃーないのでは？

>>128

126二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:21:15

>>121

そうそう

アカデミアの(教員採用とかの)運営の問題

どうあっても十代や明日香を正当化したいだけなんだよな

佐藤を悪者にしてもサボりは悪なのに

>>135 >>137 >>140

127二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:21:21

黒バスのあれは流石にやっていいライン超えた悪行だけど
そうしようとなった経緯や心情は理解できるし同情できるってやつよ
良し悪しで言えば悪、でもそうならないようにする解決策なんて何処にもなかった
作中でも大体こんな感じ

128二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:22:46

>>125

>>71でも言われてるけど十代本人はそう思ってないよ

かったるいからサボってはいるけどサボったこと自体に後ろめたさは感じてる

129二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:23:18

4期でクロノス先生が単位認定してくれないと卒業できないって騒ぎがあった時に
誰一人としてまともに受けてなさそうな佐藤先生の講義は誰も問題にしていなかった
つまりあれは必須科目ではなく他の講義で代替可能な選択科目で、
確かにサボった連中もいたんだろうが大半は他の講義に流れていっただけだったりして…

130二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:23:26

>>74

歪んだ元凶の師匠も内心は普通に凄い才能の剣士って分かってたのに

弟子と巡り合わせるため態と劣等感植え付けたという真相がちょっと可哀そうだった

131二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:23:36

キセキの世代のやつらの行いはスポーツマンとしては最低だ！→そうだね
で終わればいいのに何を噛みついているのか…
同情意見に関しては子供があんな虚無感抱えたら正常ではいられないよねーっていうまた別の観点のはなしだし

132二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:24:17

>>124

とりあえず見るからに爽やかでもない見た目も喋りも陰丸出しなやつが成功者扱いなのはムカつくじゃん

同じ興業でもスポーツならいいと思ってるよ

フィジカルエリートだし

>>133 >>138

133二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:25:13

>>132

もうただの荒らしなの露呈したしスレ主は消せよこいつ

>>144

134二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:25:17

>>122

別に強い奴等も俺らのがスポーツ強いから日常的にお前ら逆らうな言うてるわけじゃないし

舐められて悔しいなら最低限の強さ身につけてから言いましょうねぐらいなもんよ

>>139

135二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:25:23

>>126

どっちも悪い部分はあったんよね

その上で巻き起こした事件のアレコレを考えると佐藤の方は流石に情状酌量の余地ねーよなって感じになるだけで

>>155

136二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:27:50

佐藤先生は、授業中寝てたりしている十代には何も言わないけど他の寝てる生徒には注意してたりするから
先生として、生徒としての十代の事は見捨ててたんだよね

まぁ高校っていう義務教育じゃない上に
基本的にはデュエル関係の仕事に就く学校に来て
寝たりボイコットしてたりされたらそりゃ見捨てるよなとは思う

>>148

137二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:28:28

>>126

サボりって悪か？仕事でもないのに

>>143 >>146

138二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:30:06

>>132

Eスポーツの奴等はカッコいいとか言ってるのに…

認知の歪み凄い

139二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:30:07

>>134

「日常的にお前ら逆らうなと言ってるわけじゃない」

つまり逆らわれるような態度を日常で取ってるってことだな

この時点でアウトだから

スポーツの外でスポーツの結果を持ち出して優越関係を強いるのは一種の攻撃であり差別

>>142 >>151

140二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:30:09

>>126

というか佐藤先生は「私も悪い」とは思ってなくて「ガッチャさんが悪い」って言い方なんよな

責任を他者に押し付けて正当化してるのは実は佐藤先生の方だったりするんだ

>>141

141二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:32:22

>>140

リアタイで佐藤先生が一番叩かれてたのってそこだった記憶がある

全て十代に押し付けて死に逃げしていったからな…

142二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:32:34

>>139

試合結果が気に入らないなら実力付けて見返すしか無いだろ

143二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:32:52

>>137

少なくともあまり肯定的に見られることはないよ

144二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:32:57

>>133

認めてないやつが強い扱いされて成功してて許せないってのは

正しくこのスレの趣旨だろが

>>145 >>149

145二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:33:37

>>144

まあ結局弱者が成功者に嫉妬してるだけだからな

146二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:33:54

>>137

金払ってるのがお前なら悪く言われんよ

>>153

147二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:34:38

「クズだからむしろその執念で強いんだ本当に強いやつはだいたい悪人だ」という論法もある
まあこれはこれで極端だが

148二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:34:41

>>136

「他の生徒がサボってるのは十代のせい」ってのが佐藤先生の主張なのに、「十代は見捨てたから無視して良い」なんて通る訳ないだろ

>>157

149二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:35:32

>>144

強すぎるやつを妬むの理不尽だけど気持ちはわからないでもないよねっていうのが１であって

実際に嫉妬してるさまを放出するスレではないと思うんだが

>>160

150二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:36:10

>>36

実態は縁壱も吾峠先生も神(人間)に呪われた存在で兄上の方が愛されてたのに気がつけなかったというね

鬼と人の逆転で以って人間対神の神話ものにスライドさせるの構成が化け物すぎるけど作者まで悲惨な目に遭ったのは笑えない

151二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:36:36

>>139

つまりから先の認識全文おかしいぞ

日常的に逆らうなって言ってるわけじゃないって話で「逆らうような態度取ってる」って認識なるのは理解出来ない。スポーツの外でスポーツの結果を持ち出して優越関係を強いてるなら「日常的にも逆らうな」って言ってる話になるでしょ？

152二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:37:20

初期のオグリキャップなら「ならば私を直接負かしてみせろ」と言い返す
でも今のオグリは…

153二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:39:02

>>146

授業料の払いが全額税金だった時ぐらいじゃね

かろうじてサボりが悪くなるのは

>>163

154二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:39:36

なんにでもつよい語気で噛みついてるから夏休み最後を謳歌する暇なキッズなんじゃね

155二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:44:45

>>135

それはそう

大人が子供を本気で虐げたらそれはもう悪よ

それまではサボった十代達が悪いんだけど

学園の外で(つまり規則を越えた)過度な制裁加えたら人としてアウトよ

156二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:44:52

異修羅のヒロインがそんな感じだったな、自分の身に起きた悲劇の原因を全て強者に押し付けた結果ただの気まぐれだったとはいえ自分を助けた強者含めて強者同士で潰しあえと死地に誘う

>>159

157二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:44:57

>>148

考え方的には

十代に感化されたであろう生徒には注意して更生を促そう

問題の十代は寝たりサボったりしてたら単位稼げずに留年や退学するから放置しておこうって感じ

義務教育なら佐藤先生も十代に口出さなきゃダメだけど

高校にもなってなんでそこまで面倒見なきゃいけないんだよってのもごもっともではある

まぁオシリスレッドが退学間近の生徒扱いだったから

学校運営側もそんな目で見てた様な気はする

ただそれで佐藤先生が悪い人ではない　にはならないのは当たり前っていう

>>166

158二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:45:32

このレスは削除されています

159二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:49:16

>>156

これなんだよな

特別なやつらってだけでムカつくんだ

強いだけで、限りある社会のリソースがこいつらに向かうんだからな

存在が凡人にとって害悪になるという理屈だ

>>161 >>162

160二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:51:45

>>149

そんなんスレが進まん

現に他のも黒子を例にして言い合いしてるじゃん

>>170

161二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:53:00

>>159

強い奴のおこぼれで生きてるような奴がこんな逆恨みするんだ…

害悪なのはお前じゃねーか

>>164

162二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:53:28

>>159

まあその理屈にはだいぶ盲点みたいなのがあって

だから苦しめ強者どもよ！ってアクティブに行動できるやつはだいぶもう特別だったりヤバい力がある側だよねってなりがちなことだ

オルステッドに切れたストレイボウのようなものだ

163二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:54:19

>>153

お前のものが盗まれても被害が出るのはお前だけだし誰もお前の味方しなくてもいいってことだな？

>>173

164二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:56:14

>>161

おこぼれ？

毒されてるよ

本来平等なリソースがそいつらに優先的に回されてしまってるんだと視点を変えてみろ

得心がいくぞ

>>167 >>168 >>171

165二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:56:39

バトル漫画だと負けた奴が悪いに簡単にシフトするけど
スポーツになるとなんだかなってなるのはルールが悪いと思うわ....

黒バスなら200点差でコールドになるとかだったらまだ救われただろって思うし

166二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:58:16

>>157

「十代に生徒が感化された」って言う認識があるのに、そこで「感化された生徒はなんとかするけど根本である十代は放置」って言うのは、もう他の生徒も放置してるのと同じなのよ

例えばウイルスが蔓延してる部屋で多数の感染者が出た時、感染者を治療はするけど部屋は消毒せず放置する、とかやったら馬鹿だけど佐藤先生がやってるのはそういう事なの

>>169

167二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:58:22

>>164

（なんか人間の才能どうこうっていうより超人パワーの偏りで宇宙が崩壊するみてえな論法だな…）

168二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 11:59:09

>>164

本来平等なリソースなんて考えしてるのがもう甘ったれなんよ

全員がお前みたいな弱者なったら社会成り立ってないぞ

>>172

169二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:01:25

>>166

だから消極的対処、要は退学して欲しいから放置してたんだってば

積極的対処の更生を促す程の熱意がなかったわけだし

まぁ結局十代は実力があって残留するから

考えが弾けて闇のゲームで除外する！ってなるのが遊戯王だけども

170二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:02:38

>>160

スレを進める必要性is何…？？？？？

171二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:03:12

>>164

世界が平等なわけないだろ

172二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:04:23

>>168

はいそれ「強者(という名の簒奪者)」の理屈な

偏ってる

そもそも社会に少数しかいない時点で勝ち目なし

>>181

173二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:05:03

>>163

何が言いたいのか全く理解出来ない

その話が自分の意思でサボった事によるサボりした自身への被害について言いたいのなら誰かが味方する必要はないだろう

但しその被害って言うのがサボりへの罰則とかを指すなら罰則が適正範囲内であることが前提だけど

174二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:06:57

「強者」なんて世界の中では少数派なんだし
そいつらに合わせる必要なんて全くない
めんどくせえ
けどそいつらに媚びへつらう裏切りのやつらがいるのが厄介だ

175二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:07:52

>>38

そんな兄上も結局「自分より弟の方が遥かに強い」だけしか分かってなくて

全盛期なら無惨をほぼ瞬殺出来てたのに、老衰で死ぬ間際でも全盛期だった

って全然把握しきれてないっていうね…使う物差しが全然合ってない

176二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:09:44

>>122

強いからって日常で弱い奴に威張るのは全然別だからな

試合中にルールー内で相手を全力叩きのめしたり見下すのは全然構わんが

それを日常生活にまで持ち込んで雑魚扱いで威張り散らしたら人格疑うわ

177二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:11:22

>>116

そもそもリアルでも大差付いたら普通に手抜いて流すなんてよくある事だからな

徹底的に叩きのめしたら普通に批判される

>>179

178二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:12:41

スポーツマンスポーツマンうるせえのなんて大体当事者じゃなくて外野の観客だしなあ

>>182

179二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:15:03

>>177

控え出して怪我のリスクや選手の消耗抑えるのもあるあるだよね

180二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:16:53

もう強者弱者の戦争が始まってしまってるやん

181二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:19:45

>>172

経済の話で言うなら

富裕層の所持している金の方が、他の所持している金より圧倒的に多いから

リソースどっちが多いかって言われたら富裕層の方なんだけどね....

>>184

182二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:20:35

>>178

スポーツマンシップとか言っても結局見てる奴等のお気持ちだからね

弱い方でも勝つために全力出してルールに反してない作戦考えて勝った時に、それがお気持ちに反してたら叩かれるし

>>185

183二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:21:11

マックも買えないくらい貧乏そうで可哀想😢

184二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:23:53

>>181

そういう貨幣とかの仮想のリソースじゃなくて

自然にある現物のリソースだよ

本来これは平等だし

>>186

185二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:24:55

>>182

めちゃ強打者に打たせないために徹底して敬遠してたらブーイングされたりな

勝つために万策尽くしたら叩かれる…

186二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:29:30

>>184

なんで自然にある現物のリソースは平等になると思い込んじゃったの？

187二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:32:40

獲物狩った強者とその施しを受けるだけの弱者が肉の量が同じであるべきと思うのかねぇ

188二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:34:00

>>91

俺、黒子のバスケ読んでないし正直この意見が的をいてるかわからないけど、相手チームの人間に、強いチームに胸を貸してもらおう、当たって砕けて教訓にしようって言う心がけが足りないんじゃないかな？

こんなの大量得点とって買っても角が立つし、じゃあ、手心込めて手を抜いたとしてもし負けても相手チームは、相手が手加減したから勝てたんだとか、思わないよね。

不慮の事故だったり、本人にはどうしようもないレベルの不条理な不幸を理解を求めた上で、弄ばれたら卑怯だなんだって言うのは仕方ないと思うけど、そもそも、相手に配慮をしないとスポーツマンシップに反するような事情があるなんて訴えがあるようには見えないし、それでただ弱いから相手が配慮しないのは卑怯だなんて言うのは、ズルして勝ちたいって言うのと何が違うの？

>>194 >>196

189二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:38:00

一般的な学校でサボるのはそりゃ悪いんだが
デュエルアカデミアって極論デュエリストとして自分を高めたいから着てる奴らが多いわけで
大学とか寄りで、自分がとった授業の単位落としてもいいなら思ったより響かなかったなってつまらん指導者はスルーされると言われたらどうしようもないよねって感じがる

>>193

190二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:42:06

なーんか真面目にスポーツマンシップについて考える人達と自分が気に入らん成功者に嫉妬狂いしてる弱者がおるな……
哀れ……

>>191

191二次元好きの匿名さん24/08/31(土) 12:43:42

>>190

成功者への嫉妬とはちょっと違わないか

能力のある人間はない人間から憎悪される方が当たり前だ！

みたいな…余計ひどいなこれ